关于具有NVOCC资格证的货代所签发的货代单中对CARRIER的疑问

小Cheng故事

小Cheng故事(growing pains)
2010-03-17 22:33:30

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  • Mina

    Mina (home sweet home) 组长 2010-03-18 00:08:30

    恩,这2个问题有点意思,信用证制单有时确实跟一些行业做法以及一些银行的审核标准有冲突……待我明天好好跟LZ讨论下~

  • 小Cheng故事

    小Cheng故事 (growing pains) 楼主 2010-03-18 11:52:12

    你好! EVA 就这个事情,后来今天和恒生银行确认了一下。 1.只要提单上CARRIER 和AGENT 的身份表明清楚就可以了。但对方不能既是CARRIER又同时是AGENT。 2.同理,证明第二个问题这么操作也是可行的,就是将实际CARRIER 显示上去!如此照这样解释的话,H/BL的抬头是A,CARRIER 还真不一定就是A。

    但是还是会有很多疑问,我在工作的过程当中接触到的大部分H/BL 的格式都是不尽相同的,提单抬头是A,签章处是B ,下边是AS AGENT OF THE CARRIER 后接A。这种提单是我见得最多的。这样就很明确的表明CARRIER 是A ,AGENT 是B,CARRIER 不为任何的船公司。所以对出类似H/BL的货代来说,他们对于CARRIER的理解应该是和我在帖子上所述的货代的理解是有出入的。具体该怎么理解,怎么定义货代单中的CARRIER ,我还是有些许不解,是不是这种理解真的是因人而异的?不能说谁是对的谁是错的。 举个简单的例子,有两套单据,提单都是出自一个货代之手,提单抬头是 XXX INTERNATIONAL FREIGHT FORWARDING CO., LTD ,签章处是 XXX INT'L FREIGHT FORWARDING CO., LTD.我将两套单据分别交给了两个银行,A 银行说我的提单没有问题,而B银行说我的提单有问题,问题就在于INTERNATIONAL&INT'L ,B银行觉得INT'L 不一定就是TERNATIONAL的缩写形式,与提单抬头不一致,所以表提了一下。这么看来,对于B银行的意见,好像也不能说他是错的。 审单标准有时还真的难以界定,很多时候议付行没有审出来的问题,到了开证行就成了不符点了。

  • Mina

    Mina (home sweet home) 组长 2010-03-19 10:08:08

    我想先问一句,为何你们接受HB/L呢?

  • 小Cheng故事

    小Cheng故事 (growing pains) 楼主 2010-03-19 12:26:55

    因为是客户的指定货,所以我们拿的通常是货代单。如果是指定船公司,我们拿的就是船东单了(M/BL) 但是基本上我们对于初次合作的货贷,会对货贷资质做一个确认。就是证明其是NVOCC。之前在业务上吃过一次亏,货款没有追讨回来,但是货物被放掉了。因为国内的NVOCC是由中国交通部水运司发证的,理论上来说,他们以NVOCC名义签发的提单是具有法律效应的。但是若没有申请NVOCC的国内货贷签发的提单究竟有没有法律效应,我也不清楚各个同行之间是怎么认为的。

  • 小Cheng故事

    小Cheng故事 (growing pains) 楼主 2010-03-19 12:28:59

    走指定货的话,指定货贷说只能给我签他们的提单。所以这个不是我们接不接受何种提单的问题,是人家只能给我H/BL.

  • Mina

    Mina (home sweet home) 组长 2010-03-20 22:05:34

    @ 小Cheng故事:

    这几天忙,没有及时跟你讨论。Sorry ah!

    首先,你这个问题没有单证操作的背景,我不太清楚你和你的客户是以什么术语成交的。如果是FOB或FCA,你们客户指定了货代,那么,L/C中对于提单的要求是什么呢?因为只有银行认为L/C的条款要求与你所提交的提单性质不一样,才会提示你有“不符点”,所以,能否贴下那段关于B/L的document requirements?

    其次,根据我的查询,货运提单 HOUSE B/L 是由货运代理人签发的提单。货运提单往往是货物从内陆运出并运至内陆时签发的。这种提单从技术上和严格的法律意义上说,是缺乏提单效力的。应该尽量避免使用,这个也是我问你为什么会接受HB/L的原因。

    最后,你在之后提到银行的审单标准。你举的例子中那个认为INT'L不是INTERNATIONAL的银行确实比较死抠文字(INT'L明明就是INTERNATIONAL的缩写啊,难道银行能拿出别的意思?),如果这样,你可问下你的货代是否能够出具下面签章跟上面的抬头一模一样的INTERNATIONAL FREIGHT FORWARDING CO., LTD,避免使用INT'L。我记得货代在知道买卖双方是以信用证成交的时候,对于提单是有专门的核对人员的,提前告诉他们银行的标准是很重要的,一般都会配合的。

  • Daisy

    Daisy (恩宠难寻) 2010-03-20 22:43:37

    INT'L不是INTERNATIONAL

    我们上课老师说过 单证一致 即使错了也要错来错去

  • Mina

    Mina (home sweet home) 组长 2010-03-21 10:06:58

    回楼上,UCP600与UCP500有着一个很大的区别,就是从原本的严格相符到现在的意思相符。具体可见:UCP600第十四条审核单据的标准(ARTICLE 14 STANDARD FOR EXAMINATION OF DOCUMENTS) ,引用如下:

    d).Data in a documents,when read in context with the credit, the document itself and international standard banking practice, need not be identical to,but must not conflict with, data in that document, any other stipulated document or the credit. d).单据中内容的描述不必与信用证、信用证对该项单据的描述以及国际标准银行实务完全一致,但不得与该项单据中的内容、其他规定的单据或信用证相冲突。

    我估计,你们老师想强调的是在制作单据的时候,如信用证上有单词拼写或者其他任何不影响到受益人利益的文字性错误时,交单时仍然需要将错就错。而这已经不是我们以上讨论的问题了。

  • 小Cheng故事

    小Cheng故事 (growing pains) 楼主 2010-03-23 13:09:37

    回 EVA 老师

    现碰到问题的L/C 中对提单的要求如下: +FULL SET OF ORIGINAL OF CLEAN ON BOARD OCEAN BILL OF LADING MADE OUT TO THE ORDER OF THE APPLICANT WITH FULL ADDRESS, NOTIFY APPLICANT WITH FULL ADDRESS AND MARKED FREIGHT COLLECT

    其实这个应该仅仅是涉及银行的一个审单标准,估计就是您上述所说的UCP600的一个标准吧?

  • Mina

    Mina (home sweet home) 组长 2010-03-23 15:42:39

    @小Cheng故事:

    从你公布的LC对提单的要求上看,可真是很普遍的条款呀,我没有碰到过硬要给我开HOUSE B/L的货代呢。另外,呵呵,你还是忘记告诉我你们和客户是在什么贸易术语下成交的了?

  • 小Cheng故事

    小Cheng故事 (growing pains) 楼主 2010-03-23 22:50:52

    FOB SHANGHAI

  • 小Cheng故事

    小Cheng故事 (growing pains) 楼主 2010-03-23 22:52:21

    LC上是没有规定拿哪种提单,指定货代说只能给我们他们签的提单(H/BL)

  • Mina

    Mina (home sweet home) 组长 2010-03-24 20:48:31

    让我来梳理一下:

    该笔货,以FOB成交,由买方订舱,客人指定货代,正常的情况下,货代出的B/L抬头是xxx船公司,而下面注明“as agent for the carrier"后面跟的也应该是xxx船公司。以此表明该货代是xxx船公司的代理(agent)

    现在的情况是,货代出具的是H/BL。提单的抬头是XXX货代的名字,提单的下面也有"AS AGENT OF CARRIER"字样,一般打实际船东的名称。看LZ写的情况是,这张H/BL下面有xxx货代的签章,AS AGENT OF CARRIER后面留的是空白。(不知我理解得对不对?)

    那么再回过头来回答LZ最开头的问题:

    1.如果货代是无船承运人,那么对于他们签发给我们的H/BL,我们是否可以理解为他们就是CARRIER?

    @是的。

    2.如果在上述所述的签章下面将实际承运人(船公司)打在AS THE AGENT OF THE CARRIER后面是否正确妥当?

    @我认为是妥当的。

    因为根据UCP600第二十条 提单 a. A bill of lading, however named,must appear to: 无论其称谓如何,提单必须从表面上看来: i.indicate the name of the carrier and be signed by 显示承运人名称并由以下人员签署 the carrier or a named agent for or on behalf of the carrier, or 承运人或承运人的具名代理或代表,或 the master or a named agent for or on behalf of the master. 船长或者船长的具名代理或代表。 Any signature by the carrier,master or agent must indicate whether the agent has signed for or on behalf of the carrier or for or on behalf of the master 承运人、船长或代理的任何签字必须分别表明其承运人、船长或代理的身份。代理的签字必须显示其是否作为承运人或船长的代理或代表签署提单。

    综上所述,我的理解是,你的货代给你出具H/BL时,AS AGENT OF CARRIER后面应该打上实际船公司名称。

    那么,银行审单时就应该不会成问题了,反而不打,就违反了上述UCP600中关于提单的要求了。

    所以,你与你们银行沟通的结果也是说应该打上真实船公司的名称。

    这里你唯一混淆的是CARRIER的概念,承运人,既可以指船公司,也可以指船公司的具名代理,甚至是船公司的代表。所以,你的第二封帖子中说的”H/BL的抬头是A,CARRIER 还真不一定就是A。“ 应该更正为”H/BL的抬头是A,表明货代的名称是A,而它确实是XXX船公司的代理,所以应该在提单上注明: as agent of XXX了。即表明,XXX船公司是实际承运人,而A则是它的代理承运人。

    当然,也欢迎小组里从事货代工作的高人参与进行进一步的讨论~

  • 小Cheng故事

    小Cheng故事 (growing pains) 楼主 2010-03-25 13:11:47

    EVA老师 : 梳理得很有条理,很清晰! 谢谢你的回复!!

  • Mina

    Mina (home sweet home) 组长 2010-03-25 13:56:11

    : )其实叫我EVA就好了,呵呵~欢迎多多来访讨论外贸问题~

  • Hey, 我是小铮

    Hey, 我是小铮 (青春万岁。) 2010-04-01 15:14:31

    我看到了LS两位的讨论,我梳理了很久,才搞明白。看来我的外贸基础不扎实啊。继续学习。

  • Rosaline

    Rosaline (hello,2010) 2011-01-22 11:59:33

    各位楼主好,我是做货运代理的。 首先我想问一下楼主,你这票FOB SHANGHAI的货目的港是发往哪里的?

  • vivi

    vivi 2012-04-17 18:17:26

    各位楼主好,我是刚刚开始做货运代理的,之前签了一份H/B,没有显示AS AGENT OF CARRIER这句话...

    刚刚客户电话说国外银行拒付了,请问下,AS AGENT OF CARRIER是必选要显示的吗?

  • Smartransgroup

    Smartransgroup 2014-03-30 09:21:53

    Smartrans International Ltd Air Freight 1:We have good relationship with different airlines like, AA, SQ, BA, CZ, CA, TK, EK, EY, AA, SV, TG, E6, AY, QT, NZ, 6R, MU, CK, MH, AK, AM, LH, OZ, HU, CI, KE, SU, RU, etc; Which we can get very good rates with them; 2: When you request a quotation, pls help to send the cargo details with, commodities name, AOL, AOD, Cargo Weight, Packages, Sizes of Each Packages, Volume; When the cargo will be ready, which flight we want to catch up. Which airline you prefer. etc 3: Pls advise the terms of the trade, FOB or EXW, or others. If EXW, pls advise the supplier if they have export license or not. 4: For FOB Nomination cargo, pls advise the shipping instructions with Supplier details, and consignee details for both MAWB and HAWB, Also if any special attentions, pls advise before we process; For example, if the packing list and commercial Invoice need to go with the cargo or not, etc

  • 冯15300011625

    冯15300011625 2014-06-09 22:29:52

    一:无船承运人NVOCC功能: 1、 可与船公司直接签订运价协议; 2、 可以自己公司的名义签发海运提单; 3、 可接受货运代理同行的委托货单; 4、极大地增强企业市场竞争力。 二:无船承运人NVOCC申请适用客户:境内外物流、贸易企业及其分支机构。 三:无船承运人NVOCC申请重点解析:目前必须由客户公司自行向中国交通运输部缴纳80万元人民币的保证金,部分附合条件的客户可以用保险的方式代替80万。另美国公司在FMC(联邦海事委员会)下缴纳9.6万美元(7.5+2.1万)保证金的,在中国申请仅限中美航线NVOCC证书,可以不交保证金。 四:办理无船承运人NVOCC所需材料: 1、申请书(表格下载); 2、可行性分析报告(着重点,我司可以提供有力的帮助); 3、企业商业登记文件(须由企业有登记机关确认或证明该复印件与原件一致的公证文书); 4、提单格式样本(我司可提供有力帮助); 5、联络机构说明书,联络机构名称、住所、联系方式及联系人; 6、委托书副本或复印件; 7、委托人与联络机构的协议副本; 8、联络机构工商登记文件复印件; 9、母公司的企业商业登记文件(须由企业登记机关确认或证明该复印件与原件一致的公证文书); 10、母公司的《无船承运业务经营资格登记证》复印件; 11、母公司确定该分支机构经营范围确认文件; 12、无船承运业务保证金已交存的银行凭证复印件。 如买保险企业需满足:公司注册资金达50万,公司成立三年以上,往年年均开票额达4000万(可商讨)更多有关无船承运人申请的相关信息,欢迎来电交流

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