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悲剧的教育。。。学生全都以老师的思维看问题 其实对于孩子来说打个架算什么,谁没有过。学生若是按自己的想法也不至于投出这种票吧 猜测一下,投票的时候老师的言语多少会有点暗示吧
这不是民主吧 这是集权的变相 利用老师已经存在的权威 来组织投票 其中的暗示早就可以决定投票结果了 甚至整个投票过程都是对孩子自尊的一种凌迟啊 再者 投票内容本身也就已经很处罚性质 留下来读书和遣送回家。。。 其实。。。这是义务制教育,老师本来就没权利这么做的
我赞成GREENGRACE的说法 那种被同伴离弃的感觉是很恐怖的 被整个SOCIETY抛弃的感觉 也许在成人眼里无非是一次投票,但是在孩子眼里就是被整个班级被SOCIETY否定啊 你想想如果你是被整个公司给投票停工的 你啥感觉。。。
2010-04-24 21:11:39 紅°Rouge (纯情闪耀)
虽然用投票处理打架这事很成问题,但从结果来看也不过就是在家闭门思过一礼拜,这就自杀了,承压能力确实低了点吧?虽然外因造成了压力,还是内因真正导致了自杀的结果。
孩子的心理脆弱 不管是比较脆弱还是脆弱的离谱 从来就不能看作是”问题“ 如果脆弱更加应该进行引导 不然逻辑就是类似”你有缺陷社会就该离弃你“了
当然父母责任也不可推卸 不能完全怪老师 但是毕竟老师是导火索 责任最大
我知道一件真实的事情:因人事调动,同事们之间互相投票,结果一个平常人缘不错工作表现也不错的人被集体选中离开。。他也去跳楼了。。正当壮年。。
2010-04-24 22:21:51 豚豚儿 (热爱潜水,饿了吃饭没事睡觉)
这种时候人会对自己,和自己整个人生产生怀疑,你会觉得这些平时的朋友怎么居然是讨厌我的? 我到底做了什么会引起得到这样的对待---被自己的整个人际关系集体否定?
别说小孩,成年人也承受不了。
人讲感情,讲文明,讲人性,不就是为了干预 ”弱者活该,错者去死“ 这种单一粗暴野蛮的模式吗??楼上很多位发言之中,这种暴虐逻辑同样多次出现。
这件事根本从根上就错了,不干学生自我管理的事,老师和投票的学生们原本就有观念缺失,独立自我意识缺失。本来一个人就算没有知识,天性中就有同情怜悯的温柔之心,但是老师和学生们不自觉的实行权利的僭越,去处置别人,并觉得这种处置只要经过”民主“程序,体现集体意志,就合理合法,天经地义,心安理得了!
豆友们啊, 这种新闻很多了,背后都充满隐喻啊!!!!!!!!!!!!!
本来一个人就算没有知识,天性中就有同情怜悯的温柔之心,但是老师和学生们不自觉的实行权利的僭越,去处置别人,并觉得这种处置只要经过”民主“程序,体现集体意志,就合理合法,天经地义,心安理得了!
各位,想想中国的历史,这种普遍的暴虐观念是从哪儿来的??
突然回想起来我初中的时候也经历过一次类似的经历,当时得罪了班主任,班主任要班里的孩子不要和我玩,经常批斗我,我竟然挨过来了。因为总有几个孩子愿意和我玩的,即使在老师的逼迫之下他们充其量也是沉默。为什么那些孩子会一致选那个选项呢??
如果没出事谁都不会说这个老师不合格
主要还是学生心理承受能力不够
其实受伤的可能是那个老师 毕竟死者已逝
[内容不可见]
这孩子性格有问题啊。。。又不是驱逐出校不让上课了,只不过家庭教育一周而已。犯错了应该有一些惩罚,老师让同学通票也是表达了民主的意志,很正常啊。
这孩子心理太脆弱了,这么点小挫折就自杀,那要活着以后上了社会还不得自杀几百次。。。
现在教育最大的问题就是把原来的那种老师家长说了算的情况矫枉过正了,孩子犯了错,惯性从大人身上找问题,什么不尊重孩子啦,没有家庭温暖啦。。。很多小孩已经学会怎么为自己的错误找到能让别人同情的最好理由。。。比如学习不好,逃课就说是父母不够关心自己,内心苦闷,云云。。。我在电视上看到过很多这类节目,结过无一例外都是家长的错。。。中国教育落后啊,大多家长听风就是雨,为了显示进步,突然从原来的“棍棒底下出孝子”直接进化到孩子给自己倒杯水都要说“请、谢谢”的“民主”里。。。
2010-04-24 23:37:01 葱白瓢虫 (小偷死光吧!!!!!!!)
。。。死者的家属呢?死者的死就不是受伤了? 死生乃大,如果一句死者已逝,受伤的就是那个老师了,这算不算是一种残忍? 学生心理承受若不是错,人和人之间本来就是不一样。 如果承受能力弱,再遇不上正确的引导,岂不是只有自杀一条路。
“这孩子性格有问题啊。。。又不是驱逐出校不让上课了,只不过家庭教育一周而已。" 还是那句话啊 如果性格有问题,死亡就是正常的,那社会会不会太过残忍。 家庭教育一周,不说老师是否有权这么做,就算有,投票进行如此的”隔离“,对于孩子是否也太过残忍 上面已经有留言说过 如果在公司里面公开投票让某位职员停工,换成是您,您会不会觉得痛苦?
况且我并不觉得“突然从原来的“棍棒底下出孝子”直接进化到孩子给自己倒杯水都要说“请、谢谢”的’民主‘里”这中间有什么问题。那到底什么才是进步?!
找理由,博同情之类的 会不会我们这些所谓“成人”也就惯用的伎俩呢? 这和是不是孩子无关吧
楼上,因为她是自杀,不是他杀,属于个人意志。社会的游戏规则不是为一个人定得,如没有适应的心态,难免处处受挫。
我真没觉得老师和同学的决定有什么错,因为她犯错在前,受到一定惩罚是应该的。如果这都算“残忍”的话,你对“残忍”的定义未免太多宽泛。这么多人觉得她应该被停课一段时间,我觉得基本算是民主意愿。你提到的公司员工被停职没什么不可能啊,比如这个员工业务能力太差也会被开除的。同样道理。
至于我说的这种教育进化类型,我的意思是,国人从来没有过属于自己的有效的教育体系,老祖宗时原来是有的,如孔孟之道,天地君亲师,这类都算。后来发展到现在,突然觉得要更文明点,就突然变成那种表面形式上的东西了,例如倒杯水说谢谢之类。但其实这些都不是我们根子里的东西,对吧,是跟别人学的。。。你明白我的意思吗?
不应该这样惩罚学生
我搞不懂为什么这么多人以为是打架才让女孩自杀的,是自尊心受损啊
也不能怪班里的孩子,他们还太小,15岁左右的人有什么权利左右别人的自由甚至生死啊(他们一开始并不知道,原来自己投的票是决定生死的)
主要是老师太残忍了,我们现在的老师一点心理学概念都没有啊,就算没学过心理学,至少也应该是善解人意的吧,这样打击一个孩子的自尊心,而且还是女孩,自杀也是难免的,小孩太可怜了。。。
真是惊奇,豆瓣里有这么多人,还这么支持老师,恐怖的社会。。。
这父母是怎么教育孩子的???
不光打架,犯了错,还要自杀,活着对别人也没什么贡献。
我要吐了,你没上过小学么?还是说你从生下来就是铁石心肠的?
是谁说的没出事就没人说老师不合格,这个老师是怎么当的,自主管理是没错的,但是并不是说自主管理就可以用绝大多数人的意见去打击别人的自尊心,小孩子们会吵架,但他们的关系是平等的,你这样说,就是把这个打架的小孩放到了低人一等的地位上,就应该受她的同学的审判了,她的同学又有什么权利这样做呢
她的心理承受能力差?哈哈,是,所以所有自杀的人都是错的,老舍也是错的,容国团也是错的,谁让他们心里承受能力这么差呢---成年人经历了这么多风雨,还未免有想不开的时候呢,小孩子本来就是脆弱在成长的时期,老师作为她在学校的(实际也是她唯一的社会上的监护人)不仅不保护她,还发动全体同学来驱逐她,反而怪她的心理承受能力差?
其实受伤的是这个老师,死者已逝。。苍天哪,那个花季少女就这么死了,老师做为她死的主要负责人,难道不应该受到惩罚么,我只是奇怪为什么老师不被以刑事起诉
老师和同学并没有决定她的生死,只是决定对一个打架的学生进行一次惩戒。楼上的有点太极端了。
别扯上老舍什么的,她并没有受到非人的不公平待遇。老师也不是发动大家来驱逐她吧,投票是在公平的情况下进行的吧,不是还有11票投了让她留下吗。说驱逐太夸张了吧,难道小孩子犯了错不能有一点惩罚吗,不可打不可骂还要保护她们脆弱的动不动就以死要挟的小心灵? 我们的年轻人要都这样还有什么希望。15岁,不小了,君不见,多少15、6岁的“孩子”谈恋爱谈的欢。。。
15、6岁已经是少年了。 少年强则中国强。。。少年爱自杀,没什么可同情的。。。
顺便说,这个标题就有点取众哗宠。。。有那么夸张吗?
同意LS的
我看见集体的冷漠。 爱的教育的缺失。 还有 W G
我觉得这仅仅是单纯的落井下石,和那个女孩子平时的为人没多大关系。
我觉得这里大多指责老师,同情自杀者的可能都比较年轻,或者说心理年龄比较年幼吧。总有一种“我还小,我需要呵护”的心态吧。
大家读那个报导,里面并没有提到老师对那个自杀的学生有什么暴力语言,或者倾向性的引导学生投票,而且投票时还选择让她回避了。我猜想,老师可能觉得自己做出惩罚的决定会被大家诟病,现在学生不是动不动就爱提民主啊,平等啊。。。所以他选择让同学们投票来决定。。
我不觉的这是学生的落井下石,这样想的人恰好折射了自己的内心世界,你经常会做落井下石的事情吗?为什么一定觉得投票的学生都是魔鬼,只有死者才是天使呢? 为什么不能认为这些投票的学生大部分都是出于公平之心呢,大家觉得她因为严重违反纪律要被惩罚一下,属于正常的行为规范。 至于她自杀了,这肯定不是大家事先能想到的啊。难道你们以为大家在投票后集体冲她吐唾沫,让她去死?
2b老师
但凡老师有点权力都会滥用瞎用 丝毫不考虑后果及其带给学生的影响 强烈要求以后老师全得修心理学严格过关!
很明显从政府到学校到老师,没有一个人懂得什么是“民主”,以为民主就是大家投票,然后按照多数人的意思办。
这个老师一生可能都会活在愧疚中了
2010-04-26 21:17:03 子规 (不如归去!) 很明显从政府到学校到老师,没有一个人懂得什么是“民主”,以为民主就是大家投票,然后按照多数人的意思办。
+11111 严重同意
我不觉的这是学生的落井下石,这样想的人恰好折射了自己的内心世界,你经常会做落井下石的事情吗?为什么一定觉得投票的学生都是魔鬼,只有死者才是天使呢? 为什么不能认为这些投票的学生大部分都是出于公平之心呢,大家觉得她因为严重违反纪律要被惩罚一下,属于正常的行为规范。 至于她自杀了,这肯定不是大家事先能想到的啊。难道你们以为大家在投票后集体冲她吐唾沫,让她去死? ======================== 赞同~ 她最终自杀肯定还有更多原因 还有是什么造成全班大部分人投她不利、以及为什么她回和人打架,这些都很有可能是她自杀的根本原因,而报到并没有深入调查
问一下阿…真正的“民主”是什么呢?
请不要将矛头指向老师——老师让学生回避的做法已经很好了,照顾了学生的自尊心。关键的是,这个班学生的人情味和老师对学生的引导,还有这个学生的心理疏导。有时候我想一线的教师也真辛苦,干死干货还要遭受这样的无名的压力。整个大环境的问题——不要讲责任推给一个老师或者学生。
2010-04-24 13:20:02 嘿嘿
别说是初一的学生了,记得美国做过一个类似的实验,在大学生当中,短短三个星期时间就可以把一群原本正常的孩子改变成类似纳粹的门徒!何况是一群初中生! 方法对不对可以商榷,但是老师对孩子们的决定态度轻率考虑不周没有尽到责任,这是个不该有的错误
拍了电影, 叫浪潮
这种孩子越来越多了,教育的失败阿。话说回来,这孩子今天不跳渠,明天也会跳河的。
老师的方法太欠妥,青少年心智还不成熟,很容易被煽动甚至利用,老师作为一个班集体的核心人物,她的某种表态会很大程度影响多数孩子的想法和态度,如果针对到某个具体学生身上,这种所谓的“民主”,很容易产生极大的心理创伤。
学校教育应该多教导孩子们宽容和尊重,而不应该总是围绕着惩罚和分数。
可怜之人必有可恨之处,可恨之人也有可怜之处。这句话对该事件的所有当事者皆符合。
投票的一般目的不是决定一个人的命运!!!! 投票是决定公共事务!
2010-04-27 00:38:41 一飞 请不要将矛头指向老师——老师让学生回避的做法已经很好了,照顾了学生的自尊心。关键的是,这个班学生的人情味和老师对学生的引导,还有这个学生的心理疏导。有时候我想一线的教师也真辛苦,干死干货还要遭受这样的无名的压力。整个大环境的问题——不要讲责任推给一个老师或者学生。
+11111
2010-04-24 19:41:19 未一 (原谅我越走越远了) 对未成年人的参加民主活动是需要指导的,民主也不是上来就投票的啊!之前有过辩论吗?有没有给个时间大家讨论?老师有没有提过自己的意见?老师是要负一些责任,但是整个来说,学校都不知道什么是民主就搞民主。
民主要和人权结合,没有人权哪有民主?允许那个小女孩自我陈述了吗?凭什么把人家排除在外?首先要保护每个人的人权再谈民主吧!!!
———————————————— +1
就是真的罪犯也要给他们有自辩的权力,怎么可以剥夺女孩的申诉机会呢?投票双方的孩子事先明白他们权力背后也可能要承担的责任了么,他们又充分陈述了各自的投票理由了么?而且同样打架,两个孩子受的责罚是一致的么?如果差距过大,那有没有考虑过公正性的问题呢?如果公正不存在,又何谈教育? 总之,我们所缺失的现代常识教育太多了。一个无公正,缺人权,被歪曲的民主制度只能产生杯具。
顶楼上的
楼上所说的不是当权的所想的,对于他们来说首要的任务就是1.如何抱住屁股下的真皮沙发,2.怎么样才能换个更真更皮的沙发,3.今晚去哪里玩
现在的学生真有意思。
那实验不是大学里的大学生做的么。。。。。。。
唉,初中高中老师有多sb你们又不是不知道
最终还是中国的教育制度使孩子很难有健康的心理!
自杀低龄化 教育的悲哀
2010-04-27 00:17:37 一一 (孤独到死) 这问题比较高深估计胡主席会给你正解 针对这件事情始末 民主就是一个比一群孩子多活了几倍的德高望重的无逼崇高的老师 有一天在其中两个傻逼孩子打仗后无逼慈爱的摸摸两个人的头 然后微笑着告诉其余的孩子 你们有权利让他们其中一个滚
说的太强了 就是这样 在那种情况下老师对这个学生态度直接决定了学生的投票结果,如果老师很厌恶的说让她走,会有几个学生反对?? 就算是成年人,你的上司说用这种方法投票,但是他的态度很明确,你会反对你的上司吗?那这和民主有什么关系呢? 还有,既然是两个学生打架,另一个学生呢? 她们为什么打架? 为什么只处理一个? 为什么只是打了一次架就要被赶回去? 最重要的是 一个教师,没有权力和资格赶一个学生回家
老师是傻逼 大多数人的暴政!!!
我最想知道的四个问题 1、这个老师是否有给全体学生让雷回家的暗示 2、为什么是要全体学生做挺极端的2选1投票 3、是否发生了通过投票的方式全体排斥你的最可怕的校园暴力 4、为什么只对雷进行处理,打架的另一方的处理如何
校园软暴力很可怕,更可怕的是不知道这是软暴力,还轻易的使用它。
我想投票赶走她的同学,一样的会背负一生的心理阴影,他们被迫成为伤害别人的人,大多数时候伤害别人的人比单纯被伤害的人受的伤更重。
如果让这帮孩子给这位老师投票的话 很可能老师也会被赶走 ———— 这我赞同
学校是教育大于处罚,否则打架直接送劳教所算了。教育一个学生这么大的事情居然让一群孩子搞民主,简直搞笑!
我感觉老师确实有点冤。老师有错,但错不到这种程度 而且我看文章的描述 那个小女孩也有淹死的可能性 说不定她只是想去散散心 不是说水位突然上升吗
初中老师有很多傻逼+20122012
借学生之死攻击民主的枪文 学生之死,谁之过? 社会!体制!
在老师的强权之下,就算老师真正想民主,人人都有"揣摩主子心理学"博士头衔的国人,也会奴性大发的。
2010-04-29 16:43:53 葵子 (Be open to input from all sour)
对啊 那种伤也很恐怖的
一个社会由于认知不能 变得愈来愈畸形 所以就更应该言论自由 有地方让各色声音出来 对于认知进行改良 疏导那些“不正常的” 可是问题是,现在政府如此弄下去,只会让大家变得愈来愈愤怒,不再思考 一个社会政治腐坏,必将导致社会各方面都开始腐坏
中国老师玩变态,摧残别人的自尊真的很可怕,记得初中的时候我的学校的校长就公开美化体罚,班主任罚别人站还在地板下画个圈写上被罚人的名字,还有学校广播点名等等。惩罚手段完全不顾及学生的心理感受 ,中国老师和学校都去死啦!
光学陪审团制度个毛皮有屁用啊,陪审团还得选与案件没有利害关系的,对诉讼的一方当事人没有偏见的…… +1
就算这个女生人缘真的有问题,也并不代表她应该遭受这种对待,也不代表她以后不会改变。15岁的女生啊,很多事情的发生还是结束,喜欢和讨厌,甚至都可能根本说不清原因。 这么强行地扼杀一个人继续前进的自尊,我觉得这做法欠妥。 不了解完全真实的情况不能随便定论,光看新闻谁都不知道这女生为人好还是不好。 个体被集体抛弃的感觉,真的很可怕。换位想象下吧。 不过确实好像每个人都有自己的经历谁都说服不了谁……啊= =
p.s.不过如果选择自杀的话,是永远改变不了了吧……恩。
说实话,中国的老师没几个合格的,本身就是人格有很多问题的,不成熟. 教出来的孩子肯定也不会很完善的人格.
让这些小孩子投票选择同学的去还是留合理的话,下一步是不是就要投票决定人的生和死了? 眼看着就是纳粹的那套逻辑了,这个人有问题,种有问题,他们本来就该死,他们活着用了我们的空气,发动全国人民灭掉少数人,以最有效率的方式灭掉种族
2010-05-07 22:19:56 feifei_coolcool
是啊,这个国度里多少人就是打着民主和谐的旗号,做着纳粹似的暴虐的事
心寒。。。
在这里发现跟你一样特别的人,并与之交流...