【功课】菲阿里的交易月总结

• 

  Jack (操千曲而后晓声，观千剑而后识器) 管理员 2018-03-01 21:41:20

  一、 1.菲阿里的交易逻辑总结： ①确定交易方向 开盘后几根K线的表现和之间的关系，或开盘后短期价格相对于日线支撑/阻力位，是确立交易方向的重要依据。具体为： －今日开盘价高于昨日开盘价或最高价，开盘先跌后涨过今日开盘价，开盘后短期价格未跌过前期支撑，多向； －今日开盘价低于昨日开盘价或最低价，开盘先涨后跌过今日开盘价，开盘后短期价格未涨过前期阻力，空向。

  但是，以上策略并非定式，在某些情况下会混合考虑，或反向做单（比如价格大幅波动时）。

  ②选择交易点位 －建仓，在交易方向确立时进行操作，或是等待价格与日线提供的支撑/阻力位的关系明确后进行操作。 －平仓，根据盘中价格与支撑/阻力位进行操作，或是考虑隔夜风险进行操作。

  ③资金管理 －持仓：一般情况下，风险控制在小范围内；持仓浮盈或已有当日获利，才选择持仓过夜，减少隔夜风险；节假日前清仓，避免假期风险（最后一个交易日在汽油上的持仓过周末，也是有价差合约对冲风险的保护）。

  －加仓：风险归零原则，菲阿里对此语焉不详，我的理解是——确保初始单的盈利可以抵消加仓单可能的亏损的前提下，设置加仓单的止损，和移动初始单的止损。

  －根据价格的发展，在不同商品或不同交割月份合约进行风险对冲。

  2.认同并适用的有： ①交易方向确定和建仓点位选择：以今日开盘价或开盘后短期价格表现，与昨日三价之间的关系，判断交易方向和选择建仓点位； ②仓位管理：仅当持仓浮盈才持仓过夜；节假日前清仓。

  3.认同但当前阶段不适用的有： ①除了开盘期间使用的转向交易，其他对交易方向的确定方式，涉及较多综合因素，没有信心进行判断； ②根据盘中价格的支撑/阻力进行反向交易或平仓的方式，对自己来说是目前最难把握和理解的要点； ③加仓点位的选择； ④价差交易等对冲风险的交易方式。

  二、 1.菲阿里关于相机交易的方法论总结： ①以控制风险为前提； ②以合适周期的价格关系为基础； ③沿着阻力最小的价格路径进行交易。

  2.关于相机交易和非系统化的交易异同，暂时没有新的理解，只是对于前者的交易决策层面的理解更加深入了一些，表现在感受到了相机交易决策的有序化，看似无序的仓位调整，实际上都会有一个对应的依据。

  3.关于相机交易和系统化交易的异同： 系统化交易的目的之一，就是解决情绪化交易，通过一致性的执行系统规则实现正期望积累。相机交易虽然也有其内在的核心，但不再局限系统化交易层面的一致性。因此，相机交易需要面对的一个问题是，无论是市场因素，还是自身因素，都可能会在交易过程中给交易者带来负面影响，其中之一是可能会受情绪的影响。举个例子，身体不适，对系统化交易员的影响，可能会远小于相机交易员。另外，在同个时期，系统化交易员只需要依据客观条件扫一眼得出交易结论的时候，可能相机交易员还在埋首于主观的分析之中，在这个过程，无论哪个方面都可能会产生情绪波动，从而影响交易策略。菲阿里也坦言，在交易中控制情绪不是一件容易的事情。

  在系统化交易阶段，因为有规则进行限制，能以一致性保障交易流程的正确性，最大化避免了市场或自身因素带来的负面影响，但由此会相对地降低系统的整体交易效率；相机交易则能提高效率的同时，对交易者的“自律性”却有更高的要求。在这点上的精进，我认为除了技术分析层面的提高，应该最终会落在资金管理上。

  另外，在系统化交易中，一个违背规则的错误交易，很容易被交易者所发现，但是相机交易由于存在较多的主观空间，有些时候一笔交易的正确与否，不如系统化交易来的界限分明。因此，在相机交易中，对交易者如何甄别自己的交易，提出了更高的要求。

  4.对于自己交易的学习和实践带来的启示是：

  通过这段时间以来对菲阿里交易日志的解读，时常让我回忆起好多年前，在网吧亲眼观摩的一场CS比赛。其中一队的狙击手变态级别的甩枪技术，简直就是菲阿里交易的游戏版——秒级的缩放和点击，风骚的走位，击杀敌人在这位玩家眼里就像吃饭喝水一样简单。

  赛后我问他怎么可以做到这么精准，他淡淡地说：玩呗，玩多了就会了。那时我就在想，高手就是高手，连废话都可以说的这么理所当然。所以，无论是这位玩家的游戏技术，还是菲阿里的交易水平，对我最大的启示犹如自己搭了一间草屋时，看到远处竖起一座皇宫，又回头望了望自己的草屋，很想掏出手机打给孙先生告诉他介绍我去砖厂深造。

  三、 1.如果自己进行类似菲阿里的交易需要关注的问题：

  ①风险是否失控； ②是否无视趋势； ③支撑/阻力是否被识别。

  2.在当前阶段，对上述可能出现的问题的处理方式是：

  －关于风险，目前阶段会使用尽可能小的仓位，不使用加仓，仅当浮盈才持仓过夜，假期前全部清仓；

  －关于趋势，与第三点相结合，价格未能突破被识别的支撑阻力，则视为原趋势不变，顺着原趋势交易。不使用逆势交易的方式，放弃趋势不明的交易机会。

  －关于支撑/阻力的识别，会倾向于日线四价，而盘中的识别则以区间为主，辅以密集成交位，对于难以识别的短期支撑/阻力，使用移动止损的方式避免价格的快速反转。

  四、 通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面的收获是：

  回顾自己的历来的交易日志，一般情况以交易数据、执行情况、价格表现及其对结果的影响为主，还有阶段性总结和心得，而情绪、思路方面的记录不算多。通过这段时间的研读，发现菲阿里对于这两方面都有习惯性的记录，帮助他能及时发现与交易决策的关系。由此想到更深的一点是，这些广义因素与狭义规则产生的关联，可能是发现广义和狭义上盲点的重要因素。

  因此，在交易日志的撰写上，会在以后对上述几点进行相关的记录。

  五、 通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习的启示是：

  关于这个问题，实际上自己有些感概。第一次读这本书，差不多是在三年前，囫囵吞枣式的阅读导致的一脸懵逼，直到现在仍然印象深刻，作者在很多地方一语带过，和烂翻译加持下，甚至产生了疑问，为什么会有人推崇这本书？

  后来，师兄成立这个小组后布置预习功课，第二次的精读过程中，才发现之前第一次阅读时的自己是多么的傻▢，于是做了很多相关的阅读记录，连图表都更换了两次。到了小组正式开课后，对每一篇菲阿里的交易日志都要求自己重新精读和分析，于是又发现了第二次阅读中没发现和理不清的诸多细节（虽然尚有很多未能理解之处）。

  在上述过程中，给我的启示是：

  1.交易日志的重要性怎么强调都不为过，对于立志成为交易员的人来说，就像吃东西才能活一样； 2.交易日志的回顾与总结，是交易精进的重要方式。

  删除 |

  赞 回复
• 

  万柳 (格物致良知) 2018-03-01 22:30:18

  一、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？ 趋势交易：以日线大趋势为依据，在分钟图上根据支撑/阻力进行交易； 套利交易：有时候也不以趋势为依据，双向建仓，利用期货的特性继续套利交易。

  2、哪些部分是自己认同且适用的？ 趋势交易的部分。 支撑阻力的概念对自己的三系交易、蜡烛图交易系统都起到了正面的积极影响。对于关键的点位，一旦突破，那么某一方向的发展趋势概率就会大大增加。这一点我以前只是模糊的认识了，现在有了较为深刻的体认。

  3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？ 套利交易部分。看起来很有道理，但是自己没有期货交易的经验，而且目前的精力水平也没到这个份上。

  二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？ 不断反省； 风险控制第一； 止损坚决；

  2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？ 菲阿里的相机交易极端重视风险控制，在他眼里存活下去是第一位的，而不是盲目的扩张盈利，对市场始终有敬畏之心。 菲阿里的交易是耐心的，一步一个脚印，而不是希望一口吃成胖子。 对市场的敬畏和耐心是非系统化交易所不具备的。这一点是本质的。 至于对于支撑阻力或者其他因素判断的准确程度，这个既是水平问题，但不是根本的。

  3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？ 系统化交易是自己给自己画框框，但是设限是为了更好的盈利。 相机交易是“随心所欲而不逾矩”。

  4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？ 顶尖高手的水平令人神往； 自己成长的路还很长； 勿忘勿助。

  三、如果自己进行类似菲阿里的交易——

  1、需要关注哪些方面的问题？ 时间问题：是否有盯盘的时间； 支撑/阻力识别问题：怎么对不同级别的支撑/阻力位置赋予不同的权重；

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？ 时间问题：在尚是一个亏货的情况下，无法辞去日常工作，暂时难以解决； 支撑/阻力识别问题：继续交易系统测试，积累经验，大胆假设，小心求证；

  四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？话不必多，但需要在点子上，事实和问题都描述清楚； 日日精进；

  五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？ 有； 对支撑/阻力的认识比之前深刻多了； 对止损有了更强的执行力； 对交易员的顶尖水平有了更多的向往；

  删除 |

  赞 回复
• 

  石头 (心安是归处) 2018-03-01 23:32:49

  我是先把想法写好，再来对照师兄的问题提纲的，没有按师兄的问题提纲一一对应，但基本上内容都包含在里面了。

  最引人注意的恐怕是菲阿里的盈利。 菲阿里能赚钱，是他的水平。但能赚这么多钱，一是他的水平高，二是用了高杠杆和低止损（小时间框架）。

  ★开盘价和收盘价是一天当中重要的时间段，还有最高价和最低价。价格的反应到这里会告一段落。由此，联想到这四种价格，本质上是市场情绪经由成交量，时段，价格积累而显示的市场情绪重要的节点。这样去理解，就不必执着这四种价格，而可以引申到一段价格趋势中去理解。成交量，蜡烛图，波段高低点，支撑阻力区，动能指标，趋势、趋势变化等都可以这样理解。

  ★精读的好处：成功的实践者，在字里行间都会体现出他的思想细节，会对理解他的理论和方法有很大的启示，如菲阿里有时说，“仍然上升”，“很快上升了”等等经常用的语句，就体现出他的关注点。其他应该还有，还要再细读。 在三重滤网课程中，要求逐章精读《以交易为生》，其实不只是整理提纲，理出交易逻辑这样，老师的意思是还要理解作者的理论来源（即对市场的看法），这些都是需要精读才能有的。否则只能看到表面（操作），而不能理解作者为什么这么做。

  ★目标和达到目标的方法：半年期限、小资金（50万日元），目标是第一名。使用日内，波段，高杠杆。并且在自己的能力范围内，加仓，对冲，多空双向，充分发挥自己的能力和系统优势。 有时，不是因为自己对交易系统学习不够，而是在希望达到自己的目标时，使用了错误的方法。拿一个固定的交易系统（狭义交易系统）去套自己的目标（广义交易系统）是不行的。结果就是过度优化，失去了系统的本意；期望过高，对系统产生怀疑。 对于系统的表现不满意，实际上是对自己的需求、期望达不到而不满意。 这样理解自己的需求、理解自己的系统，了解自己和系统的局限，就会轻松很多了。

  ★深入的学习：观察菲阿里的交易，没有使用复杂指标，没有深奥的理论。只有简单的高、开、收、低，停滞，波段这些价格的观察，以及止损比率、加仓、移动止损等简单的资金管理方法（除了对冲稍微复杂一点），对于一般交易者，都能理解。简单的理论，在深刻的理解，精妙地配合下，获得了很高的收益。 启示是：我们不必要学习更多的技术分析理论，指标，也能获得好收益。为学日益，为道日损，即使学习更多的理论，尝试不同的实践，也是为了更深入的理解“道”，落实到实践上，就是把一样东西学精。

  ★如果自己进行类似菲阿里的交易： 适用性：因为时间的关系，不能盯盘，会失去一些机会，且技术上不过关，要防止过度交易。因此，考虑多一些品种；中间不平仓，不加仓，如果时间允许，移动止损。放宽长度，容忍一些在日内的回调。也就是抓日线的阳线，阴线的利润。有影线的，不亏损或少亏损就算了，或许可以放一个止盈挂单也可以。 看准日线的支撑阻力。如果是下跌趋势的反弹，以做空为主，下跌趋势的回调，谨慎做多。如果是回调结束，顺趋势交易，如果是震荡，高卖低买。实在看不清的，赌一把，就以当天的开盘价三根K线为区间，超过哪个方向，就做哪个方向。然后做好交易日志，写心得。 在开盘一段时间，几根K线创新高新低建仓；一直持有到日线结束。如果有大盈利，且日线波段趋势允许，资金风险允许，持仓。 还是要关注低止损，小风险。资金曲线会比菲阿里的要慢，要曲折。

  ★撰写交易日志方面的收获： 把行情图表画在日志上，把持仓的明细记录下来。写得生动一点，把想法都写出来，注意简洁、抓重点。

  ★相机交易和非系统化的交易区别： 相机交易是知道自己想要的是什么，且不会跟随价格而改变自己的目标。只会根据价格而调整自己的过程，目标不会变。 非系统化交易是，一开始知道自己想要什么，但会跟随价格而不断改变自己的目标，但自己心里面又不能真正接受 。表现出来就是乱做，最终迷失。

  删除 |

  赞 回复
• 

  醉卧道人 2018-03-02 13:46:41

  一、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？

  （1）交易首先是顺大势的，原来日线的方向经常会成为菲阿里交易的方向，进行波段交易。 （2）在顺大势时，其开仓的位置有几种情况：反向突破失败折返，上涨受阻，下跌得到支撑。这些位置的特点是其有较好的止损点。而且其往往会在开盘后不久根据开始的2-3根K线来快速选择方向。 （3）在开仓后，有利润且大概率的方向正确时，其会进行加仓，加仓后需要保证其在平仓后，不会出现亏损。 （4）平仓的点位主要有跌破止损位置，滞涨或不跌，跟踪止损。 （5）其如果没有较好的利润来应对第二天可能出现的反向波动，就不持仓过夜。 （6）为避免周末出现大的波动，不持仓过周末。 （7）利用对冲来防止风险。

  2、哪些部分是自己认同且适用的？

  （1）顺大势逆小势来进行交易，并获得好的止损位置，这是我一直很认可的建仓方式。 （2）原来我的平仓基本是跟踪止损，一定要等其价格回落才进行平仓，后续可以考虑在上涨停滞平仓的手法。 3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？ （1）. 由于我做的是A股，无法T+0，也无法随意做空，所以对冲和做空是无法使用的。 （2）. 另外由于目前我使用的系统波动不够，没有一个好的加仓办法。 （3）. 由于是按天图做，所以一定是看住收盘价再开仓，不会在股市一开盘就进行交易。

  　　二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？

  （1）．相机交易，本质上，也是系统交易，其会利用自己烂熟的几种手法交错使用，决不是随意的开仓或者平仓。 （2）.相机交易相的同大势的机，也是相的大势中最小阻力点的机。 （3）.相机交易也是将风险的防范放在首位的。

  2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？

  （1）. 相机交易还是有系统的，只是这个系统相对宽范，可以容纳更多的交易手法，可以要求不作精确。 （2）. 而非系统交易则在开仓标准，平仓标准以及头寸等并无一规而论。 3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？ （1）他们的共同之处是，都有一个开仓的标准，且标准相对统一。 （2）不同点是系统往往是固定的开平仓条件，而相机交易可以使用多个开平仓条件。另外，相机交易不要求点位精确。 （3）相机交易就是另一种的系统交易。

  4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？

  （1）随着自己对系统交易的熟悉，从系统交易可以过渡到相机交易。 （2）相机交易可以从自身最常用的系统做起，你的相机交易一定是你系统交易的延续，每个人的相机交易一定和自己最擅长的系统有着相似。

  　　三、如果自己进行类似菲阿里的交易—— 1、需要关注哪些方面的问题？ （1）相机交易变成非系统相易，这是需要防范的。 （2）开平仓的条件宽范后，可能的结果是胜率的降低。 （3）所以在胜率降低的情况下，需要提高赔率，意味着如何加仓和如何持来持有更久的赢利仓位。

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？

  （1）如何变成非系统交易，我的想法，还是首先要书面化，就是从现有的系统交易变成相机交易，相什么机，还是需要明确，只做自己熟悉的手法，无非是从有参数到无参数。 （2）对于胜率降低的问题，可能有办法改变，比如提高对形态和趋势的识别，将形态作更多的锁定，也可能无法改变，更多的条件意味着没有改变。 （3）所以，需要来调整平仓条件，以使得持仓时间变长，当然，也要找到合适的加仓点，来弥补由于胜率下降造成的损失。

  四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？

  菲阿里的交易日志相对比较固定，开仓时间，开仓理由，包括内外部环境，数量，以及平仓理由或者持仓过夜理由等，也会关注，或者反省自己在当天或者当天当中哪些地方处理的好，哪些地方又没有处理好，另观察自己的开仓和持仓期间的情绪，哪些原来可能造成自己过度交易或者开重仓。

  对于个人来讲，每天也写交易日志，写开平仓时间，仓位，以及理由和反省等，通过研读其交易日志，可以更加规范化自己的交易日志，并为自己以后翻读和总结留下较好的素材。

  五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？

  正如师兄讲的，书读的并不少，各种法术也都略知一，二，但正如浮光掠影 ，现在尚能记住多少，在用多少，又有多少能用得好的，都无法正确评估。

  书不再多，在于精，如《金庸群侠传》一套野球拳，百练之后，也是势不可挡，所以，在后续的学习和交易过程中，我需要，一是使用和自己性格相符的交易思想，通过研读、精读的方式掌握其基本要义，并通过反复的实际操作和练习来和理论印证，以期最终掌握交易，并能够在此基础上，来进行学习的深入扩大以及交易的变通。从书面交易变为系统交易，从系统交易变为相机交易。

  删除 |

  赞 回复
• 

  fengyouyu 2018-03-02 14:31:06

  　一、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  　　1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？ (1)交易方法是趋势交易，从日线级别趋势判断方向。例如煤油，以做空为主。 （2）交易点位以日线的支撑、阻力为依据操作。例如：以前一天的开盘价、收盘价、最高或低价为支撑与阻力。 （3）资金管理上安全第一为原则。如：过节或周末不持仓、有利润才过夜、试仓成功后才加仓。 （4）每日反思与自省，不断精进。 　　2、哪些部分是自己认同且适用的？ 趋势交易方法、支撑阻力交易点位、资金管理安全第一、每日反思都适用自己。 　　3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？

  自己使用的温系操作系统，以上一周的周线判断支撑与阻力。自己现在资金小，基本不会有试仓加仓行为。没有在过节或周末减仓行为。 　　二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  　　1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？ 提前做好两种假设，符合哪种就按哪种假设操作。 　　2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？ 相机交易还是有计划的操作，只是没有明确的写出来。非系统化的交易无计划。 　　3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？ 相机交易在心里做好计划后，符合哪种计划就按哪种计划操作。系统划交易也是提前做好计划，符合自己系统的就交易，不符合的就等待。 　　4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？ 相机交易更自由全面，系统化交易还比较呆板。但现在自己只有先呆板，然后不断形成良的操作习惯，才能进一步精进。

  　　三、如果自己进行类似菲阿里的交易——

  　　1、需要关注哪些方面的问题？ 交易方向、交易点位、资金管理。

  　　2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？ 1、从日线级别判断方向和支撑阻力。2、资金管理上以轻仓解决。

  　　四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？ 自己最大的收获就是在交易日志，原来自己的交易日志是有时间就写两句，没时间就不写，并且只写交情况，无计划、无总结、无情绪反思。作者的交易日志成了自己的模板，每天把交易情况写的更详细些，重点是问题反思上，如何让自己按计划操作，减少情绪操作上。

  　　五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？ 自己在没开这个课前，就看了两遍了这本书，但没看明白。通过这样一天天的解读，发现了自己许多没读明白的地方，使自己对作者的交易思路有了一定的了解。虽然还不能全都读懂，但以后还再进一深读精读，不断的自多精进。

  删除 |

  赞 回复
• 

  Arowe (Bazinga!) 2018-03-02 23:48:17

  对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？ 　 菲阿里交易逻辑的交易逻辑，主要体现在支撑位做多，阻力位做空，积极加仓，在对行情有较大把握时会尽可能长的持仓，直到行情符合预期或者可能受到较为明显的不可控因素影响时平仓。当对行情没有太大把握，或者判定行情可能处于振荡状态时，即会在多单涨不动，空单跌不动时平仓。 简单点说，支撑位做多，阻力位做空，有好机会就鲸吞，没好机会就蚕食。

  2、哪些部分是自己认同且适用的？ 　 个人很佩服菲阿里对支撑和阻力的应用，看起来最朴素的应用方式，但效果却出奇的好。对支撑和阻力的研判也是目前交易中使用得比较多的。

  3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？ 自己对于菲阿里的盈利加仓以及对行情的判断也很认同，但目前阶段个人认为主观判断空间太大，不利于系统化交易的执行，当前阶段不太适用，不过却是自己一个可以理解也向往在以后能够达到的目标。

  二、通过对菲阿里一个交易月的研读—— 1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？ 　 菲阿里关于相机交易的方法论，方法论这一词个人理解得不是很到位，我所以为的菲阿里的方法论是，菲阿里在交易之前会对当前的交易环境做一个大致的判断，并基于这个判断拟定后续的交易策略，并在市场证明这个判断有误前，始终按照策略进行交易。

  2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？ 在经过对菲阿里第一个月交易的反复揣摩后，发现其实菲阿里的交易也有很“熟悉”的系统化交易的影子，比如菲阿里的建仓和平仓策略在这一个月下来基本上都是一致的，越往后读，越能够理解甚至预判菲阿里可能会做出何种交易，这也表明了相机交易是源于系统化交易，但高于系统化交易的。 而如果说相机交易是属于更高一层的秩序，那么非系统化交易则是仍然处于混乱中的交易，非系统化交易这种混乱表现在交易逻辑的不一致，可能今天基于某个想法，而第二天则基于另一个完全不同的想法进行交易，交易的过程也失去了积累体验的可能。

  3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？ 关于相机交易和系统化交易比较明显的不同，则在于相机交易表现得更加的灵动，而系统化交易则相对刻板，但相机交易确实脱胎于系统化交易，类似于熟能生巧，系统化交易是熟练的过程，当日复一日对行为进行重复之后，可能慢慢会自然的产生一些“巧”，而这种“巧”可能是相机交易的一种体现。

  4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？ 相机交易是自己向往的目标，但目前只有做好系统化交易，才有可能达到相机交易的程度，如果贸然想跳过系统化交易而直接进入相机交易，那么可能会直接从系统化交易掉回到非系统化交易的层次，相机交易可能不是一种刻意达成的境界，而倾向于自然过渡的结果。

  三、如果自己进行类似菲阿里的交易—— 1、需要关注哪些方面的问题？ 首先是交易品种的选择；其次是交易时间的安排；之后则是对菲阿里策略中的各种主观判断的把握。

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？ 交易品种目前初步选定螺纹；对菲阿里策略中涉及到主观判断的地方，可能还是需要通过提前定义的系统化思路来解决，虽然不能达到菲阿里的相机交易的程度，但肯定也是值得体验的交易过程；比较难以解决的关于交易时间的安排，如果当天无法实时进行交易，可能只有在空闲时通过复盘来弥补，但无疑效果可能会差很多，目前没有更好的解决方法。

  四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？ 菲阿里在撰写交易日志时，最让人深有感触的是菲阿里对于交易的自省，菲阿里会把当天自己的起心动念全部写入交易日志，最为难得的是菲阿里能够毫不避讳的写出自己交易行为中“做错”的部分。对于自己的启示是，自己在撰写交易日志时，是否足够深入的挖掘了自己当时交易的想法，特别是一些错误的交易，还是得过且过的放过了这些应该记述的点。

  五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？ 这次对于菲阿里交易记录的学习自己收获颇大，首先是记好交易日志的重要性，交易日志是后续进行总结和反省的来源，如果交易日志记录草草了事，可能最终自己都难得去回顾或者即使回顾也没有可用的素材。其次，是之前自己看书是否达到了这种深度和精度，还是熟悉的书只是再过一遍而已，可以尝试在看书学习时，采用这次的读书方法。

  删除 |

  赞 回复
• 

  archer (保持专注) 2018-03-03 15:23:51

  一、通过对菲阿里一个交易月的研读—— 1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？ a.交易方向判断：日线整体判断、近几日走势都可以做为确定交易方向的依据； b.顺日线方向交易，以OHLC四价为基础的支撑/阻力，进行交易，如价格突破昨日收盘价价、最高 价、最低价；锚定开盘价，重新顺日线方向突破后；支撑得到确认。 c.当日有盈利，顺日K方向持仓过夜,但不持仓过周末及节日。 d.资金管理：单笔交易风险控制，顺势加仓，加仓后盈亏平衡点的设置，以及分批平仓 e.止损：OHLC四价为基础的支撑/阻力止损、走势停滞、密集成交区 f.交易手段的多样性：对冲交易、价差交易。

  2、哪些部分是自己认同且适用的？ 除加仓，对冲、价差交易以外都适用

  3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？ 加仓：加仓位置不好控制，容易暴露更多风险，对盯盘时间要求又进一步提高 对冲、价差交易：不熟悉，没有实践经验；对如何选择标的物也无从下手。

  二、通过对菲阿里一个交易月的研读—— 1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？ 风险控制 顺势交易 自省

  2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？ 相机交易是在方法论指导下进行的“随心所欲”的操作，是有底线的；而非系统化交易是完全没有底线的随心所欲的操作。

  3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？ 相机交易是在方法论指导下进行的“随心所欲”的操作，是有底线的；而系统化交易则是在交易系统说明书指定中各种具体规则指导下进行的操作。相机交易就好比是已经忘了招式的太极，而系统化交易是一板一眼的太极。

  4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？ 初步了解了相机交易的方法论，自己目前还不适合相机交易。需要通过大量的、有效的实践后，方可进行尝试。

  三、如果自己进行类似菲阿里的交易—— 1、需要关注哪些方面的问题？ 如何提高支撑/阻力识别成功率； 资金管理问题； 如何解决广义系统时间的冲突；

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？ 需要通过大量实践去提升和内化； 计划采用比较保守的资金管理方案，避免资金较大回撤，以减轻心里压力； 广义系统时间安排，需要对一些操作进行取舍，如取消加仓，设置两个止损，小止损类似Fariy这样 的不挂单的止损（允许毛刺），大止损采用挂单防止风险扩大。

  四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？ 之前的交易日志，记录的数据算是比较全面，文字记录方面大多是格式化的内容。希望今后能以系统需求为基础，丰富文字记录方面的内容，例如：外盘、价格走势、持仓变化、情绪、风险控制等

  五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？ 三天读完一本书，和三个月精读完，效果是不一样的。这种精度和深度的学习方法，加深记忆是其次，主要是增加了思考的深度，能发掘出更深层次的内容，并能完全整合进自己的认知当中。所以要把交易学习当做重要而不紧迫的事来做，沉下心来，持续的保持尽可能的精度和深度去学习。

  删除 |

  赞 回复
• 

  西红柿炒番茄 2018-03-03 22:17:56

  　一、通过对菲阿里一个交易月的研读—— 　　1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？ 交易方向：通过日线，夜盘发现，以及自己的盘感来判断 交易点位：昨日三价已经今天的开盘价 加仓：浮盈加仓 平仓：盘中根据支撑跟阻力，有利润才会持仓过夜，周末以及节假日清仓。 止损：当日极值，有利润的情况下会移动止损

  　　2、哪些部分是自己认同且适用的？ 浮盈加仓：我觉得这个是是否成熟的交易员的分水岭，对交易的认知上也是个分水岭 平仓方面，周末以及节假日清仓是我一直的习惯，但是我经常会亏损持仓过夜，亏损单当天砍仓，交易执行力果断， 也避免了夜盘对生活的影响。 移动止损：这个也是认可，但是很难做到的交易习惯。

  　　3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？ 交易方向：做到菲阿里这样精准的判断太难了 交易点位：不是比赛，没必要一定要开盘交易，所以会根据支撑阻力交易点位，昨日三价跟今日极值会弱化其重要性。

  　　二、通过对菲阿里一个交易月的研读—— 　　1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？ 以合适周期的纯K线交易 以支撑跟阻力为核心交易逻辑 以风险控制为前提进行仓位管理

  　　2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？ 之前觉得两者表现形式差不多，内在逻辑不一样。现在发现，看似无逻辑的相机交易，其实最大的逻辑是交易者自身对交易的认知跟实践。

  　　3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？ 都有内在的逻辑，两者最大的不同是交易者本身，相机交易全看人，认知层面跟执行非常重要，系统化交易则弱化了交易者认知层面，更讲究执行层面。

  　　4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？ 首先最大的帮助是让自己找到了自己的交易周期K线，其次是解决了一直以来的一个问题。为什么同样的起跑线做交易，大家日后的水平差这么多。以前是清高的觉得人家运气好，现在是接受自己平庸的事实，这个很关键。

  　　三、如果自己进行类似菲阿里的交易—— 　　1、需要关注哪些方面的问题？ 品种的选择，价差的关系，交易周期的选择

  　　2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？ 30分钟K线会比较认可，品种跟交差，一直有接触，所以问题不大。

  　　四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？ 自从自己开始写日志之后，对交易的认知提高了很多，发现了很多自身的问题，收益曲线也好看了。但是看了人家的日志，发现自己自己就是流水账，而且没有K线的日志，日后回顾无法找到当时的交易逻辑。

  　　五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？ 在这个140字微博，14秒抖音，新闻标题就是全部内容的年代，做这样深度的学习，真的挺不容易的。。。。。。 我是一个有很多想法的人，但是正如这个时代一样，太过于空泛跟表面。之前通过交易解决了非影响力圈的胡思乱想，而这次，则是意识到自己太过于表面的想法，其实没有任何意义。追求多而广的想法，跟追求所有人都对你满意的人际关系都是错误的。

  最后从结果上来，这一个月对我来说，冲击很大，因为我一直在交易商品，对比优秀交易员的日志才发现，自己的交易水平有多烂。

  删除 |

  赞 回复
• 

  路人甲 2018-03-03 23:55:32

  　一、通过对菲阿里一个交易月的研读—— 1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？ 交易原则，是以逆向交易为主，突破交易为辅，价格受阻逆向建仓/价格突破阻力则顺势建仓。具体的交易规则就显得复杂/多变了。

  开盘时刻：昨日最高价、最低价是重要的支撑、阻力。 如果开盘时刻就突破了该支撑、阻力，往往会顺突破方向交易。但同时也会考虑到其他要素：日线、昨日走势等。 如果未突破，则会考虑反向交易。

  日内交易：参考了日线价格波动形成的局部波峰、波谷、今日开盘价、昨日最高价、最低价、昨收盘价、今日开盘价等支撑、阻力。 价格在接近支撑、阻力前或者运动受阻后，通常会考虑逆向交易；但也会做突破交易。

  平仓及加仓：通常是在价格顺势发展受阻后平仓，但也有其他因素的考虑，会继续等待价格运动。 加仓，顺势加仓、逆势加仓均有，可能是对于趋势的理解与作者不同。 风险管理：每日收盘前、每周交易日结束前减少、平掉仓位；使用对冲交易，控制风险。

  2、哪些部分是自己认同且适用的？ 仓位管理——加仓、减仓。在系统化交易初期为了简化系统，因此刻意减少了系统内的要素——加仓、减仓等。 去年开始尝试在系统中引入加仓策略，经过测试，在具备正期望的某系统中，长期而言，加仓策略一般能够增加正期望。

  3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？ 自己认同作者的风险管理意识，但不适用。

  对于减仓，自己知道在交易市场中没有“绝对”，一次性平仓意味着对当前行情完全不认可。而分步减仓意味着，降低了对当前行情的预期，但并不绝对。 但实际操作中，分步减仓需要有加仓策略的配合、以及有较大的资金规模、同时也增加系统的复杂度，因此在进一步积累交易体验前，暂不尝试分步减仓。

  对冲交易，在遇到周末、节假日等情况时，可以通过对冲交易规避跳空风险。但需要选择并且了解，价格波动特性相反的两个标的，目前还做不到，而且也没有必要。 自己单笔交易风险率较小，即使遇到极端行情带来的超额风险，也在可以接受的范围内，损失在大量的交易后也会抹平。

  二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？ 以小搏大，以相对较小的风险来博取较大的收益。包括且不限于逐步加仓、以及提前交易等。 灵活多变，即使是基于同一原则进行交易，但是在实际交易中会综合其他因素考虑，因此最终得出的交易决策也不尽相同。

  2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？ 相机交易有交易原则、而非系统化没有交易原则，但在外人看来可能都是混乱的交易。

  3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？ 系统化交易有明确的规则，触发规则便执行，不必再考虑其他要素。即便有时候规则的“成本”会比较高； 而相机交易有“原则”，没有明确的交易规则，实际执行灵活多变。但也带来了不确定性。

  　　4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？ 对于作者的相机交易，“前后不一”，感觉到十分别扭。在系统化交易实现稳定盈利、积累足够的交易体验前，不要轻易尝试相机交易。

  三、如果自己进行类似菲阿里的交易——

  1、需要关注哪些方面的问题？ 缺乏交易系统说明书的约束，会带来诸多问题： 1.1 缺乏标准，交易机会、交易时机的判定会出现很大的不确定性，会带来情绪的样剧烈波动，有可能影响到对系统的信心。自己的境界离菲阿里差的太远，做不到他那风轻云淡。 1.2 以系统化交易的思维去构建菲阿里的交易，势必需要大幅删改，去掉诸多模棱两可的交易规则。删改后的系统是系统化的交易，而不是相机交易。

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？

  根本问题不在于对菲阿里的交易的问题，而是对相机交易存疑。当前阶段，缺乏足够的能力理解、驾驭相机交易。相机交易意味着在原则下的灵活改变，需要建立起“局部的差异会被大量交易抹平”的观念，但是这观念需要建立在大量的系统化交易基础之上。

  对此只能逐步积累系统化交易体验，以及降低对相机交易的预期。

  四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？

  菲阿里是主观交易，交易日志记录的内容较多。自己早先在非系统化交易时，也体验过，但往往会陷入对单一交易进行过度分析。 在当前的系统化交易阶段，自己在交易日志中的记录就比较简单。一般只会记录某时某刻，触发什么条件、进行了怎样的操作，并且将数据记录到表格。除此之外，会记录交易时产生的一些想法、反思，操作遇到的一些问题。

  五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？

  这可能是自己除了师兄、老师的交易文集外，阅读最认真的交易资料，逐字阅读、逐笔分析。在反复阅读、分析原文、对照同学的功课，确实发现了不少之前阅读时的盲点。但收获并没有想象的那么大。作者多变的规则在自己看来仍然是难以琢磨的，可能是作者的境界远超自己。

  对于自己的启示之一是，不要对某一书籍、理念不要抱有过高的期望。如同单一交易而言，即使付出大量的时间、精力，也未必能够获得预期结果。但长期来看，量变会引起质变。

  删除 |

  赞 回复
• 

  郸行客 (郸行客) 2018-03-04 01:21:41

  一、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？

  ①菲阿里是顺势交易，通过开盘价与前一日收盘价、最高价、最低价位置的比对，来判断当前趋势的强弱，当前趋势强时顺原来趋势交易，趋势一般时等待交易信号，逆向跳空时，考虑趋势反转可能等待信号逆向交易 ②建仓 a 当前趋势明显，顺势建仓 b 当前趋势不明或有反转的担心，等待信号（突破或跌破阻力支撑位）建仓 c 价差套利 ③平仓 a 上升停止或下跌停滞的k线形态（连续几根k线小幅震荡，或走出逆向的波峰/波谷，或逆向的大阳线/大阴线形成v性反转） b 达到止损线 c 周末收盘时，避免风险 d 到达支撑阻力位

  注：对于a和c的情况，有可能用对冲的方式代替平仓

  ④资金及风险管理 a 非周末顺势并且有盈利的情况下可以隔夜持仓 b 在趋势不明的时候，用对冲的方式减少风险 c 超出仓位控制的加仓，止损线与之前的盈利要平衡 d 止损线的止损 d 反省错误的交易，立刻平仓

  2、哪些部分是自己认同且适用的？

  a 顺势交易 b 支撑阻力位做为建仓、平仓的点位 c 隔夜持仓的原则 d 追加仓位止损与已有盈利的平衡 e 止损线止损 f 错误的交易，即刻平仓

  3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？

  a 开盘价的位置来判断当前趋势的强弱，具体的逻辑和辨别需要大量的实践 b 上升停止和下跌停滞 的k线形态识别，也需要大量的实践 c 对冲作为降低风险的方式，目前自己还不是很熟悉 d 价差套利，需要学习实践

  二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？

  我大概的理解，就是控制风险，不知道这样说是不是太笼统。就是在风险小的时候建仓（顺势），风险大的时候平仓或对冲观望

  2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？

  虽然相机交易和非系统化交易都是没有明确交易规则，但是相机交易是有自己的原则的，是主动的，每一次决策都是有目的、有原因的，通过相机交易者的交易记录，我们可以从中找到规律，找到相机交易者的逻辑与方法论；而非系统交易者则是没有任何原则与底线，交易都是被动的，每一次的决策都是随机的，即使留下了交易记录和日志，别人也很难找到其中的规律。

  3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？

  相机交易和系统化交易，交易的决策都是有依据、有目的的。但是与系统交易的偏机械化不同，相机交易充满了主观判断，但是这种主观判断并非是随意的、随机的，而是经过长时间实践锤炼后的内化。就比如开车时对前车距离的判断，系统交易者会强迫自己始终保持某个距离，心理想的是具体的距离数字这一因素，而相机交易者则是根据目测距离，两车的相对位置，行驶速度，路况等不同因素瞬间作出加减速的决定。系统化交易是强行为自己画一个能力圈，避免自己太过离谱，而相机交易则是清楚认识到自己的能力圈，不会越界。

  4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？

  应通过大量的实践，找到最适合自己的方法和指标，转化为对风险的掌控，是一个由加法到减法的过程。指标、方法没有优劣，适合自己的就是最好的。

  三、如果自己进行类似菲阿里的交易——

  1、需要关注哪些方面的问题？

  a 自己的是否对自己有足够的自信 b 避免交易失控，进行没有目的和依据的交易 c 如何控制风险 d 主观判断的速度及准确性

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？

  a 进行大量的模拟实践 b 持续书写交易日志，多自省 c 仓位控制在一定的比例，刚开始是尽量少加仓 d 每个交易日开始之前，提前做好功课，避免交易开始后的慌乱，另外就是大量的实践和总结。

  四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？

  交易日志不应仅仅记录交易的时间、点位、仓位，还应记录交易者的心理波动，用以自省，也应该记录交易中各个决策判断的依据和目的，用以总结，对于新的收获和感悟，要常常提及，用于自己的内化和警惕。

  五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？

  读一个人的书，如果仅仅是站在第三者的角度，只能了解表面，而无法了解作者书中的精髓，只有把自己带入到作者的世界，发出各种疑问，然后在作者书中找到解决的方法，才是对这本书最完美的体验。交易也是如此，即使是进行实践，也未必能获得有效的体验，要时时发现问题，解决问题，才能获得最完美的市场体验。

  删除 |

  赞 回复
• 

  莽夫 (未经审视的生活是不值得过的) 2018-03-04 07:25:10

  一、1、交易逻辑：除去那些即兴而为、羚羊挂角、无迹可寻、无法理解的操作，菲阿里的交易逻辑其实是简单的，即首先通过基本面和日线波段的走势确立当日日内的大体方向（有可能在当日改变对于方向的判断），再用价格与支撑阻力两者间的关系进行开仓，并结合前期支撑阻力对持仓进行平仓。

  具体表现在： 做多： （1）、日线看多，价格盘整或者先跌后涨突破阻力（昨日最高、收盘、今日最高价），做多。 （2）、日线看多，价格在前期支撑受到了支撑（昨日最低、今日最低），做多 做空： （1）、日线看空，价格盘整或者先涨后跌突破支撑（昨日最低、收盘、今日最低），做空。 （2）、日线看空，价格在前期支撑受到了阻力（前期阻力、今日新形成的阻力），放空。 平仓： （1）、前期支撑阻力位平仓； （2）、破趋势线平仓； （3）、节假日前平仓； 资金管理： （1）、结合当前资金量，确定每笔交易的固定交易量； （2）、小仓位试探、顺日线方向盈利加仓 止损：设置心理止损位，而非固定止损位，只有当止损位被大幅度击穿才进行平仓，偶尔击破并不会操作。

  2、除去止损位的设置，全部认同。

  3、套利交易是认同但不接受的。

  二、1、方法论：通过5分钟K线，在关键位置入场，抓取当日行情的最大波动，日内平仓，顺波段方向持仓。 　　 2、暂无。

  3、不少系统化交易中其实也有相机的成分，比如温斯坦对于交易区间、支撑阻力的判断，但主观参与的成分相对较少。无需将系统化交易于相机交易视为水火不容泾渭分明的两类，它们更可能是水乳交通的。 　　 4、（1）、高手也是有情绪波动乱操作的，不需神话高手； （2）、但高手一直坚持具有正期望的行动，自己也知道正期望的行动是什么，但有的时候出于各种原因没有做到，高手在生活中也会面临各种困难，但是高手毕竟做到了； （3）、就自己的认知范围内，任何交易都脱离不了四个字：截短放长。 　　 三、 1、（1）、品种确定,最好是白天就可以收盘的品种，不然晚上还要开盘，长期下来会吃不消； （2）、周期确定，5分钟K过短了，来不及操作；

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？ （1）、选择品种为PP； （2）、将长周期定位周线，短周期定为30分钟K或者1小时K；

  四、交易日志应该分为：（1）、当日操作记录；（2）、操作依据、原因；（3）、操作的评价（即总结与反省）。

  五、 （1）、对于真正好的东西，尽可能精耕细作，并且留下记录与心得；但并不是对于每样事物都要这么做的，只应该在自己决心要攻克与感兴趣的事物上才值得； （2）、日后再次学习，会因为理解和视觉的不同，觉得之前的学习与心得是有幼稚的，但并不意味着，之前的行动是无价值的； （3）、如果一样事物实在让自己感到困惑或者感觉无迹可寻，记录、拆分、分析、总结，也许会有意想不到的收获； （4）、认认真真投入一样事物，会让自己感到专注，暂时会抛下一些烦心事； （5）、协调好工作、学习、交易、休息之间的关系。

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  面面 (泛若不系之舟) 2018-03-04 18:07:57

  　一、通过对菲阿里一个交易月的研读—— 　　1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？

  1）交易时考虑昨日的价格（更上一级的趋势） 2）对支撑阻力位的运用 3） 对于价格产生反向变化的认知（可能会有类似于K线辨别，蜡烛图一般的走势的判断） 4） 资金风险管理（包含果断的和窄的止损）

  　　2、哪些部分是自己认同且适用的？

  以上都能认同，但认为可能对自己还不能完全适用。能适用的是短线系统里更强的风险管理例如窄一点的止损。价格反向变化可以用蜡烛图继续验证。

  　　3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？

  比如对价格反转的操作，目前不太适用。

  　　二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？

  对价格的变化反应非常迅速 / 风险管理 止损部分反应非常迅速，这样基本保证了抓到日内的大部分波幅。 2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？ 看起来似乎都是在随机的运用指标。但是相机交易是正期望的可控的。非系统化交易是混沌的，未知的，不受控的。

  3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？

  相机交易和系统化交易，都是基于正期望的，如果系统化交易都无法做好，也即是如果无法自己设计和执行一套结果为正期望的系统。那是不可能跳到相机交易去的。

  4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？

  还是踏踏实实的把系统化交易实践好，能熟练的运用系统化交易实现正期望的结果，这个是基础所在。 大量的实践实践实践，及时的每天的记录记录记录、总结总结总结。最终可能才能灵活且有信心的相机交易。

  　　三、如果自己进行类似菲阿里的交易——

  　　1、需要关注哪些方面的问题？

  除了基本的知识学习跟实践经验之外，主要的问题还是心理上的。对自己、对自己的实践经验、以及基于其上的判断的信心

  　　 2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？

  还是多实践。实践中各种问题亲历，会比去设想更有意义。另外就是要如实面对和记录自己的真实想法和状态，不逃避出现的问题，不然亲历100遍也不会有长进。。

  　　四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？

  可能在交易日志上，忽视了承上启下的，比如对昨日行情可能对今日的影响。 可以考虑当日的走势的记录以及自己的情绪方面的记录

  　　五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？

  以前已经觉得自己学习得好像很精：例如做了书摘，对书摘做了评价和感想。但是这次基本是一字一句的抠的，通过自己的学习，以及对比同样的内容同学的学习，在深入度上似乎还更进了一步。也得到视角不一样的启发。

  删除 |

  赞 回复
• 

  1201 2018-03-11 22:36:28

  　　一、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  　　1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？ 　　①、开仓依据。日线级别的趋势；日线级别的支撑阻力位；日内的支撑阻力；昨日三价和当日开盘价形成的支撑阻力。 　　②、平仓依据。日内价格走势在趋势停滞，形成横向盘整时，平仓；或，触发止损位。 　　③、截断亏损，让利润跑。对于亏损的单子，行情没有顺着建仓方向运行，果断平仓。但同时，在下次出现同样机会时，还是坚持交易策略。对于浮盈的单子，敢于加仓，或者持仓过夜。

  　　2、哪些部分是自己认同且适用的？ 　　主要是开仓部分，上述列出的平仓依据是自己能够理解的，应该也适用的。截断亏损这部分，对自己触动也挺大。怎么控制亏损，似乎还应该再好好琢磨。

  　　3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？ 　　平仓，以及，如何处理浮盈单。是因为，菲阿里的平仓和加仓，在自己看来，十分的依赖盘感。从交易记录看，菲阿里经常在k线稍有停滞时就平仓，没有明显的特定规则，很难把握。加仓的时机，同样也是，较难把握。

  　　二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  　　1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？ 菲阿里关于相机交易的方法论，正如上面提到的交易逻辑那样，依据上述特定的开仓平仓规则，通过控制亏损和止盈，使交易整体上实现盈利。如果说，开仓平仓规则是菲阿里交易方法的骨架，那么止损止盈是这个方法的魂。

  　　2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？ 　　相机交易和非系统化交易，不是一回事。 　　从目的性看，非系统化交易，没有明确的目标，或者有，但是并不清晰；相机交易，明确是以盈利为目的的交易。 　　从过程看，非系统化交易，是门外汉只图一时之快的交易，没有科学的方法做指导；相机交易，是建立在正期望的基础上，做出的一系列有章可循的交易。 　　从结果看，非系统化交易是随机的，也是几乎不可能实现整体盈利的；相机交易，能够实现整体盈利。

  　　3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？ 　　相机交易，和系统化交易，都是有具体的交易规则。但是系统化交易的规则僵硬，相机交易的规则灵活。比如止损，之前的系统化学习中，都强调，应该等到价格触发止损才平仓。从菲阿里的止损来看，他也有设置止损，但是止损经常比较灵活，比如价格走势停滞时就止损。这个“价格走势停滞”非常的“唯心”。

  　　4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？ 　　上面提到，止损和止盈是菲阿里交易方法的魂。这个魂，也是自己要再好好揣摩的。

  　　三、如果自己进行类似菲阿里的交易—— 　　 　　1、需要关注哪些方面的问题？ 　　①、菲阿里在进行交易的时候，经常会使用日线级别的趋势和支撑阻力，作为当天交易的依据。自己如果也做类似类似菲阿里的交易，很怀疑自己能够处理好大、小周期的价格之间的关系。 　　②、同时交易1个以上的品种，以及，1个品种几个不同期限的合约，这种复杂的关系，自己目前仍未理清它们之间的逻辑关系。 　　③、最关键的，止损和止盈的处理。

  　　2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？ 　　①、依样画葫芦，制定某些规则，先去做。后续可能现的问题，再尝试去解决。 　　②、目前没有什么办法，先不去尝试多个品种、多个合约的交易。 　　③、像①一样通过测试和模拟盘，通过实践来发现更具体的问题。

  　　四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？ 　　自己和菲阿里对比了一下，菲阿里在日志中很多时候会提到一些交易以外的情况，或者情绪的记录。自己基本没有这方面的记录。主要记录场内情况和系统情况。不知道菲阿里自己平时是否也是如此撰写交易日志。自己发现，这样写，可能会有一个好处：情绪越投入，对交易也越用力，或许，更有利于交易。

  　　五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？ 　　学无止境。即使以这样的方法去学习，也无法全面理解菲阿里的所有交易。更主要的是，对比别人的交易，反思自己的交易和行为，也能督促自己。

  删除 |

  赞 回复
• 

  海贝壳 (操千曲而后晓声，观千剑而后识器) 2018-03-17 23:00:16

  一、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？

  菲阿里的交易逻辑，自己到现在没有完全地理解清楚，有些地方的逻辑感觉也是菲阿里按照自己的理念非成文出手，虽然菲阿里的交易逻辑没有像交易系统说明书一样有明文的规则，不过也能感受到其中的一些交易逻辑：开盘时的交易方向考虑日线和昨日的市场走向，日内考虑支撑阻力的突破为交易方向，同时支撑阻力也作为止损位置的存在；顺势交易，趋势明显时，为顺着趋势方向进行交易，方向合适，也会进行隔夜持仓，一旦方向不明，会考虑平仓的一些依据；严格控制风险，做好资金风险管理。

  2、哪些部分是自己认同且适用的？

  建仓时主要考虑支撑阻力位置，还有顺势交易的思想，对于风险的严格控制，这些都是自己对于交易的一些认可的理念，同时也是完全符合自己的交易理念。

  3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？

  对于平仓部分，有些交易逻辑，自己并不能太能理解，所以暂时也不适用于自己，对于隔夜持仓部分，怎么样去把握，也是暂时自己把握不了的。

  二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？

  严格控制风险；支撑阻力作为建仓和平仓的依据。趋势交易。

  2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？

  暂时没有特别的理解，相机交易虽然看似无序的交易依据，但是总体上的交易依据是类似的额，也就是说交易是按照一定大致的规则在执行，有一个大体的交易逻辑。而非系统化交易就显得完全地没有逻辑了。

  3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？

  系统化交易有交易系统说明书把交易规则书面化，从而把规则明确、可视、可理解地展现出来，交易者也有明确的交易规则可以遵守，旁人也是能明确看到交易者的交易逻辑，并且是能看得懂，看得清楚的。而相机交易虽然有一定的交易逻辑框架，也是限制在一定的规则以内，但具有更大的选择性，这也是交易者根据自己的需求而进行选择的。两者虽然都是按照一定的规则在交易，但一个能更书面化的明确规则，另一个则更有选择性随交易者自己把握，相机交易对交易者的要求更高。

  4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？

  相机交易作为系统化交易的升级版，也是日趋成熟的最高表现，需要交易者在系统化交易领域长时间的实践，交易体验不断地提升，对交易的理解不断成熟到一定程度才能达到的高度；现阶段，就是要求自己在系统化交易领域不断持续地实践，不断地进行总结反思，不断提高自己对于交易的认知，才是自己要做的。

  三、如果自己进行类似菲阿里的交易——

  1、需要关注哪些方面的问题？

  对于风险的控制，如何更好地辨别交易方向的识别，还有就是交易心理方面需要建设。

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？

  现阶段就是需要在系统化交易领域，不断实践，不断对问题进行总结，对上述问题进行认知上的提升。

  四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？

  自己在交易日志的记录时，主要对于交易依据判断上进行记录，有时候也会对于情绪和信心有所反应，但从菲阿里的交易记录来看，他对自己很多方面都进行了记录，比方自己的反思，对于盘中风险的控制是否妥当，还有对于自己情绪和信心的变化；相比较菲阿里的交易日志，自己还是缺少了点什么，特别是对于阶段性的总结和反省，可能更需要自己注意。

  五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？

  交易日志的全面性自己做的还不够，对于交易日志中发现的问题和自己没有信心和有信心的部分反省地不够多，总结地不够充分，有时候只是记录了就记录了，没有发现后面真正需要发现的问题所在，反省地不够深入，对于实践中体现出来的各种问题，自己还不够详细到一定程度来配合自己实践需求。总之，交易日志需要更全面，对于交易日志的回顾和反省需要更频繁更深入。

  删除 |

  赞 回复
• 

  Peanuts (花下一禾生，去之为恶草。) 2018-03-26 03:27:15

  一、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里的交易逻辑？

  品种选择：做多表现强的品种，做空表现弱的品种。 交易思路：顺日线走势方向利用5分钟图上的回调机会建仓，在走势模糊或者可能有快速变动风险时进行对冲。 止损设置：用认可的日内强支撑阻力位作为止损位，常为当日开盘后形成的最高最低价，或者密集成交区域极点。 持仓选择：只在顺势，隔夜不超过一天，且当日有浮盈或实际盈利的情况下持仓过夜。

  2、哪些部分是自己认同且适用的？

  这些思路自己都认同。

  3、哪些部分是自己认同但当前阶段不适用的？

  多品种交易，对冲交易这两项，现阶段可能不太适用自己，比较容易造成两难选择和过度交易的情况。

  二、通过对菲阿里一个交易月的研读——

  1、自己是否发现了一些菲阿里关于相机交易的方法论？

  无论是m5的交易，还是后来m30的交易，Fairy都是优先从风险的角度考虑交易。尽量不承担在当时账户规模下难以承担的风险，其次才是考虑收益。所以我们可以看到，Fairy很多次在日志中反省，在仓位过大，或者在不恰当隔夜持仓时，应该更审慎一些，甚至有一些情况会判定为错误交易。

  另外，Fairy从目标行情的出发构建交易计划。在日志中，Fairy描述过自己的目标行情，就是长实体日k线的实体部分。无论是m5还是m30，Fairy都是以抓住目标行情来进行交易。

  2、关于相机交易和非系统化的交易异同，是否有了新的理解？

  相机交易的背后是更高层次规律带来的和谐，而非系统化交易的背后是混乱。

  3、关于相机交易和系统化交易的异同，是否有了新的理解？

  比较巧，最近在读《以交易为生2》，在第一章埃尔德教授对主观交易(相机交易)和系统化交易做了论述，自己比较认同。

  “主观交易容易让交易新手做出鲁莽的决定，随意交易，而系统交易初学者也常常掉入曲线拟合的陷阱中”

  “有意思的是，这两种交易者在其水平达到很高的时候，他们的行为会让人分不清他们具体属于哪一类型。在我看来，顶尖的系统交易者会持续像主观交易者那样行事：何时激活系统A，何时在系统B上减少资金，何时从交易池中增加或减少一个交易品种。与此同时，精明的主观交易者也有看起来非常机械的一系列交易规则。”

  自己现在理解，相机交易和系统化交易并非简单的非此即彼，而更像是一个渐变的区间。一头是没有主观参与的机械交易，一头是时时事事需要主观参与的高度相机交易。在中间的部分是模糊的，主观参与的程度低，就会更偏向有主观参与的系统化交易，而主观参与的程度高，便可以理解为较低程度的相机交易。其实即便是相机交易，自己现在也认为其执行过程应该是有一致性的，自己把其成为主观一致性。也就是说成熟的交易者在进行相机交易的时候，也不应该在执行层面存在困惑和两难。

  4、对于自己交易的学习和实践，是否有什么启示？

  相机交易的学习和实践，可以拓宽对交易的认知范围，提升交易认知，使未来的学习更有侧重。另外，学习相机交易有助于系统化交易主观参与的部分形成主观上的一致性。还有，交易计划和交易日志对于相机交易很重要，学习相机交易可以提升交易者计划交易和反思交易的能力。

  三、如果自己进行类似菲阿里的交易——

  1、需要关注哪些方面的问题？

  -过度交易

  -缺乏主观一致性

  -心态出问题，违反交易计划

  2、在当前阶段，怎样处理上述可能出现的问题？

  过度交易的问题，可以通过限制每日最大交易次数来解决。

  缺乏主观一致性的问题，可以通过确定目标行情后，制定交易计划，并记录细致的交易记录来提升。

  心态问题导致违反交易计划的原因一般都是交易信心和资金管理不匹配。投入少量的本金，采用小的仓位水平，可以一定程度缓解心态的问题。

  四、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，在撰写交易日志方面，自己有没有什么收获？

  Fairy的交易记录几乎是轻松而随意的，除了当日的具体操作和客观数据之外，Fairy更多记录了他当时的动机、感受、反思和评价。记得飘香老师在如何写交易日志的文章中提到过，大意是交易日志更像是文学创作，而不是简单的客观记录。自己现在也是有意的在交易日志中，进行更加细腻的记录。

  五、通过对菲阿里一个交易月交易记录的研读，这种精度和深度的学习方法，对自己的交易学习有没有什么启示？

  相对于平常的阅读，这次阅读的精度和深度，可以让自己仔细的分析Fairy每一笔交易的动机和考量，仿佛把自己放入菲阿里当时的情景当中去感受交易，非常有助于理解和掌握Fairy思考交易的方法。

  Fairy的交易记录涉及到相机交易、日内交易等高级内容，兼之翻译又差，所以对初学者来说，不采用这种方式去阅读可能很难了解其的价值。不过这种方式花费的时间很多，对于一般的书还是没必要采用这么精细的方式阅读，对于真正的有深度的好书，采用这种方式确实会获益更多。

  删除 |

  赞 回复
• 

  初见 2020-08-10 01:49:53

  菲阿里首月交易方法论的总结：

  核心： 今开，昨高，昨低，昨收四价。 日线重要点位、整数位、早高低午高低、日内走势前期重要点位、昨开等也是较为重要的点位。

  建仓逻辑：

  1.开盘高低点支撑阻力交易法：

  ①观察纽交所原油影响的汽煤油开盘价是否一致，决定是否进行背离的反向交易。 ②开盘位置距离前高低点的位置如何，决定是否值得进行交易。 ③可确认前低的支撑位置，或者可确认前高的阻力位置。 ④开盘短暂观察价格是否验证支撑阻力位置。 ⑤建仓，在支撑位做多、在阻力位做空。

  2.盘中破今开盘价顺日线交易法：

  ①一般是开盘交易法无交易机会或者是平仓后。 ②顺应日线的趋势。 ③盘中反向突破开盘价，做顺应日线方向的交易。

  具体情况之下，分为见位和破位做单，也有考虑到即时点位和日线其他点位的，但昨高低价今开昨收四价是核心。

  初损逻辑：

  初始单：支撑阻力位外设置，支撑阻力的判定同建仓时的判定一致。 主要是D1昨日高低点、收盘价，M5今日开盘价、今日早盘高低点等，根据具体情况选择合适的初损位置。 加仓单：与初损仓位的盈亏平衡点，或者依旧是理论上的支撑阻力外。 加仓还涉及移损，常见的如前波峰谷，盘整区边缘等。

  加仓逻辑：

  价格快速大幅发展，已有仓位方向强势。 自己的话，还会引入箱体、或者是蜡烛图形态来具体化交易点位，尽可能地提高抓趋势的效率。

  （减）平仓逻辑：

  ①遇支撑阻力的停滞，以减仓为主，支撑阻力的判定同建仓时的判定一致。 ②未遇支撑阻力的停滞，若浮盈较大则以相关性品种对冲，等待价格继续发展后决策。 ③价格不按预期走势发展，已无自己认知中的方向倾向。 ④时间平仓，规避隔夜风险。

  隔夜仓逻辑：

  ①不留：小盈利、亏损的仓位，或者是明显逆D1周期趋势，或D1存在不利的强支撑阻力。 ②留：较大浮盈、趋势强劲、D1周期不存在明显逆趋势或不利的强支撑阻力，即顺应日线趋势的仓位。 ③应对：做高相关性品种、差异性交割日的反向仓位以对冲风险；尽量降低隔夜的仓位大小，以防止极低概率的大幅亏损出现。 ④仅在普通交易日留有隔夜仓，不在周末这种隔夜较久的日子留隔夜仓。 PS 后续菲阿里并没有进行对冲操作，但此时的倾向是只有在日线趋势非常明显、当日趋势强劲之时，才会选择留小仓位的隔夜仓。

  风险控制：

  菲阿里在交易之处就大致设定了单笔风险量与总风险量，但实际上其经常开出远高于常人承受力的单子，并且还会根据今日的盈亏表现调整自己的风险偏好。这两点一是对风险承受力非常强的表现，二是能够非常灵活地管控风险。

  品种：

  单品种或高相关性二品种，有利于集中精力。合约的交割月数可能也有不同，主要起到分散风险的作用。本周菲阿里仅交易了煤油一个品种，原因是账户净值较小，专注单一品种即可。本身四价交易法就几乎不会空仓（高低点与开盘价交易法），再加上菲阿里对风险的承受能力很强，经常开出很大风险的单子。资金利用率方面也没有问题。

  概述：

  D1周期与M5周期的OHLC四价交易法则，核心是昨高低点、今开昨收，盈利则不断加仓，停滞、不按预期发展主动平仓。较为典型的趋势交易思维，但其支撑阻力的选择，相比普通的突破和回调交易都更加有优势——止损窄、在趋势尚未开始就建立了仓位，盈亏比很大，同时四价的支撑阻力作用较强，胜率方面也表现较好。再加上即时的灵活决策，就更加缩短了亏损、放长了利润。

  第九期课程总结：

  这次的相机总结功课，一直拖到相机实践结束后才完成。因为当时仅学习完菲阿里的四价交易逻辑之后，感想并不是很深，但随着四价相机实践的进行，再回过头来又有一番感触。

  交易表现的提升，不外乎两个方面：

  一是绝对收益率。 类似菲阿里6个月1000%＋的收益表现，如果不是逐笔研读其交易记录，很难不认为这是骗子在吹或是暂时运气很好罢了。 我们作为交易者，见了太多那种吹到天花乱坠的收益率，或者是短期运气爆棚，后续走上天台的反面例子。一般喜欢晒单的，都是水平不足的。还会因为获利而感觉膨胀，就说明对如何获利、复制获利的认知不足。真正有实力的都喜欢蒙头发财，因为见得多了，也就平平淡淡了。

  我们通过对本书的学习，可以看到菲阿里是在风险可控（其）的前提下实现了这等夸张的收益表现，并非吹嘘或运气使然，这就是实打实的实力体现，是值得敬佩与学习的。

  细入分析，可以看到其实菲阿里承担的单笔交易风险远超正常水平，并且还有额外的隔夜等其他风险，承担超常人可接受范围内的风险正是其对风险理解程度相当深的体现。 控制风险方面，菲阿里不仅有常规的风险限制，还会通过对冲仓位、高相关性品种、非同交割日期品种、套利交易等方法来进行风险控制，手法相当成熟。

  总结一下，在风险可控的情况下实现夸张收益表现，同时也承担了超常人接受范围的风险，这需要很强的风控能力。最根本的还是，菲阿里本人具备非常成熟的交易认知。

  风险可控的前提下，年化收益率翻倍，可能并没有多么难实现。那么年化收益率数倍甚至十倍数十倍呢，自己认为，这更可能是专业交易者的“运气爆棚”才能够实现，也就是自己的节奏赶上大风口了，于专业交易者而言也是可遇而不可求。

  我们作为一个交易者要做的，不是像菲阿里参与大赛那般，为追求绝对高收益而承担相对高的风险，那是更高的领域追求的自我实现。初级阶段承担一些正常范围内的风险就可以实现稳定获利了，并且收益率也可以吊打一般的收益表现。前提是认知需要相当成熟，这需要做出很大的努力才行。

  二是收益稳定性。 无论是菲阿里追求的“日盈利”，还是自己当前还在努力方向的“周盈利”、“月盈利”，都是不同收益稳定性的体现，也就是将回撤期相应地控制在日内、周内、月内。

  自己已经屡次在多市场日内交易的单月获利略大，但收益稳定性表现差得很远，这意味着接下来自己着重是需要提升收益的稳定性，努力将回撤期控制在至少月内。

  绝对收益率，就像是品种的波动性，代表着潜在的获利空间，理论上越大越好。数值越大，意味着自己的能力覆盖范围越远， 收益稳定性，就像是品种的稳定性，代表着能够抓取的收益，理论上越稳定越好。否则交易这件事就像是V反走势一样，再多的极端表现也只能成为昙花一现的过往。

  收益稳定性，是职业交易的必然前提。我们可能并不需要多高的绝对收益率，只要有了稳定的交易表现，即便是不高的收益，也能够实现职业交易。在相对稳定性前提下的绝对高收益表现，更像是交易的极道；而相对稳定性下的一般收益表现，则是专业交易者的均值范围内的常态。

  相信每一个将交易视作事业的交易者，都是向着职业交易的方向去努力的。一个刚踏入交易领域的交易者像是一个小婴儿，学习交易相关内容就是一步步学会掌握自己的身体，而稳定盈利就像是学会走路和跑步，类似菲阿里这种半年1000%收益的极端表现则像是特技表演。 成长需要循序渐进，初级阶段见识到顶级交易者的表现之后，相当于种下一个萌芽，虽现阶段无法跨阶段去追求，但也算是在心中打下一个可能的目标。每一个人的道路都有所不同，自己的路也只有自己慢慢去印证。

  写在最后。 第九期课程，是自己收获相当大的一期课程。生活方面期间也发生了很多很多事情，交易方面也在持续积累着。不变的是，自己仍一日不停地维持着对生活对交易的持续性反省，这让自己的成长很大。但天资不足，目前自己仍旧差阶段性目标有较远的距离，只有继续前进。无论何时自己始终相信着：三年一小成，十年一大成。苦心人，天不负。

  删除 |

  赞 回复
• 

  古典 2020-10-11 21:31:37

  https://www.douban.com/group/topic/196928735/

  删除 |

  赞 回复

你的回复

回复请先 登录 , 或 注册