2008-03-08 22:30:41
来自: Dream
(青岛)
格林童话的评论



前几天上社会心理学,老师又提出那个古老的问题:“从[灰姑娘]的故事中可以看出什么不合理的地方么?”
最经典的回答当然是那只在午夜12点后没有变化的水晶鞋。
有趣的是非主流的回答:天下鞋号一样大的女子多的是,王子怎么能仅凭一只鞋就认出灰姑娘呢?接着有同学根据姐姐们削足适履的细节断定:灰姑娘的脚一定很小……
无厘头的提问与解释之后,我还在思考这个问题,王子怎么会凭那只水晶鞋来找他的爱人呢?我更深一层的问题是:王子爱上的究竟是灰姑娘?还是舞会上光芒四射的公主呢?他们之间是真爱么?
这是个非常重要的问题。当灰姑娘穿上华美的眩如日月的衣裳,踩着澄澈的水晶之鞋,在随从的簇拥下款款走下马车,在众人的惊羡中走向王子……然后同他翩翩起舞。请注意,在整场舞会中,可提到过灰姑娘与王子的交谈?在我们听过的所有的童话故事中,大概都很少有王子和公主在语言和精神上的交流吧!童话中的爱情往往是一见钟情式,灰姑娘的故事亦是如此,王子在看到这个艳光夺目的姑娘的第一眼就深深地爱上了她。
但是然后呢,当这个他所谓深爱的姑娘站在他的面前,穿着破旧的布衣,头发散乱的包裹,素实无华地站在他的面前,他却认不出她,却要靠一只鞋子来鉴别出她。
我突然想起[射雕英雄传]里黄蓉扮乞丐那场戏,之后焕然宛如仙女的黄容对郭靖说:我穿这样的衣服,自然人人喜欢我……”我们对真爱的判断标准之一,不正是其对繁芜丛杂的外物的淡定和泯然么?
不管她是否穿着华美的衣衫,戴着名贵的珠宝,跟随浩荡的随从,她都是那个叫辛格瑞拉的姑娘,她勤劳,善良,聪慧,隐忍,当然还有那难掩的美貌,难道不正是这些才是一个女子可爱的原因么?但是这些都不是王子爱上她的理由,除了那用钻石和水晶烘托出的国色天香。
那么,我有理由推断,王子爱上的可能不是灰姑娘这个人,而是那一夜风华绝代富贵倾城的公主。
分析到这里,我觉得那个始终高高在上完美无瑕的王子形象坠落摔裂了,他也有好色,势力和肤浅的一面,尽管这些都是隐晦的表达出来的。
假如说,在舞会上出现的不是灰姑娘这样勤劳善良的女孩,而是一个懒惰,愚笨且自私成性的美貌公主,大概王子也会爱上她吧。
童话的结尾总是:英俊的王子和美丽的公主永远幸福的生活在一起。但假如王子和公主的婚姻是建立在色欲和权益的媾和上,想真正的结局大概是王子失望于公主美丽之下的懒惰自私,而人老珠黄的公主则终日恨恨于王子的喜新厌旧,在嫉妒,猜疑,谎言,背叛中维持着岌岌可危的婚姻吧。
童话残酷和悲伤的一面渐渐露出冰山一角。
作为女孩子,我们从小在床头灯下听浪漫的爱情童话,童话给与我们甜蜜的希望,也给我们危险的错觉,以至于我们会认为足够的忍耐和退让妥协,最终会等来王子曙光般的救赎。我们甚至主动抛弃了争辩的机会,激进的权利,创造的情怀,将自己摆在被动而委屈的位置上来迎合灰姑娘的角色。
在生活中,我将一些女孩子称之为“灰姑娘”,不是因为她们有麻雀变凤凰的传奇,而恰恰相反,她们总是拉里邋遢,不修边幅,不爱打扮。而她们的内心深处却深深渴望有灰姑娘般的奇迹。她们不敢正视自己的缺点,像鸵鸟一样埋下脑袋。只要她们一天不去打扮自己,她们就仍是等待救赎的公主,她们既高傲又自卑。但在我看来,把自己圈入灰姑娘的角色是可悲的,那是脆弱的不经推敲的自我欺骗。
童话带来的消极的结果十分明显,使女孩子画地为牢,作茧自缚。我觉得成长的代价就是不在相信童话,这有些可惜,毕竟童话是那样的美丽,但是那种美丽,就如同闪闪发亮的塑料珠子,其质地是廉价而薄脆的。
最好还是这样,我们长大了,童话还是童话,我们还会莞尔,但我们已从生活中汲取足够的力量,既能保护自己内心的柔软,又不受暗示,有自己的坚持。
828/859人推荐
> 我来回应
格林童话的评论




前几天上社会心理学,老师又提出那个古老的问题:“从[灰姑娘]的故事中可以看出什么不合理的地方么?”
最经典的回答当然是那只在午夜12点后没有变化的水晶鞋。
有趣的是非主流的回答:天下鞋号一样大的女子多的是,王子怎么能仅凭一只鞋就认出灰姑娘呢?接着有同学根据姐姐们削足适履的细节断定:灰姑娘的脚一定很小……
无厘头的提问与解释之后,我还在思考这个问题,王子怎么会凭那只水晶鞋来找他的爱人呢?我更深一层的问题是:王子爱上的究竟是灰姑娘?还是舞会上光芒四射的公主呢?他们之间是真爱么?
这是个非常重要的问题。当灰姑娘穿上华美的眩如日月的衣裳,踩着澄澈的水晶之鞋,在随从的簇拥下款款走下马车,在众人的惊羡中走向王子……然后同他翩翩起舞。请注意,在整场舞会中,可提到过灰姑娘与王子的交谈?在我们听过的所有的童话故事中,大概都很少有王子和公主在语言和精神上的交流吧!童话中的爱情往往是一见钟情式,灰姑娘的故事亦是如此,王子在看到这个艳光夺目的姑娘的第一眼就深深地爱上了她。
但是然后呢,当这个他所谓深爱的姑娘站在他的面前,穿着破旧的布衣,头发散乱的包裹,素实无华地站在他的面前,他却认不出她,却要靠一只鞋子来鉴别出她。
我突然想起[射雕英雄传]里黄蓉扮乞丐那场戏,之后焕然宛如仙女的黄容对郭靖说:我穿这样的衣服,自然人人喜欢我……”我们对真爱的判断标准之一,不正是其对繁芜丛杂的外物的淡定和泯然么?
不管她是否穿着华美的衣衫,戴着名贵的珠宝,跟随浩荡的随从,她都是那个叫辛格瑞拉的姑娘,她勤劳,善良,聪慧,隐忍,当然还有那难掩的美貌,难道不正是这些才是一个女子可爱的原因么?但是这些都不是王子爱上她的理由,除了那用钻石和水晶烘托出的国色天香。
那么,我有理由推断,王子爱上的可能不是灰姑娘这个人,而是那一夜风华绝代富贵倾城的公主。
分析到这里,我觉得那个始终高高在上完美无瑕的王子形象坠落摔裂了,他也有好色,势力和肤浅的一面,尽管这些都是隐晦的表达出来的。
假如说,在舞会上出现的不是灰姑娘这样勤劳善良的女孩,而是一个懒惰,愚笨且自私成性的美貌公主,大概王子也会爱上她吧。
童话的结尾总是:英俊的王子和美丽的公主永远幸福的生活在一起。但假如王子和公主的婚姻是建立在色欲和权益的媾和上,想真正的结局大概是王子失望于公主美丽之下的懒惰自私,而人老珠黄的公主则终日恨恨于王子的喜新厌旧,在嫉妒,猜疑,谎言,背叛中维持着岌岌可危的婚姻吧。
童话残酷和悲伤的一面渐渐露出冰山一角。
作为女孩子,我们从小在床头灯下听浪漫的爱情童话,童话给与我们甜蜜的希望,也给我们危险的错觉,以至于我们会认为足够的忍耐和退让妥协,最终会等来王子曙光般的救赎。我们甚至主动抛弃了争辩的机会,激进的权利,创造的情怀,将自己摆在被动而委屈的位置上来迎合灰姑娘的角色。
在生活中,我将一些女孩子称之为“灰姑娘”,不是因为她们有麻雀变凤凰的传奇,而恰恰相反,她们总是拉里邋遢,不修边幅,不爱打扮。而她们的内心深处却深深渴望有灰姑娘般的奇迹。她们不敢正视自己的缺点,像鸵鸟一样埋下脑袋。只要她们一天不去打扮自己,她们就仍是等待救赎的公主,她们既高傲又自卑。但在我看来,把自己圈入灰姑娘的角色是可悲的,那是脆弱的不经推敲的自我欺骗。
童话带来的消极的结果十分明显,使女孩子画地为牢,作茧自缚。我觉得成长的代价就是不在相信童话,这有些可惜,毕竟童话是那样的美丽,但是那种美丽,就如同闪闪发亮的塑料珠子,其质地是廉价而薄脆的。
最好还是这样,我们长大了,童话还是童话,我们还会莞尔,但我们已从生活中汲取足够的力量,既能保护自己内心的柔软,又不受暗示,有自己的坚持。
828/859人推荐
> 我来回应

2008-03-08 23:37:49 呜呼
这段评论写得太棒了。生活是一步步地将大家从童话拉向现实,只是生活偶尔也需要童话来点缀...
2008-03-09 11:46:24 龙儿"手都撑麻了
嗯。同上。2008-03-09 12:34:46 無語僧|小囡的情色貼身性感保鏢
有道理有道理~2008-03-09 12:44:21 Adam
写得太棒了2008-03-09 13:08:50 jacobi
寫的很好,童話就是童話王子和公主在一起就是幸福嗎
2008-03-09 13:13:28 猫的密语
评的很好噢~我就喜欢残酷的认知.
但我们也要保留梦.
2008-03-09 13:23:25 再见~露斯玛丽再见~
非常棒!2008-03-09 13:34:37 Serena
看的辛酸 我寧愿相信童話 寧愿看到這里 便結束:從此,王子和公主過著幸福快樂的生活。。2008-03-09 13:47:54 72
最好还是这样,我们长大了,童话还是童话,我们还会莞尔,但我们已从生活中汲取足够的力量,既能保护自己内心的柔软,又不受暗示,有自己的坚持。长大了。
2008-03-09 13:49:15 透
我觉得成长的代价就是不在相信童话,这有些可惜,毕竟童话是那样的美丽,但是那种美丽,就如同闪闪发亮的塑料珠子,其质地是廉价而薄脆的。写的很好,以前从没对这个童话故事深思过啊
2008-03-09 13:56:40 番茄酱.M
推荐你看一下魔法奇缘,2008-03-09 13:57:24 静静.|翔GG表怕恶人~
呵呵~~赞~~!!很多时候竟然是童话禁锢了我们对于面对现实的勇气和能力...
2008-03-09 13:58:18 溜达猪
童话不要想太多...2008-03-09 14:05:20 特立独行猪
恩,很棒的见解~2008-03-09 14:07:16 第七封印
水晶鞋问题确实以前木思考2008-03-09 14:27:08 木兰/浮生如此
很棒的想法2008-03-09 14:31:55 末日前的狂欢
哦,在美国儿童小说《灰姑娘逃婚记》,和
动画片《邪恶新世界》
都有相同的表达,
所谓王子都不过是一些 荒谬而肤浅的家伙
我觉得《移动城堡》的故事刚好与《灰姑娘》相反,
他从她丑陋的外表看出她的动人,
而且,她是勇敢的“橡树“,敢于与“木棉“抵御恶劣的条件,
从来就不是等待救赎的公主
2008-03-09 14:37:40 关.
从来都没有想过那只水晶鞋。不过相比起那只水晶鞋。
王子喜欢的是什么更有意思。
2008-03-09 14:40:03 寻找小Y的Prince
人人都是辛格瑞拉,可并非人人都是拯救你的王子殿下2008-03-09 14:44:03 小夏。
我們看著童話長大.也總是恍惚.自己生活在童話里.
然后.長大了.才知道.原來不是.
那只有長大了才會髮掘的吧.
然后就覺得.
其實童話都是騙人的.
就像裹着漂亮糖果紙的糖果.
會蛀牙.
可是.我們依舊那么的愛著..
或許不是童話.
而是當時的那份心情.
2008-03-09 14:45:51 晓明
good2008-03-09 14:46:55 魏什么二
记得刚上大学时,一个喜欢安徒生的室友说“其实我们未曾真正读懂他的童话”。长大后才从中得到完全不同的感悟,并从这种落差中体悟成长和生活。
2008-03-09 14:47:13 柒
就是嫌贫爱富2008-03-09 14:48:23 一个奇怪的乱
不是不再相信童话,而是终于明白了童话中隐含的意义。2008-03-09 14:51:29 沉默是晶
就是Cici公主的故事~电视和历史是不一样的~
2008-03-09 14:56:18 kidivy
童话便是童话了有些时候看出了他的残酷 才发现自己在慢慢走向老
2008-03-09 14:56:40 飘飘海带
其实灰姑娘和王子还算同一个阶级的灰姑娘她爸很有钱啊,她们也算上层社会了
她两个姐姐和后妈不是也被邀请参加舞会了吗,一般人能去吗>
只是灰姑娘被她后妈虐待,当丫头
实际上人家也是富人家的小姐,有气质
另外再加上漂亮,善良,乐观什么的。但是最重要的还是她的出身啊
水晶鞋只不过给她一个还原的机会,她本来就该在那个位置。
其实阶级差别造成的不幸是海的女儿吧
这个才是现实主义的。我想最开始这应该是一个下层女和上层男的故事,下层女救了上层男,但迫于阶级差别最后被抛弃。最终美丽的气泡只是对我们小孩子的安慰吧。
还有那个豌豆公主。也是阶级决定婚姻的例证。放了7层被还是能感觉到豌豆,这不就是上层的娇娇女吗,真奇怪我们小时候为这个感动什么呢?
ng
所以我觉得安徒生同化还是现实主义的作品,只是我们小时候理解有偏差,再用成人的眼光看一次吧,肯定有新的理解。
2008-03-09 14:57:25 onlyin
格林童话额……写的赞~~~
2008-03-09 15:01:59 不炸了*冰至青紫色
因为财富而喜欢上一个人,其实跟因为美貌而喜欢上一个人,其实并无不同……2008-03-09 15:04:37 苏水墨
要想有王子来爱就得先把自己变成公主
门当户对是不变的真理
2008-03-09 15:05:51 恩。
真不错~豁然开朗2008-03-09 15:07:28 Dream
没想到,这么大反应…2008-03-09 15:08:04 失心疯
推荐了,给我很多启示。2008-03-09 15:13:12 Christy
小时候我也奇怪,为什么一定要靠水晶鞋才能分辨出哪个是灰姑娘.难道换了衣服就认不出了吗?
小时候,我喜欢的是<海的女儿>,但是爱情在里面太悲观,太自我牺牲了.
2008-03-09 15:13:45 年小糕|默默
其實,這個世界根本沒有王子,只有撲街,還有假裝王子的撲街同樣,這世界是沒有公主的,只有巫婆,和一些自以爲是公主的巫婆
2008-03-09 15:14:30 yaoyaoalexai
一見鍾情,其實,有時只是自己和自己相愛。當你見到一個人時,把你原來的所有想象移植到他或她身上。特別是當你以後都無法見到哪個人時~不過呢,生活需要童話~~它給我們心靈的安慰。會在理性和感性中擦出火花,好像有些事,明知道理性告訴你是不可能發生的了,但是冥冥中 還是希望會出現!
2008-03-09 15:21:42 口丁乙|做做做,做到爱还要做!
= = 格林童话向来残酷,只是小时候,或者更多的大人们没有读懂而已。感谢某些电影,感谢某些漫画,感谢某些评论~2008-03-09 15:21:54 行走的雨
同理,我觉得<美女与野兽>中,美女爱上的也只是那个侠骨柔肠的野兽而已,而非后来的王子.2008-03-09 15:26:06 提劲
人生需要童话,但是不能把童话当人生2008-03-09 15:27:46 楼顶清风
在青春还未退色,每一个女孩都认为自己是公主,等着王子来搭救。就如同每个男孩都认为自己会是个英雄。时刻准备着去拯救这个世界。。。2008-03-09 15:28:01 西西|来豆瓣两年我只换过仨头像
用现实逻辑去审视童话是件很扯的事情.2008-03-09 15:28:58 御堂柴
童话不是这种读法好不好都这么大了,应该去欣赏童话里纯粹的美
哪有人会用童话去指导实践
2008-03-09 15:31:51 cobblest
推荐音乐剧into the woods
2008-03-09 15:34:54 皮托
顶楼上何必去推敲童话呢
2008-03-09 15:38:25 Robin
有人这样去评论一个童话 真的很好笑说哗众取宠有点过 但多少能给这篇评论定个性
2008-03-09 15:39:15 跳蚤 做人要有体育精神 也
评论的很好.:)不过,建议可以去看下原版的<灰姑娘>,足够现实,可是现实已经就是我们的生活,就在这了,所以才要有美好的童话,引导人们相信还有纯粹的美,即使现实中难以存在.
2008-03-09 15:42:27 小非
现实确实很残酷,所以人们只能在童话中或多或少的找到些心中的慰济。但童话总归是童话,梦醒了,我们仍然是现实的存在着的。2008-03-09 15:43:13 亲爱的,你要更美好
王子爱上的可能不是灰姑娘这个人,而是那一夜风华绝代富贵倾城的公主同意!
王子和灰姑娘终究只是童话
2008-03-09 15:43:26 烈炎
多么残酷而有趣的评价,迷恋灰姑娘的小女孩是要伤心的啊喂喂。2008-03-09 15:46:45 MonicaLaw
很有道理。但是写童话的人可能并未想到这些2008-03-09 15:53:22 ws17
童话只是童话...2008-03-09 16:02:31 K屮MR.Wrong
听过这样的话:真正爱着灰姑娘的 是那个南瓜
只有南瓜把她装在心里,然后带着她到她想去的地方
2008-03-09 16:09:30 sneaker43
生活就是这样,一步步把我们逼向妥协2008-03-09 16:10:33 Edward
童话就是这样子,到了“王子公主从此过上了幸福快乐的生活”就结束了,而不再说他们过上这种生活后会怎么样,会不会为生几个孩子或者生不生孩子而争辩,会不会为买什么样的奶粉或者换什么样的尿布而不和……童话是童话,生活是生活,两者可能有交叠,但是绝不能混为一谈。2008-03-09 16:13:29 憨米
小时候看童话自然跟现在看感觉不一样,那时候哪会想这么多?2008-03-09 16:14:56 小绿
你说得很对 但是我觉得不管是格林童话还是安徒生童话 王子和公主并不是唯一的故事 它还在我们成长的时候告诉我们什么是真善美 相信童话的美好尽管它是那么不真实 这样当我们在残酷的现实中才能得到一丝安慰 哪怕它是虚幻的 可总比绝望要很多 不是么2008-03-09 16:15:31 小绿
你说得很对 但是我觉得不管是格林童话还是安徒生童话 王子和公主并不是唯一的故事 它还在我们成长的时候告诉我们什么是真善美 相信童话的美好尽管它是那么不真实 这样当我们在残酷的现实中才能得到一丝安慰 哪怕它是虚幻的 可总比绝望要很多 不是么2008-03-09 16:17:32 caren
不知道怎么说.觉得有道理.童话陪伴我走了很久,我之前从来都没有对它有一点的质疑.
可能是内心理想主义的根深蒂固.
需要一些改变了.
2008-03-09 16:17:44 神不在这里
通话和现实的差距往往就是这么大2008-03-09 16:22:16 肥崽
写的真好,听楼主这么一说,我也觉得,王子其实喜欢上的是灰姑娘漂亮的衣裳和面孔,假如灰姑娘是个丑丑的平凡的女孩,王子还会喜欢上他吗?2008-03-09 16:23:45 neo
“童话带来的消极的结果十分明显,使女孩子画地为牢,作茧自缚。我觉得成长的代价就是不在相信童话,这有些可惜,毕竟童话是那样的美丽,但是那种美丽,就如同闪闪发亮的塑料珠子,其质地是廉价而薄脆的”说得很好啊,仿佛是我们总会忽略的一段啊
2008-03-09 16:24:46 玲珑
great,希望听着童话长大的女孩子们,明白得早一点,再早一点。2008-03-09 16:27:06 Nicole Hsu
经典的分析2008-03-09 16:27:49 雉朝飞
哈哈哈,事情本来就是这样。童话如果不是骗小孩子的东西,至少也是,耽美的。。。。。2008-03-09 16:29:16 小张
是互为因果吧,如果没有美丽的衣裳,也许就没有那个机缘,让王子和灰姑娘相识。再好的内在,没有敲门砖的话,灰姑娘永远只是一个善良的贫穷女孩。2008-03-09 16:29:35 M上等
赞,写得很有见地2008-03-09 16:32:08 变态的小金鱼
恩,评论得很好。而且,童话是给儿童看的,长大了还相信童话只能一次又一次的碰壁
2008-03-09 16:36:05 ♀Alana♥努力做实验吧ღ
很有意思的评论。我有时候回头去看童话,也会觉得,灰姑娘和王子的婚后生活会怎样?会不会像很多嫁入豪门的普通女生一样压抑郁闷2008-03-09 16:36:50 我很美,你很帅,咱俩很配
作者是在怀疑一见钟情吗2008-03-09 16:38:11 hello
童话只是我们童年的一个梦,长大了谁还会那么不切实际呢,现实都是很残酷的。2008-03-09 16:39:30 Thea ۩ 头发快快长
童话里的人都太完美了,漂亮的也善良也幸运也会有好的结果,丑陋的也狠毒也不幸运最后肯定没有了好的结果。社会苛板印象?通化本身也很完美,把人们所希望的一切一切都实现了,满足了人的意愿,而没有了真是社会的多样性。
2008-03-09 16:40:07 reki
现实还是要面对的,童话还是要读的2008-03-09 16:43:28 飞天PP猪
我也这么想的!2008-03-09 16:44:04 矢乐镇
史莱克3里有灰姑娘2008-03-09 16:54:13 韬光养晦
像《小王子》说的一样,人一长大,就开始不相信童话。但是真正要面对的还是生活本身。说实在的,这篇文章真的很好!赞一个!
2008-03-09 16:57:31 小鸡丸--和我比脸大?
我看过德鲁巴迪摩尔主演的电影灰姑娘的。公主折断了翅膀,边哭边从王宫跑出来的那一幕,简直让我心都酸了。2008-03-09 17:00:37 西瓜冰棒
把王子这个概念用“财富和权力”来代替,这个童话故事适用于成年女性把王子这个概念用“英俊潇洒”来代替,这个童话故事适用于未成年女性
把王子这个概念用“智勇双全”来代替,这个童话故事连男性都可以接受
如果综合起来看,格林童话是现实主义的,而不是童话
2008-03-09 17:01:06 神秘失控
真是奇怪,我小时候就不相信童话……2008-03-09 17:01:31 你问我啊|好好学习,少上网!
随着人的成熟,都会有一天感觉自己被书给骗了,被社会给骗了,被各种冠冕堂皇的措辞给骗了……然后再有一天,发觉其实是自己太功利。太想用别人的意见来指导自己的生活所致……
也许就不久的将来,也许永远也不会到来。不会这么愤恨了……
2008-03-09 17:03:42 伶
棒2008-03-09 17:08:22 汉云
现实2008-03-09 17:13:14 碱子兔子
很不错啊~不过你的文章里也有个BUG
拿着水晶鞋去找灰姑娘的并不是王子
而是他派去的官员
(不知lz看的是不是王子本人,我看的版本是他派人去找的)
所以也就不存在以下的这一段
但是然后呢,当这个他所谓深爱的姑娘站在他的面前,穿着破旧的布衣,头发散乱的包裹,素实无华地站在他的面前,他却认不出她,却要靠一只鞋子来鉴别出她。
^^
2008-03-09 17:13:29 Amy
还有一点:我们在上人格心理学的时候,老师问我们
你们说,灰姑娘的故事告诉我们什么?
谁也想不出来
后来老师说,你会突然发现,这个故事讲的是一个灰姑娘中彩票的故事,被仙女帮了忙,被王子爱上了。为什么是她?这不就是中了彩么?每个女孩子都梦想和王子永远在一起,为什么就是灰姑娘?
这个故事大概没有任何意义吧,就是讲述了一个穷姑娘,中头彩。
可是
是这样么?
那个老师说:
这讲的是一个女孩,一个敢爱自信的女孩,在机会到来的时候,抓住了,不因为自己出身贫寒而自卑,把自己最美丽的一面勇敢地展现给王子,这是非常了不起的。很多人,很难做到这一点。他们因为自卑,在生活中很多方面都不敢表现,都不能发挥得最好。
灰姑娘告诉我们的,不是人人都能种彩票,而是说,人人都应该勇敢,人人都应抛弃自己的自卑,人人都是美丽的,人人都有机会。
当时老师说的时候,我竟然哭了。
2008-03-09 17:16:59 Leaven
写得好 写的太好了2008-03-09 17:17:50 彼得潘的红茶
其实我一直觉得是灰姑娘故意把水晶鞋留在那里的...2008-03-09 17:22:39 Mélange
我也是喜欢<海的女儿>童话毕竟是童话 小的时候相信了 长大了 梦醒了
也就当作是美好的回忆留在心里吧
2008-03-09 17:25:28 叶田田
分析是很残酷的,童话被打破,不过我从不跟小孩子说圣诞老人是假的,他也知道了,现在的孩子......2008-03-09 17:25:48 青春期植物
公主从来不会等待王子的救赎,也从来没有必要等待童话中的故事仔细推敲总会让人黯然伤神的
生活是生活
童话是童话
就是这么残酷
2008-03-09 17:26:59 百合随风
你们都错了。这个童话故事的本意,其实是教导每一个待嫁的姑娘——你们只有好好打扮,才有机会嫁给王子。不管你的内心是怎样的,整天灰头土脸的人,王子是不会喜欢的。2008-03-09 17:27:41 青春期植物
公主从来不会等待王子的救赎,也从来没有必要等待童话中的故事仔细推敲总会让人黯然伤神的
生活是生活
童话是童话
就是这么残酷
2008-03-09 17:30:26 普林斯
从小就没信过童话。我真是个可怕的孩子2008-03-09 17:36:46 viviworry
嘭~ (童话在心里破碎的声音)2008-03-09 17:39:16 黄 老 板
一个整天蓬头垢面的女人,谁喜欢?打扮打扮有什么错
给人一定印象就是长相,以后才会去挖掘你的内涵
2008-03-09 17:41:29 花的力量
在早期的童话版本中,小红帽和她外婆被狼吃掉后,故事就结束了,后来的猎人不是人们一厢情愿的幻想,这个童话在掩盖了现实的残酷后,也把这则童话的本意彻底扭曲了。2008-03-09 17:49:28 牛奶单车
以后不给我的孩子看童话。。。2008-03-09 17:51:41 wenzi
没人说打扮有错。但如果你是蓬头垢面,依旧会有人爱你,我觉得,也许那个人是真的爱你。也许你打扮的光鲜亮丽,很多人围绕在你的周围,你感到很满足,可是呢,能有多少会是因为爱你而喜欢你,又有多少是因为你的美貌才让他们喜欢你,你会愿意选一个喜欢你的还是爱你的呢?上面有人提到了《哈尔的移动城堡》,相反这个更打动我。
2008-03-09 17:52:21 樱桃一个布丁
唉什么梦醒梦不醒,成熟不成熟,长大不长大。。一个个都深沉得有趣。
就算你们已厌倦格林童话或其它童话,武侠、动漫、电子游戏、明星八卦不也一样是成人游戏吗?
有几个值得严谨推敲的?
一个东西有一部分能让我们有点美好的回忆,就够了。
还有就是:
其它条件相差不多的情况下,大部分人会选外表好看的。
这是人之常情,无论男女。
2008-03-09 17:55:38 浅彩色 ♥ 夏日幻觉
嗯很有意思
一直喜欢海的女儿
很残酷的爱。
你们的社会心理学这堂课很好玩~~
我们的高数化学什么的枯燥死了 ...
2008-03-09 18:01:54 Sonia星马~残过的小拧
2008-03-09 15:13:45 桃尕紗、拥抱❤其實,這個世界根本沒有王子,只有撲街,還有假裝王子的撲街
同樣,這世界是沒有公主的,只有巫婆,和一些自以爲是公主的巫婆
----------------------------------------------------
撲街 什么意思啊?
2008-03-09 18:03:17 magiclong
我家人一直说我看动画很幼稚。可这里那么多成人在这里讨论童话。。。。。
我认为童话就是童话,是给儿童看的。他们不像我们有那么多的经历。也没我们那么多的想法。
我相信一个孩子无法看出王子的虚伪,他能看到的只是,被欺负的灰姑娘最终获得了幸福。最终善良会得到善良的报答。
2008-03-09 18:05:06 Robin
有人这样去评论一个童话 真的很好笑说哗众取宠有点过 但多少能给这篇评论定个性
2008-03-09 18:05:22 Robin
有人这样去评论一个童话 真的很好笑说哗众取宠有点过 但多少能给这篇评论定个性
2008-03-09 18:10:47 彩色熊猫~夏の日
也许,童话和现实一样,并不是那么的美好2008-03-09 18:12:13 小鱼只会飞
楼主是任何事情都想这么多的么???那偶相信您老得很快2008-03-09 18:15:30 缭草
很好的文字。2008-03-09 18:17:43 商夏
这个,我们以前看童话是不会死这样看的吧?2008-03-09 18:20:42 Origin
回星马Sonia~百无聊赖:撲街是粤语里混蛋一类的意思,这话出自公主复仇记,阿娇主演 = =
打扮呢,是让别人接近里主动了解你~也算抓住机会吧
2008-03-09 18:24:58 無邪
了解2008-03-09 18:26:49 romeobleu
veto2008-03-09 18:31:21 happyyang
所以王菲在《香奈尔》里唱到:那么多的玻璃鞋,
很多人适合,
没有独一无二。
......
玻璃鞋的意象在这张专辑里反复出现,指得应该就是某种宿命式的一见钟情。
2008-03-09 18:35:34 萧飏
大家,不要期待王子了。each frog has a prince just waiting inside of him. 屬於我們的王子是樸實無華但一心愛你。青蛙王子也是貨真價實的王子啊,要有慧眼才看得出這個青蛙不一般噢。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。2008-03-09 18:36:23 香蕉鱼|头像非本人
所以我一直更倾向人鱼公主和她的爱情。童话毕竟是童话,现实的我们当然不必等待王子的所谓救赎。LS有一位说得相当好,《移动城堡》里的女孩才应该是我们真正应当引以为傲的。
写得很棒。
2008-03-09 18:37:10 bumingbai
cool2008-03-09 18:38:02 me
写到我心坎坎上了貌似我也有灰姑娘的想法!
2008-03-09 18:40:44 Ageha
very good ,very strong````2008-03-09 18:42:21 江湖
不喜欢格林,喜欢安徒生,格林童话充满了阴谋,血腥,暴力和谋杀,还是安徒生的纯净美丽圣洁2008-03-09 18:43:25 洋葱地窖
人气不错哇,中午才20几~~想起了三联上面的一篇关于蓝精灵的文章,很多东西只属于小时候,而且它本来就不用被看懂,用不着懂……哄小孩子的嘛。
2008-03-09 18:46:49 salvatore。
赞同。就是有些时候还是会梦见那个杀死小飞侠的夜晚。
2008-03-09 18:47:07 NeeDream
是自己发掘自己,还是等待他人来发掘自己这也是女人的选择啊
2008-03-09 18:49:38 潮汐
佩服。。。2008-03-09 18:55:57 sex-hero
楼主只是从成人角度来分析这部童话,当然会获得成人们的共鸣。但是童话的读者是儿童,他们不知道什么叫“好色”“视利”……这些成人世界的词汇,靠鞋子来找公主更符合儿童的心理。你觉得不合理,是因为你心里的世界已经被现实玷污了。
2008-03-09 18:56:16 妮可可
小时侯就一直在听童话,相信童话,相信美好后来却发现现实世界的残酷,童话,有时使人变笨~~~~~
2008-03-09 18:59:15 缘木求鱼(中了倾城之恋的毒)
留个足印2008-03-09 19:04:41 Sloth Queen
何必这样分析童话就是为了演绎美好
2008-03-09 19:06:37 嬰寧
童话的确误导了很多姑娘2008-03-09 19:14:11 陈小甩@好好复习
不错的评论啊。我在学生时代曾有三年用过Cinderella这个英文名,
但当我意识到这名字无形中增加了一种对自己的心理暗示,使我接近于像评论所描述的“不敢正视自己的缺点,像鸵鸟一样埋下脑袋。既高傲又自卑。”的情形后,就弃用了。的确“把自己圈入灰姑娘的角色是可悲的,那是脆弱的不经推敲的自我欺骗。 ”
但是那时候我其实没有读懂灰姑娘。
几年前有一个美国老师怎样讲灰姑娘这故事的课堂案例现在广为流传,从灰姑娘身上我们可以学到很多正面的东西。把期待放在王子身上,展示自己一切美好的目的是获取一段不了解对方的婚姻这确实不值得学习,可要是把王子作为一个概念而不是一个人来看,就不一样了。
格林童话从来就不描述爱情。灰姑娘也当然决非一个关于爱情的童话。
2008-03-09 19:27:46 sex-hero
楼主只是从成人角度来分析这部童话,当然会获得成人们的共鸣。但是童话的读者是儿童,他们不知道什么叫“好色”“视利”……这些成人世界的词汇,靠鞋子来找公主更符合儿童的心理。你觉得不合理,是因为你心里的世界已经被现实玷污了。
2008-03-09 19:29:27 晚晚
太多太多的人只会坐在家里,幻想童话的实现和王子的到来...他们不够勇敢,害怕受伤....却不知道,童话永远也不会降临在一个不懂得争取懦弱胆小自卑的人身上.2008-03-09 19:33:46 堇璇。夏天的夜晚不喝酒做什么。
所以童话中的公主总是很美丽善良,皇后总是很恶毒的。。。因为当她们人老珠黄变成皇后以后就失去了幸福的婚姻生活~
2008-03-09 19:41:37 红Oo枣
不错,成熟的标志就是分得清童话跟现实.2008-03-09 19:45:09 自由以太
不要试图去分析童话的合理性,就像不应去分析爱情的本质一样。有些事就是这样,就看你能不能达到这种境界。2008-03-09 19:46:18 马小美
童话终归是童话~~2008-03-09 19:46:59 三三Ω我要孵蛋Ω
真好~狄更斯说,小红帽是我的初恋,我总觉得要是娶了小红帽,我就会知道什么叫天赐良缘。
我说,快乐王子是我的初恋,小时候看童话最喜欢的王子,其他的王子最后都跟公主去过着幸福的生活了,只有他才是真正的王子。
lz能抱走么??
2008-03-09 19:47:02 盘尼西林
残酷 但很真实2008-03-09 19:52:29 疯狂的雏菊
看安徒生,少看格林~~呵呵2008-03-09 19:58:46 Origin
小时候的我是明智的格林看几篇就被我扔书柜了
瓦咔咔
2008-03-09 19:59:49 Milka
小时候还幻想成为灰姑娘来着。已经忘记很久了。2008-03-09 20:01:43 format I:/q
邋遢的女孩不是等待奇迹,是积蓄力量创造奇迹。2008-03-09 20:05:09 绯┇胖妞儿.
童话。童话都是写给小孩子看的。所有的童话我只爱一句:王子和公主過上了幸福的生活。所有的童话只有这一句是正点。2008-03-09 20:05:58 SOROLL
残酷 但很真实最终时间是终结者```
一切会……
2008-03-09 20:05:59 sunnyvava
王子和公主从此过着幸福的生活早就不信了
爱情也好 生活也好 都是需要用心经营的
2008-03-09 20:08:31 玫莱妮
童话的对象都是一些少不经事的孩子,所以用现在的你的眼光去看童话确实有有些苛求。其实症结在于,我们已经过了看童话的年龄,我们已经长大,而大部分女孩子,总希望永远不长大,永远活在童话里。
2008-03-09 20:11:23 华枝春满,天心月圆
童话其实不需要爱情。如果童话是写给小孩子的,他们想必不能理解爱情。如果是写给大人的,却也没多少大人认真的去读。所以,爱情在童话里是多余的。2008-03-09 20:17:19 不想变坏
很深刻,很到位.....2008-03-09 20:17:54 我只有一颗单纯的心苟活在这世上
其实这只是小孩子的童话而已,简单而美丽。照作者的观点,那么小孩子的世界几乎错误百出、无一是处了呢。
2008-03-09 20:25:17 烂醉如泥
深刻!童话就是童话,它永远都不是现实~2008-03-09 20:25:27 塔塔
曾经和朋友开玩笑说灰姑娘的鞋之所以会掉,就是因为鞋大...
所以,王子是永远找不到真正的灰姑娘的~~= =
2008-03-09 20:25:47 宁
童话就是童话经不起推敲。似乎只是麻痹。或者它也只能让孩子看,也许现在的小孩也已经成熟到对此不削一顾2008-03-09 20:27:09 AZure
人都是受这样童话故事的熏陶,所以世界观价值观也都潜移默化了。所以经常看到周围做梦的女孩子,哎。。。悲哀
2008-03-09 20:37:58 悠游小笑
喜欢这样的思考正如楼主所说,我们都长大了,不再是孩子。
只是,我们也并不能因此否并了当年作为孩子时的感受:纯真,美丽,并且坚定的相信世界的美好。
2008-03-09 20:40:51 辛夷
有时我总是把自己定位成灰姑娘。但仔细想想做灰姑娘也不错。何必要变成公主呢,做自己不是很好。
说到脚的大小问题,看来喜欢小脚的不止是中国古代的男人们。
2008-03-09 20:42:09 点着蜡烛上网@周璇越听越有味
童话就是童话,为什么非要给他安上许多的东西,来显示你们发现问题的决心呢如果真的这样子,那么中国古代那些神啊仙的,岂不都要拿来研究一番,那孙悟空的等等等,怎么办
2008-03-09 20:42:48 WanderLusT
为什么没有人提到“真实的格林童话”?tag:血腥,色情,变态
2008-03-09 20:42:57 Mr.胡**
真不错写的。太有深度了。突然觉得格林童话真可笑。2008-03-09 20:44:44 moonpie
最喜欢的童话是海的女儿。2008-03-09 20:46:14 4
我喜欢灰姑娘舞会以后的故事^^http://www.douban.co2008-03-09 20:50:33 丸子曦
长大的标志之一就是渐渐渐渐不再相信童话。。。2008-03-09 21:01:37 Jane@Yin
2008-03-09 20:50:33 丸子曦 长大的标志之一就是渐渐渐渐不再相信童话。。。惨~~我岂不是就没未长大的时候?!!
2008-03-09 21:04:19 东海一粟
故事讲给小孩听,叫童话,开心就是了;说的时候记在心里反复推敲,是成人的世故。
2008-03-09 21:04:49 恬恬-不过如此
童话带来的消极的结果十分明显,使女孩子画地为牢,作茧自缚。我觉得成长的代价就是不在相信童话,这有些可惜,毕竟童话是那样的美丽,但是那种美丽,就如同闪闪发亮的塑料珠子,其质地是廉价而薄脆的。最好还是这样,我们长大了,童话还是童话,我们还会莞尔,但我们已从生活中汲取足够的力量,既能保护自己内心的柔软,又不受暗示,有自己的坚持。
--------------------------
明白就好!因此我们只能将其当童话来看.
王子与灰姑娘的婚姻不一定就是幸福的,门不当户不对,观念思维的不同,迟早是会出问题的!
2008-03-09 21:05:43 未明|记得
相信童话的时候是稚嫩,并不等同于看清现实就是成熟。我们所以为的成熟,是要成为外表强大的人还是内心强大的人?干练冷静沉稳是没错的,拼搏寻获自己的成功也是没错的。更愿做内心温暖的人,而不是披着成熟稳重的装甲。一整篇评论里,最认同的是最后一段话,童话仍是童话,既非现实也不是虚空。坚持自己的坚持,以及柔软的,那些希望。
2008-03-09 21:05:47 oscar
格林要是看到童话是这样拿来读的,会把我们变野鸭写进下一部童话2008-03-09 21:11:24 van
当看童话也开始深奥时2008-03-09 21:11:38 小爱
天……这就是童话的真相吗2008-03-09 21:12:25 adele885
其实除了童话,还有很多东西取决于自己的主观意识,人小的时候,单纯无知,眼中都是美好;等真正从心理上长大了,接触的东西越多,眼中的美好就消失得越快~2008-03-09 21:14:28 小O
说的对!人总是没有童话这么完美
2008-03-09 21:15:03 加肥猫
那些古老的童话最是残忍。带着荒蛮的血腥气。以小红帽为例,全都是开膛剖肚的限制级镜头。此类故事是为了训练小孩子强悍的精神吧,否则很难生存。
人类自进入真正文明时代之后,才规整收敛了起来,懂得呵护童心了。
2008-03-09 21:17:21 逸野氏
写的相当的不错,童话也只是童话,表达的什么意思,自己去想了,如果没有自己的想法就像儿童时代那样纯粹的去接受这样的一个故事,不是一个成年人的行为了,所以,楼主能有这样的思考,也是一次成长的机会。2008-03-09 21:21:47 调调
看来很多热闹哦 这里其实童话的受众面是可爱天真的小孩子
你给他讲复杂的社会他也不懂啊
这些东西也是我们长大后才懂了的啊
是不是哦LZ
2008-03-09 21:28:25 chara||被雷到了
又回到了 童话寓言是要简单还是复杂的问题。小学时候MS争论过的话题。2008-03-09 21:33:01 Filleasy
公主的故事比较感人的是SHREK,主题歌IT IS YOU I HAVE LOVED犹如天籁2008-03-09 21:33:06 挥霍ヤDream
很漂亮!~很残酷!~如童话般~~想要表现美好的故事,也是处处瑕疵~~
童话,应该在童年才能读懂吧~~用那颗不谙世事的心~~
2008-03-09 21:35:11 食指
对于一个童话,非要这样去分析理解自以为是不可,实在是无趣。想必这样的人很少能感知幸福。
2008-03-09 21:35:27 黄瓜//叫我蘑菇头
"她们总是拉里邋遢,不修边幅,不爱打扮。像鸵鸟一样埋下脑袋。只要她们一天不去打扮自己,她们既高傲又自卑。但在我看来,把自己圈入灰姑娘的角色是可悲的,那是脆弱的不经推敲的自我欺骗。 "或许灰姑娘的故事却实让我们变得 邋遢 爱幻想 不爱打扮 等待王子来救赎, 但是并不是每个人都在乎外表吧 ~~ 我觉得还是有只看重内心的人~
其实女孩们不要 由此不在相信童话 ~ 它能净化人的心灵~~
我是怎么想的~~
2008-03-09 21:40:56 七
我坚持希望不是固执
2008-03-09 21:42:13 青椒肉丝
0时0分爱上万花丛中的你2008-03-09 21:45:07 La Lune
嗯,写得相当好。的确不能把自己当公主那样对待,这可不是格林兄弟描摹的那个世界啊...2008-03-09 21:45:59 小丑南瓜
童话就是童话,它就这样美丽的,这样幸福着就好了要是一定要这样去死命推敲,奉劝一句,千万别去看童话,否则会郁闷而死的
2008-03-09 21:47:53 雨哈(*囧__囧*) 啧啧…
恩,有道理。王子喜歡的依舊只是公主。而其實,《灰姑娘》會不會是對於這種“重表面”的反諷呢?2008-03-09 21:50:21 天使爱美丽
看过《真实的格林童话》么?那才是长大得我们应当了解的现实和“童话”。2008-03-09 21:53:30 si薇
2008-03-09 15:04:37 苏水墨要想有王子来爱
就得先把自己变成公主
门当户对是不变的真理
喜欢这个评论。
喜欢这个对于评论的评论。
2008-03-09 21:53:59 adele885
其实除了童话,还有很多东西取决于自己的主观意识,人小的时候,单纯无知,眼中都是美好;等真正从心理上长大了,接触的东西越多,眼中的美好就消失得越快~2008-03-09 21:54:23 schatz
是挺有道理的。。。。。=.=2008-03-09 21:57:41 森林公园
童话是简单的,直接的。而现实是复杂的,曲折的。
2008-03-09 22:00:03 Velvet
小时候一直对一个童话耿耿于怀,用N多层被褥下的一颗豌豆检测出来真正的公主。那时候还不太懂讽刺,只是觉得这个童话和别的不太一样,然后就是有点坏,有点不够美丽。现在才知道,也许写童话的人啊,并不是只想给小孩子看的。
2008-03-09 22:05:59 伤风
发现很多人纠结在"童话就只是童话","童话是给小孩子看的,我们已经过了看童话的年纪了"之类的思想上面.但是在西方语境里面,童话这个词并不是象中文显示的那样:给儿童看的,相反,童话总是开始于"Far far away..."这样的句型,意在指明这是不在我们身边的另一个美好的世界发生的故事.
其实我觉得lz写的很好.
2008-03-09 22:09:18 人杰
写得真好:)童话故事里我最喜欢的是小美人鱼,因为这个故事里,没有“英俊的王子和美丽的美人鱼永远幸福的生活在一起”。
2008-03-09 22:09:34 别歌
嘿嘿,看来还是王子和灰姑娘有魅力呀. 我来凑热闹2008-03-09 22:14:33 傅翔‖理性看待奥运
lz分析的很正确但我们也不能否认一些人本性的东西,好色,势力,每个人或多或少都有点,尤其是前者
不过换个思路,那个好色,也可以称为对 美 的喜好吧
如作者所描写的那样,如此倾国倾城的佳丽,我相信哪个男人不想占有?
再换个思路,那个公主对王子也不是很了解吧,就因为了那个王子的身份与相貌,爱上了对方
呵呵,我也是这么一说,有不妥的地方,还望指出
2008-03-09 22:15:58 Haze
呵呵,我也是这么一个灰姑娘……2008-03-09 22:20:47 gennis
分析的角度很独特,让我在这沉静的夜晚呼吸到了新鲜的空气.突然也让我联想到了愚公移山的新解:为什么愚公不搬到山的另一边?而是笨笨地用一代又一代的力量来搬走这座大山?
你用现在的心理学或者行为学来分析童话是在开拓人的视角,但过于真实的揭露反而破坏了童话的美感,用现实曲解了作者的原意.毕竟童话是作者所寄予的美好愿望,是超脱于现实的理想.新解很好,但不必过于执着.如果我们的阅历带来的都是对曾经美好事物的质疑,把简单的变成复杂的,把现实照进童话,那么渐渐地也会失去一颗单纯的心.人需要一个想象的空间,而那个空间是可以不被现实所侵蚀,正因为这个空间,我们依然保持童年的纯真.
2008-03-09 22:22:56 Nightlord
恩 你的思路很独特 就喜欢你这样的2008-03-09 22:33:40 豆粒
今天才真正从这个角度看童话。感觉自己长大了。2008-03-09 22:35:41 Jackie烟花
童话里都是骗人的~~~```2008-03-09 22:40:37 正在看牡丹
我觉得一个人有一个人的气质,跳舞这项西方重要的交际活动里面既包含着双方的谈话交流,又包含着对各自的气质观察。人靠衣装。如果灰姑娘破衣烂衫,王子根本不可能看她,美丽的衣服只是一个纽带,让他们得以交流。
所以我不觉得这个有什么虚伪。
2008-03-09 22:43:21 酷马难当·回家是另一次开始
这篇书评注定会成为豆瓣上的一个经典2008-03-09 22:54:23 bosk | 可爱控
所以偶们只在小时候才看童话,大了就发现童话是美好的幻想也许该让孩子们谈谈看完灰姑娘后的感想
也许和我们大人想的,和偶们小时侯想的都不大相同
每个人每个时期的想法总是在变的
但是不能抹杀童话的魅力
当然,写这个评论的作者确实是抛却了幻想,理智的看待这个问题
把偶们所想的又不想捅破的东西说出来了,有时也是一种残酷
即使偶们都知道真相,可是说出来还是觉得残酷
2008-03-09 23:02:12 memory
仁者见仁,智者见智了,其实没必要过于深究一些背后隐藏的东西。关键是无论我们在什么样的年龄去读,都能找到对自己有利的东西。2008-03-09 23:06:12 深夜旅行行
童话就是给孩子看的,不能用成人的眼光去推敲啊至于LZ说的现实灰姑娘,根本就是她们自身性格的问题,同长相也有一定关系,因为长相不出众从小就不收到众人追捧,她们当然向往美丽,只是“美丽”有限,当然会自卑。
感到自卑只是是灰姑娘们的一个十字路口,该自信的抬起自己的头,还是自暴自弃低头继续幻想,都在于性格。
2008-03-09 23:06:39 生菇|纪录片控
写得很好,决定转了2008-03-09 23:11:33 麦麦
一见钟情可以误人,也有其准确的一面.舞会上美丽的人不仅是灰姑娘一人,王子爱上的是那个从内心闪耀出光芒的公主,这与仅仅有着美丽外衣的人们存在天壤之别.所以在千万人中,他与她一见钟情,这种魔力与缘分自有其可信之处.2008-03-09 23:26:00 端木
童话毕竟是经不住现实推敲的。如果它无懈可击的话,就没有小孩子听得懂了。2008-03-09 23:40:13 Cookies
今时不同往日2008-03-09 23:44:37 笨笨(漂移退休,静心潜水)
唉,长大就不相信童话了。相信童话就是拒绝长大!
2008-03-09 23:44:57 怪兽
有意思么 不就是童话么 就按童话看啊 什么东西你怎么找茬都能找出毛病 那干脆别活了别娱乐了2008-03-09 23:45:26 cook
女人总是幻想男人能有超脱外表的爱,但她们始终不明白女人的外表对男人有多么重要2008-03-09 23:59:19 哈秋
童话都是很残酷的2008-03-09 23:59:55 中意 (清华西门.前流书店)
喜欢 这个关注点,但不同意生活不是童话其实童话就是我们每一点生活,想想我们在整个宇宙中哪一点不是童话。人们追求浪漫主义和现实主义,在我看来这完全是统一的,
佛不在天上,佛在人间,在你一世界观背后的不同世界,所以有立地成佛,
2008-03-10 00:00:50 贝壳的泪
童话最大的特征就是象征义,水晶鞋暗喻着高贵纯洁的心灵。2008-03-10 00:05:18 许青桐
这篇评论真的很好,很理性地说明了一个道理.人们只爱可爱之人.
2008-03-10 00:12:50 libinxgzg
童话就是童话,看吧,不要太多的思考要不bug会很多的
留下些美好,留下些幻想也没什么
只要明白我们活在现实就好了
2008-03-10 00:19:52 KIKIBA
...第一次看到如此高大的楼!!!挖哦 哦 哦!
踩一脚!——p.s前半段的分析没脑子,后半段把脑子长出来了,生长速度...惊人,感叹了。
2008-03-10 00:22:23 奇异芒果
小学时想过这个问题,而且还觉得,灰姑娘为什么会喜欢素未谋面的王子,其实也不过是喜欢王妃的头衔和权势吧,这和她的姐姐们有什么不同?所以她或许不如童话描述的善良单纯美好。不过立足与灰姑娘的很多故事,虽然不现实但还是很美好。
2008-03-10 00:24:51 中意 (清华西门.前流书店)
否定这个童话故事,不等于就说明生活不是童话,只能说这个童话是假的,我觉得这是个分析文章最根的错误,他对这篇故事本身的解说是好的,是对的,但他把这个故事等同于生活的历史和世界,这是错的。
2008-03-10 00:34:16 caesarlin
楼主错了。犯了一个我们经常犯的对于浪漫的想象之错。
社会心理学的课程难道没有教导你“个体如何才称其为一个个体么”?
人文社科的命题大多都可以归结为解决“我是谁”这个命题。
我是谁,不仅仅在于这个肉身,更在于魂灵。魂灵是什么,很难回答,但将其看做是“生平情境”的凝练或许是适合的。
组成我们的元素不仅在于我们肉身的表征,更在于那些依靠生平情境历练和外化出的表征。
灰姑娘的舞鞋,不仅仅是一个华丽的装饰,更是灰姑娘善良、纯真的外化之物,当然这里,作者更将其作为一种符号,一种纯洁如水晶的符号。若非此,舞池中的女孩想来不乏穿水晶鞋的,却并没有都吸引住王子的目光。
情色,一样是一种社会选择。我们都会凭着肉欲去反应,但我们也会凭着心灵真正的需求去追求。美丽而肤浅的尤物,我们对其只会有一时的贪欲,并不会执着去追求。况且,“心之所向,即为正路”。对于王子的指责也是毫无道理的。
我之所以回应这篇东西,是想提醒我们常出现的对肉身的矛盾和浪漫的想法。我们常常指责一个妙曼的女孩与一个老教授的学识、或者有钱人的存款的婚姻,我们却不会非议妙曼女孩与帅哥肉体的联姻,除非那个女孩是你的前女友。
可在我看来,学识和金钱虽是外在之物,但在当代,却是比肉身更重要的属我之物,是更鲜明的身份标示,是更容易获取的“我是谁”的符号物。所以王子以失落的水晶鞋去规范化寻觅心爱之人,和我们以各种更加量化的指标去寻觅爱人又有什么差别呢?别说量化无爱,王子与我们一样可怜,其虽本事很大,却处处受限,一如我们当代人,充分的行动自由,又充分的规范在束缚。我们凭着那一瞬间的感动,一个吻,一回眸,一个擦肩而过的香味去规范化寻觅爱人又有什么错呢?
好吧,宽容王子,他也不容易,正如我们不容易一样。
现在已经不是自我礼教时代,个人的行为只要尽职了,就理应赋予正当性和伦理性。那些浪漫的调调,好吧,看看可以,淘涤下情操好了。
人们活的都不容易,必有其行为的根据。对他人和对自己都务须过于苛刻。大家各安其命,各尽其职。。。。
2008-03-10 00:35:27 貓又
王子是根据灰姑娘拿出的另外一只水晶鞋才来判断自己的爱人不过,就算是灰姑娘拿不出另外一只水晶鞋,穿得如此破烂,王子还会继续爱她吗?
2008-03-10 00:37:53 小红
人基本上是一种吃饱了撑着没事儿找事儿干的动物.2008-03-10 00:42:52 懒洋洋的下午
童年时童话对我的影响很小,少年时才回过头来爱看,童话是安慰剂是梦2008-03-10 00:53:02 麦斯德尔P’s
随便找一条说吧但是然后呢,当这个他所谓深爱的姑娘站在他的面前,穿着破旧的布衣,头发散乱的包裹,素实无华地站在他的面前,他却认不出她,却要靠一只鞋子来鉴别出她。
故事里说的是,嘿,不是王子亲自去找她,派的手下。因此用的鞋子。何况,跟童话较劲。嘿,确实,不真实,人应该现实真实。
2008-03-10 01:16:11 Tout
我提出一点点相反意见:全城那么多人家,那么多姑娘,王子在继承王位之前也应该有很多东西要学吧,这么忙,怎么可能一家家去拜访呢?所以,带着水晶鞋去一家家拜访的只可能是他的大臣,在这里水晶鞋只是一个识人的工具罢了,毕竟这鞋只有灰姑娘穿过。假如灰姑娘掉了其他东西,比如外衣,耳环,估计这个可怜的大臣还是带着工具一家家去试吧?(外衣,耳环也不好,没有鲜明点的个人特征,可见水晶鞋也是格林无奈的选择)其次,王子如果看到一个穷姑娘长得像那晚的“公主”就娶她的话,那岂不是显得特冒失,碰到一个容貌相向的人怎么办?所以还是要老老实实的拿出水晶鞋来试一试(幸亏灰姑娘不是普通脚形)。所以说,当王子看到灰姑娘时还是要犹豫下,因为在他看来灰姑娘有钱有势应该是天经地义的事,现实和想象出现偏差,怀疑总是难免的。
麻雀变凤凰的故事实际上是在讨好全天下出身一般点的女人,赤裸裸的讨好!格林第一个大声的说了出来,自然受到了天下女人的拥护,中国就有个这样类似的故事:牛郎织女。粗俗点说:从一坨屎变成一根金条。小小的得出一条结论:意淫是人的本能。
格林害惨了全天下所有女人,附带着男人也跟着受罪,每一个小女孩读到这样类似的故事,都希望成为幸运的灰姑娘,好了,罪恶的种子从此种下,接下来的日子都是打扮漂亮等王子的临幸了,直到生活击碎这样的梦想,才会注意到自己周围那些平凡的男士,咳……有这样充足的动力使得每个男人都想成为王子,他们一直都希望能带着自己的公主过上幸福快乐的生活,呵!这样的生活代价是很高的,二十岁的男人是青蛙,50岁的男人是王子,这三十年干嘛去了?修炼“王子速成大法”去了。那些读到此文的姐姐妹妹婶婶阿姨们,请你们多关心下周围那些可怜的男士,他们努力的在拼搏的时候,你们大多数的,是享受成果(这话可能听着不爽,见谅则个女强人例外,单独考虑)
童话不能这样读,要读就该简单点,憧憬一见钟情,憧憬夫妻相爱的美好生活就够了,你想得多还不如不读。要像郑渊洁那样,自己写童话给自己的孩子读,他的童话里边就没有王子公主的故事(至少我没读过)。那才叫牛啊……
再鄙视下灰姑娘与白雪公主,为未来那些成千上万即将受到类似这种童话故事的荼毒所伤害的孩子们哀悼
随便骂吧,我已经有觉悟了
2008-03-10 01:58:25 \'\"
阿~~这也是没办法
2008-03-10 02:30:41 老萨
淫者见淫,痔者见痔。小时天真烂漫,大了惨淡人生,当然心境不同。但画山有三重境界,看山是山,不是山,又是山。要么就达到第三重,要么就一辈子留在第一重。像LZ这样第二重,能看出灰姑娘的Bug,却不能跳出来能冷静地看自己看灰姑娘,不过是徒增烦恼罢了。
<天生杀人狂>里面,米基接受电视采访说,杀人是纯洁地,是你们把它变得不纯了。
2008-03-10 03:42:00 阮's膽小兔→小初
總之,這貼就是女人同意男人反對。作爲女人,我也只想說:男的都太坏了!!2008-03-10 08:08:35 mang60
看看别人都在忙什么?http://www.mangshenm2008-03-10 08:20:41 hades
那只水晶鞋。并不是鞋号的问题只有心底也同样澄澈的灰姑娘才能穿上
还是愿意相信童话o^^o
2008-03-10 08:21:37 Imagine
"唉什么梦醒梦不醒,成熟不成熟,长大不长大。。一个个都深沉得有趣。
就算你们已厌倦格林童话或其它童话,武侠、动漫、电子游戏、明星八卦不也一样是成人游戏吗?
有几个值得严谨推敲的?
一个东西有一部分能让我们有点美好的回忆,就够了。"
这位葱末同学的说得很好啊
2008-03-10 08:26:43 只爱包子
童话都是拿来骗人的,我们受骗一直至今,有多少王子和公主最后过上了幸福的日子。楼上上上上那位也不用说男的都太坏了,人家是王子有权利有资本有实力去好色,不要累及无辜。
2008-03-10 08:37:32 coffee0519
呵呵,可以去回忆一下,很多很多童话结尾,甚至不用童话结尾,就是普通大团圆结尾的戏,其实如果再往后发展那么一个阶段,团圆也都是不牢靠的。2008-03-10 08:51:00 鲁鲁
就因为不现实,所以才叫通话……现实世界哪有什么通话啊……
2008-03-10 08:53:55 彭澎
写得不错2008-03-10 08:56:55 小葩
我不觉得呢,童话之所以美好就是因为它没有现实生活中那么多的繁文缛节和无奈吧,王子爱上灰姑娘是因为她的美丽,人们向往美好的事物是没有错的,我们女孩子希望自己当灰姑娘也是一种小虚荣呢,但我更相信王子和灰姑娘是一见钟情,而这水晶鞋只是一种象征吧,水晶鞋只属于灰姑娘一个人,灰姑娘是独一无二的,无可代替的,所以水晶鞋不会变是因为本就属于你的爱情是不会变的,真爱是不会稍纵即逝的。其实王子和灰姑娘的身份只是一种把故事变的更美好的方法罢了。每个善良的人都有属于自己的那双水晶鞋,而王子将找到你.因为本身的光芒是掩盖不住的吧.所以不同意楼主说的,人家王子最后还不是找到她了吗,即使会被表象蒙蔽眼睛,但美丽总是战胜邪恶呢,挖哈哈2008-03-10 09:05:44 土豆条
非常赞2008-03-10 09:17:51 北极苹果
总归有美好的,也总归有不美好的,想得太多不利于生活2008-03-10 09:18:58 笑
写的不错。不过,难以想象有200多人回应,700多人推荐。豆瓣真的有点面目全非了。豆瓣原来是一个30岁的小资,本应该变成40岁的智者,可是现在变成了20岁的小青年。
2008-03-10 09:19:34 暖暖
最好还是这样,我们长大了,童话还是童话,我们还会莞尔,但我们已从生活中汲取足够的力量,既能保护自己内心的柔软,又不受暗示,有自己的坚持。喜欢最后这段。
2008-03-10 09:30:45 小红
写的很好,但童话就是童话,太过推敲其中的社会意义其实是无意义的,从格林童话的用语来看,浅显易懂,显然是给小朋友看的,让他们有美好的幻想才是本意。2008-03-10 09:35:49 菲小猫@熊仔王国国王
本来,童话就有它的阴暗面,只不过人们都不想发现罢了。2008-03-10 09:40:36 l'amour
一见钟情这种东西让王子和灰姑娘之后永远幸福的生活在了一起?我觉得这不可靠。为什么非要嫁给王子?这也不可靠。
2008-03-10 09:42:56 NOYOUNOME
不能同意楼主的说法,我要写一篇来反驳2008-03-10 09:53:29 -蓉蓉-
想想"童话"这个词的含义.2008-03-10 09:59:53 绿绿茶他哥
陈词滥调了~就像钱钟书说《伊索寓言》一样,对于阅历、知识、审美教育程度不同的读者,当然会有不同的见解。童话当然是面对儿童的,那是梦,就不要用成人后的理智去分析,去破坏2008-03-10 10:07:22 太子扶苏
楼主一点也没读懂这篇文章。灰姑娘出身于高贵的血统,所以,只有她和王子是门当户对的。
而继母带来的几个姐姐才是真正的穷人。即使穿上了漂亮衣服,依然会被冷眼旁观的观众指出她们不具有贵族血统,因此,任何平民试图掩盖自身的出身,依附高贵血统的努力都是徒劳无益的。
所以,灰姑娘的故事,其实是贵族对平民的蔑视而已。
奢谈爱情,楼主实在太过了。
2008-03-10 10:19:30 阿依土拉公主
童话,我想 每个人在自己的心里都会有一个童话般的愿望吧。2008-03-10 10:23:32 欢小一
很多西方的妈妈已经在抵制灰姑娘和白雪公主之类的童话了2008-03-10 10:28:06 她自己
我早就在想这回事,为什么每个王子和公主的美丽结局之后,没有人想到王子他老娘?2008-03-10 10:28:14 Lang
童话是童年时读的。现在已经不是童年,当然是满纸谎话咯。
2008-03-10 10:32:29 小軟黒
确实啊 童话根本一点也不现实。2008-03-10 10:35:18 潦草的月亮
看这篇文章的评论有这么这么多,说明是篇好文章的~能让人思考争论,能阐发多种思维,能生发多种意向,能丰富一篇童话的多重解释角度的体系,已经很不错很不错了~~我以前也只是很单纯的看童话故事,即使心里有过小小的怀疑,也被主动自觉的压制下去了~所以,更深的思考一直被埋没在阅读的甜蜜情绪里~~
今天看到这篇以及这篇的评论,觉得很豁然~~
谢谢DREAM!
2008-03-10 10:45:05 ryyxdz
深刻,但是完美是没有美的2008-03-10 10:52:33 小沙弥
评论真壮观2008-03-10 10:53:37 梦的小盹
你们说了这么多,只证明了一件事儿:长大之后,我们变得越来越复杂了。而且,你分析得越是入情理,就越让人觉得悲哀!
童话是什么?
是对现实总保有一颗梦想的心。
当你觉得过了读童话的时候,又何必要“诋毁”曾经令你感到美好的东西呢?
说说看,没有童话,你叫现实可怎么活呢?
2008-03-10 10:55:49 流浪的笨猫
写得太棒2008-03-10 10:56:42 调调
那哪里是真壮观啊是相当的壮观啊
哈哈
2008-03-10 11:05:10 嘟嘟|你微微的笑●
童话里都是骗人的。相信童话的小仙女,早就长大
2008-03-10 11:07:48 编号 南北玩
童话就是话童总是在不经意间勾起我们童年美好的回忆
他不是(毕业生)里那复杂多变的成人世界,
他是
哪小胖孩伸出粉嫩小手指着天上闪烁着的星星并相信奶奶说的每掉一个星星世上就少了一个人的天真纯洁的心灵
他总是那么的美好,总能给人很多向往,
我们不用太多理由来分辨真假,
只要记住他能清洗我们烦躁的心灵就已经足够了/
2008-03-10 11:53:21 into_the_forest
要主动,要积极,要乐观2008-03-10 13:59:56 Dream
在SPSS课上冒着被老师发现的危险上豆瓣,真是没想到引发了这么大的争论,能多维度思考不受拘泥各抒己见,我想这才是我们喜欢这里的原因~2008-03-10 14:00:41 小威
阿布宽说女巫只是把玻璃鞋送给灰姑娘,没有说那鞋是变出来的。所以玻璃鞋不会消失。而且从童话故事里找不合理性,这样的行为本来就缺乏意义。2008-03-10 14:02:57 lemonscent
“童话带来的消极的结果十分明显,使女孩子画地为牢,作茧自缚。我觉得成长的代价就是不在相信童话,这有些可惜,毕竟童话是那样的美丽,但是那种美丽,就如同闪闪发亮的塑料珠子,其质地是廉价而薄脆的。”实在难以想象作者居然可以这样评价童话的价值!如果觉得有一些美丽是你现实自己生活中所得不到的,就自以为理性地因此去否定它,这跟吃不到葡萄说葡萄酸有什么区别?适合用理性分析的东西多了,可童话本来就不是用来做这个的,拜托LZ搞清楚了对象再发表你对现实的不满!大家说到“王子和公主幸福地在一起了”,都会说这是童话,你说童话会误导人的前提根本就不存在!谁都知道童话就是童话,仅此而已。过于牵扯童话与现实之间的关系,不管是从正面还是像作者你这样从反面,都只不过是从这个“茧”跳到那个“茧”而已!
2008-03-10 14:48:09 鬼马小兔
为什么要从童话中找bug 那么所有童话不都是有bug的么如果你是看了某人写爱因斯坦那本书的几个bug而有感写得这篇文章的话 我只能说我感到非常遗憾。。。
2008-03-10 15:01:28 Tiffany
我们长大了,童话还是童话,我们还会莞尔,但我们已从生活中汲取足够的力量,既能保护自己内心的柔软,又不受暗示,有自己的坚持。2008-03-10 15:03:52 苏水墨
2008-03-09 17:13:29 Amy我们在上人格心理学的时候,
那个老师说:
这讲的是一个女孩,一个敢爱自信的女孩,在机会到来的时候,抓住了,不因为自己出身贫寒而自卑,把自己最美丽的一面勇敢地展现给王子,这是非常了不起的。很多人,很难做到这一点。他们因为自卑,在生活中很多方面都不敢表现,都不能发挥得最好。
灰姑娘告诉我们的,不是人人都能种彩票,而是说,人人都应该勇敢,人人都应抛弃自己的自卑,人人都是美丽的,人人都有机会。
====================================================
喜欢这种解读,人人都应该勇敢,抓住机会,敢于表现自己。
2008-03-10 15:35:46 ting
我宁愿相信一切是美好的,公主是善良的,王子是痴情的,他们过着幸福的生活!2008-03-10 16:12:36 murphy
想认识这个中国版Carrie Bradshaw 的给我电话联系 我是他弟弟 电话:一三一五六二二三八八二。我是她的经纪人。2008-03-10 17:01:30 Tantye
《灰姑娘》————欧洲古代的恋脚癖故事2008-03-10 17:08:26 Nebula
啊,对童话给予自己的创造性解读是好的,但是不能根据自己的解读就只给人家三星啊……2008-03-11 09:55:44 早起的虫儿
我的解读:1、灰姑娘是一个流落到异国的中国古代小脚MM,出身未明,在一家肯收留她的大户里当仆人,她从来没有参加过舞会,从来没变身为公主;
2、王子的舞会如同曹植遇见洛神、宝玉在警幻仙境与仙人云雨的遭遇类似,是真是幻,难于分清。但可以肯定这个仙人有着一双性感的小脚;
3、王子对仙人无法释怀,于是让手下做了水晶小鞋,去找寻穿得下的姑娘为妻,对他来说,只是在寻找仙人的替代。
4、灰姑娘很幸运穿得下鞋子,于是改变命运。婚后很可能是幸福的,因为只有她能满足得了王子的性幻想。
5、老鼠南瓜变成马车的故事,也许灰姑娘是按王子的要求圆的谎,灰姑娘的出身也改了,免得过于复杂,也许是因为从中国流浪到异国的过程过于残酷,不适合给王子阅读。
2008-03-12 09:03:43 牯岭街少年
这段评论太牛了。2008-03-15 16:16:22 莲蓉羔
那么穷小子通过自身奋斗取得成功的故事是不是现在的都市童话呢?如果没看过《灰姑娘》不相信麻雀可以飞上枝头做凤凰,可能很多事我们连想也不敢想。
其实小时候看童话,看到好人经受了种种考验,终于好人上天堂,坏人下地狱,心里就觉得特别的爽。看童话就是盼着这样的结局。我想那是童话给人的最初的真善美的教育吧。
2008-03-21 14:52:23 xukkg
关键是灰姑娘的鞋子怎么没有变回去!2008-03-22 00:05:10 kissmas
嘻嘻,其实以上发过评论的都曾是童话迷。。。被吸引进来看这文章,很好!大家都长大了!!!2008-03-29 10:01:48 夏犹清
UPUP~~说得很好。2008-04-12 17:19:25 elsie//笨头大白菜
童话的隐含意义深远.甚至血腥.只能用孩童的纯真去解读.年纪大了的娱乐还有很多,还是不要回头读童话的好。2008-05-03 11:35:24 海上流云
最好还是这样,我们长大了,童话还是童话,我们还会莞尔,但我们已从生活中汲取足够的力量,既能保护自己内心的柔软,又不受暗示,有自己的坚持。真好
2008-05-11 21:47:15 大M
为什么我看人文出版社里的灰姑娘的故事和我印象中的不一样呢,没有水晶鞋,是金鞋子,没有南瓜和老鼠,故事严谨的可怕。2008-06-09 19:58:26 临渴掘井
童话其实就是将罪恶隐瞒后而不是消除后的成人世界,我想当初钱钟书不愿让孩子读寓言也是同样的道理吧。2008-07-04 12:39:02 壹直想偷懶の王爺
何必如此?2008-07-09 20:43:09 叉子 傲慢与偏见的一曲悲怆
所以怪物史莱特还是不错的