经验分享求助｜关于stimming

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-12 21:40:29

  [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 德里纳的河

  划重点：“...There are numerous ways to reduce or eliminate stereotypic behaviors. Some of them include providing an individual with alternative forms of stimulation; drugs have been used to reduce stimming. However, it is not clear whether the drugs are actually beneficial or restrict the individual from finding relief.

  The majority of the autistic community opposes attempts to reduce or eliminate stimming as stimming is an important tool for self-regulation. Many contend that attempts at cessation of stimming is potentially abusive. This is one of the major reasons that the autistic community tends to oppose ABA therapy (among a plethora of other reasons including the use of shock treatments and the very basis of ABA-compliance training).”

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-12 21:49:13

  大部分都跟被你说完了 所以突然大脑空白一段时间… 我再补充还没提到的： 1.我会想要踮起脚尖 大部分都跟被你说完了 所以突然大脑空白一段时间… 我再补充还没提到的： 1.我会想要踮起脚尖 如果踮起脚尖还不够 我会爬上任何能够爬上去的地方——桌子、椅子、台阶… 在上面摇晃或者不停地上上下下 有时中午休息时间 我在单位就忍不住站到椅子上面去了 我觉得 除了动感 我是想要“拉伸”的感觉 2.以前在学校经常用画画这个方法 画重复的图形 比如螺旋形 可以无限画下去 或者“做手工” 比如撕纸、用指甲扣纸等等 我找到一种办法可以把饮料瓶外面的塑料纸撕很久 撕成长长的一条 在学校撕了很多拿回家 做门帘 还经常可以换新的… 3.带玩具是必须的 但是我好像不太习惯用专门的fidget toys 我会自己找一些东西带着 可以触摸 可以敲打身体 可以放嘴里 当然还可以玩… 那手里没有玩具的时候 因为现在出门都拿着手机 很自然地会用手机敲打身体(手臂/胸部/肩膀/下巴) 4.有个不太明显的Stimming 不知道算不算 我每天早上去上班带一件外套 至少早上前两个小时会穿着 但是室内恒温 不冷 而且是夏天 大家都穿的短袖 但是每天刚去都感觉很不安定 坐立不安 有了身体被包裹的触感会比较能坐下来 5.其它确实都差不多 具体说坐地铁这个事 我在地铁喜欢站门口 一方面可以靠着门口的柱子 可以用头或者身体撞它 而且因为刚好是一个角落 不太影响其它乘客 另一方面可以看到外面 隧道它每隔一段就有一盏灯 刷地一下过去 中间开得快的地方就闪得频率快 前后进出站就闪得慢 站和站之间隔得远经过的灯数目就多 隔得近灯数目就少 因为玻璃反光 如果不站在门口靠着玻璃是看不清这个灯的 ... Darkandshrewd

  1. 我也喜欢爬很高，还喜欢钻到很狭小的空间里。但对我个人来说这不算stimming，只是喜欢做的一件事。

  2. 我其实不太习惯玩玩具，因为一直也没有什么玩具，只在小时候玩过螺旋桨和汽车轮子，后来喜欢的东西如玻璃球经常就丢了，也就不敢带在身边了。去年朋友送了我一个fidget spinner，我挺喜欢的，那个声音和震动的感觉让我很舒服。去医院时一直带着。

  3. 我也是这样，无论春夏秋冬必须带一件大外套，适应了环境感觉安全了后才可以脱下来穿短袖。但是不确定这算不算stimming

  4. 我也最喜欢地铁里那个位置！也喜欢撞它，和看隧道里的灯！

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-12 21:58:05

  1. 我也喜欢爬很高，还喜欢钻到很狭小的空间里。但对我个人来说这不算stimming，只是喜欢做的一 1. 我也喜欢爬很高，还喜欢钻到很狭小的空间里。但对我个人来说这不算stimming，只是喜欢做的一件事。 3. 我其实不太习惯玩玩具，因为一直也没有什么玩具，只在小时候玩过螺旋桨和汽车轮子，后来喜欢的东西如玻璃球经常就丢了，也就不敢带在身边了。去年朋友送了我一个fidget spinner，我挺喜欢的，那个声音和震动的感觉让我很舒服。去医院时一直带着。 4. 我也是这样，无论春夏秋冬必须带一件大外套，适应了环境感觉安全了后才可以脱下来穿短袖。但是不确定这算不算stimming 5. 我也最喜欢地铁里那个位置！也喜欢撞它，和看隧道里的灯！ ... Paradox

  哦哦又看了一下，在台阶上上上下下，我非常喜欢这样，而且这个肯定是stimming无疑了！

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-13 05:56:33

  “...the autistic community tends to oppose ABA therapy (among a plethora of other reason “...the autistic community tends to oppose ABA therapy (among a plethora of other reasons including the use of shock treatments and the very basis of ABA-compliance training).” NT似乎都认为“AS能够伪装成和NT一样”就是表现好 有stimming的行为就是退步 但明明是当AS的stimming等行为完全消失时更值得担优 ... Darkandshrewd

  阻止asd stimming，等于把这个人抒发压力自我调节的通路堵住了。必然会从其他方面爆发出来，而且可能是很糟糕的方式爆发。

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-14 19:33:00

  “但是等我40+岁了如果还这样，恐怕会被以为是精神有问题。” Funny that you mentioned it. 我 “但是等我40+岁了如果还这样，恐怕会被以为是精神有问题。” Funny that you mentioned it. 我今天就在地铁上看到一个很可能是40+的中年人stimming 但也可能是tic disorder 一个涉及小臂以及手腕的动作的循环 虽然上下班时间 我们都在门口 有足够的活动空间 看了一下 我决定还是继续数隧道灯 所以我撞我的门 他甩他的手 直到我到站 ... Darkandshrewd

  我也在地铁上见过一个40+, stim，可能是tic disorder的人。那个人总要清嗓子 做出咳嗽的声音，但是又没有痰。还认识一个40+ 确诊ASD，说话每句结尾都要发出一个降音和一个类似"huh"的声音。不确定是不是stim。

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-14 19:42:43

  “但是等我40+岁了如果还这样，恐怕会被以为是精神有问题。” Funny that you mentioned it. 我 “但是等我40+岁了如果还这样，恐怕会被以为是精神有问题。” Funny that you mentioned it. 我今天就在地铁上看到一个很可能是40+的中年人stimming 但也可能是tic disorder 一个涉及小臂以及手腕的动作的循环 虽然上下班时间 我们都在门口 有足够的活动空间 看了一下 我决定还是继续数隧道灯 所以我撞我的门 他甩他的手 直到我到站 ... Darkandshrewd

  其实我也觉得自己做自己的 只要不害人伤己 管他什么是"正常"。 但是其实判断他人正不正常 是像判断对方有没有威胁性一样的生物本能。我们可能天生缺乏这个本能，无法识别危险，却也不会随意judge别人。nt会识别危险，却也容易反应过度。当然也有as因为危险遇到的太多然后应激反应认为一切都是危险，也有nt教育良好思想开放没有那么多偏见。总之科普教育对 减少偏见 和 接纳多样性 很重要。但是有很多偏见无法接纳与自己不同的事物的人恐怕也没法科普教育。所以出现了所谓的 "xx正确" 吧。。

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-16 08:43:53

  哇咧，我以前也经常强迫性地清嗓子或发出嗯嗯啊啊的声音，其实并无此需要。有时候父母在场就会问 哇咧，我以前也经常强迫性地清嗓子或发出嗯嗯啊啊的声音，其实并无此需要。有时候父母在场就会问我为什么总是出声，我无法回答。现在我更多是在屋子里来回踱步。 ... 不要用狗当头像

  我也经常发出嗯嗯啊啊的声音，尤其是焦虑紧张的时候，小时候很频繁，现在不会在公共场合这样了。但是觉得自己这个是tic disorder。

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-16 08:45:59

  突然意识到一个问题：该如何区分tic， stim，和compulsion？

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-16 15:15:45

  

  我昨天也想了同一个问题 我知道我自己哪个是哪个 但是对别人(无口语或幼儿)必须要一段时间的观察 我昨天也想了同一个问题 我知道我自己哪个是哪个 但是对别人(无口语或幼儿)必须要一段时间的观察才能得出结论 另外 不管定义怎样写的(比如认为Stimming是用于缓解情绪压力) 我觉得在它和另一种Stimming应该分开考虑 我写了4种情况 我自己的感觉的区别 如图所示： ... Darkandshrewd

  Stress-relief是指什么呢

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-17 07:29:53

  也算是传统意义上的stimming的一种吧 是消极的刺激导致的那一类 比如由杂乱的环境导致 比如闹市 也算是传统意义上的stimming的一种吧 是消极的刺激导致的那一类 比如由杂乱的环境导致 比如闹市区的十字路口 我的看法是 stimming应该区分是消极或积极刺激导致的 因为在实际操作上需要区别对待 如果是对于无口语幼儿 如果我们知道有一个消极刺激 就应该去除它 如果是过度兴奋 不需要消除但是可以控制一下 让兴奋度抑制一些 ... Darkandshrewd

  嗯这么说的话的确有必要区分stress relief stim和happy stim。前者由刺激源产生，可能是meltdown的前兆，介入的话需要尽快将刺激源移走。后者只是日常维护的感觉。不过只要细心注意一下 照顾者都还是可以看出小孩是兴奋还是焦虑吧。

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-17 08:26:16

  

  我昨天也想了同一个问题 我知道我自己哪个是哪个 但是对别人(无口语或幼儿)必须要一段时间的观察 我昨天也想了同一个问题 我知道我自己哪个是哪个 但是对别人(无口语或幼儿)必须要一段时间的观察才能得出结论 另外 不管定义怎样写的(比如认为Stimming是用于缓解情绪压力) 我觉得在它和另一种Stimming应该分开考虑 我写了4种情况 我自己的感觉的区别 如图所示： ... Darkandshrewd

  我想了想从定义的角度，tic是不可抑制的 打喷嚏 流鼻涕 挠痒痒一样的行为。无法被阻止，个体也无法选择做或者不做，和做某一种tic而不做另一个tic。tic也没什么目的，只是一种神经性抽动。一般是有tic disorder的人会有的行为。tic disorder在妥瑞症谱系上。妥瑞症和adhd系列的关系比asd要更密切。

  stim则和asd谱系关系最为密切。stim的行为可以被阻止(虽然不建议阻止) 或者由个体决定是否做 或者做哪个。有很多选项可以选择，也可以自己发明新的。目的是self regulation，太过兴奋会出现happy stim；遇到刺激源则是用作stress relief。

  compulsion则是强迫症的行为。比如东西没对齐就难受必须要对齐才可以舒服，总觉得家里不干净每天要清理十八边才觉得干净等等。一般也是由于焦虑引起，很难控制但个体仍然可以用will power克制直到欲望减弱。

  总之三者都是不做不舒服系列。tic是彻底involuntary无法控制；stim和compulsion虽然难但还是可以克制。tic和compulsion可能会影响日常生活，而stim一般不会，反而会帮助个体处理情绪感官困难。

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-17 08:26:38

  我想了想从定义的角度，tic是不可抑制的 打喷嚏 流鼻涕 挠痒痒一样的行为。无法被阻止，个体也无 我想了想从定义的角度，tic是不可抑制的 打喷嚏 流鼻涕 挠痒痒一样的行为。无法被阻止，个体也无法选择做或者不做，和做某一种tic而不做另一个tic。tic也没什么目的，只是一种神经性抽动。一般是有tic disorder的人会有的行为。tic disorder在妥瑞症谱系上。妥瑞症和adhd系列的关系比asd要更密切。 stim则和asd谱系关系最为密切。stim的行为可以被阻止(虽然不建议阻止) 或者由个体决定是否做 或者做哪个。有很多选项可以选择，也可以自己发明新的。目的是self regulation，太过兴奋会出现happy stim；遇到刺激源则是用作stress relief。 compulsion则是强迫症的行为。比如东西没对齐就难受必须要对齐才可以舒服，总觉得家里不干净每天要清理十八边才觉得干净等等。一般也是由于焦虑引起，很难控制但个体仍然可以用will power克制直到欲望减弱。 总之三者都是不做不舒服系列。tic是彻底involuntary无法控制；stim和compulsion虽然难但还是可以克制。tic和compulsion可能会影响日常生活，而stim一般不会，反而会帮助个体处理情绪感官困难。 ... Paradox

  另外stim和tic也有很大overlap，一个人的stim可能是另一个人的tic。所以只能由自己判断哪个是tic哪个是stim。

  Tic在一个人很放松时也仍然会存在，特别焦虑时更会加剧tic的频率，但是在注意力高度集中时tic会减缓甚至消失，所以前些年有报道一个妥瑞症患者甚至成为了外科手术师。

  Stimming一般在一个人压力大，非常焦虑，或者感官\情绪超载时才出现。“Stims tend to be simple, repetitive movements focused on a physical sensation and carried out because people find them comforting.”

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  Paradox (The frontiers are my prison) 楼主 2018-06-17 08:49:49

  另外stim和tic也有很大overlap，一个人的stim可能是另一个人的tic。所以只能由自己判断哪个是tic 另外stim和tic也有很大overlap，一个人的stim可能是另一个人的tic。所以只能由自己判断哪个是tic哪个是stim。 Tic在一个人很放松时也仍然会存在，特别焦虑时更会加剧tic的频率，但是在注意力高度集中时tic会减缓甚至消失，所以前些年有报道一个妥瑞症患者甚至成为了外科手术师。 Stimming一般在一个人压力大，非常焦虑，或者感官\情绪超载时才出现。“Stims tend to be simple, repetitive movements focused on a physical sensation and carried out because people find them comforting.” ... Paradox

  再就是stim和compulsion普通人也会有，只是需求不够强烈频率不够高所以达不到临床程度。tic则是 如果不是在妥瑞症谱系上就不会有的。

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