坂東重恋雪関扉 - 2010 京都

Sunny

来自:Sunny
2010-06-20 22:41:09

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  • Takemoto

    Takemoto 2010-06-21 16:24:09

    请Sunny先谈一下自己观后感吧

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-21 16:38:06

    相對1990年代的written face 版,少了sex appeal,多了深度。

  • 此君

    此君 (认真的对待生活,生活会回报予你) 2010-06-23 08:19:33

    嗯,有些神话故事的色彩。

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-23 08:37:38

    sunny辛苦了,撒花~~

    我原来的剧情推断果然不通,汗。多谢多谢:)

    喜欢《关扉》,很大程度上是因为二子乘舟的故事。喜欢日本古典文学的人,也很可能同时是中国古典文学的粉丝。从他国文化里,看到了本国文化中日渐消弭的美好片段。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-23 10:35:12

    小莫,你推斷的也有50%+正確,很了不起了。 :)用『二子乘舟』這個故典很聰明,大致把因果講清楚了, given 如果觀眾知道這個故典的話。 :)

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-23 11:33:39

    江户时代的剧本作者,应当是预设当时的观众能理解此线索,才会写进去。这么说来,当时的观众对《诗经》的熟悉程度可能超过我们想象。

    现在的日本观众,不知是否知晓这个典故。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-23 17:59:23

    “当时的观众对《诗经》的熟悉程度可能超过我们想象。” - 不會,當時歌舞伎觀眾好像是小民,不是很受過教育,明治以後,日本才把歌舞伎定為國劇,歌舞伎地位上升觀眾層次也變得高。

    “现在的日本观众,不知是否知晓这个典故。” --- 不知道,和我一起看戲的日本某小姐不知道這個故典。:)

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-23 19:50:19

    所以我也奇怪,这个典故江户时代的人民群众怎么会都知道。我查了下,《关扉》改编自民间六歌仙传说,结合谣曲《墨染樱》编成,于1784年首演,作者为宝田寿来。在明治时代又由福地樱痴改编过。

    所以不知道“二子乘舟”的典故是江户时代首演即有,还是明治时代改编时加进去的。

    江户时代的人民群众可能就熟悉“二子乘舟”典故的想法,也是由以下论文作者提出。我印象很深刻,觉得有道理。按道理来说,作者会对读者和观众的接受能力会有预设。

    参考文献: 王晓平. (2002). 《诗经》之于日本江户文艺. 天津师范大学学报, 162, 44-50.

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-23 21:59:13

    平安六歌仙不是傳說:

    所谓六歌仙,指的是日本平安时代前期(公元794-894年)的六位杰出的和歌诗人藤原业平、小野小町、大伴黑主、喜撰法师、文屋康秀、僧正遍昭,被称为六歌仙时代(公元858-888年),这一时期在位的天皇主要是清和天皇(公元858年—875年在位)和阳成天皇(公元876年-887年在位)。   六歌仙之首是藤原业平(在原业平),但是六人中最具传奇色彩的毫无疑问是小野小町,除了因为她是六歌仙中唯一的女性,更因为她惊世的美貌和各种各样神秘的传说。日本能乐中就有七个关于她的传说的谣曲,统称为(七小町)。   六歌仙时代之前的平安前期,汉文学仍很盛行,和歌衰落,日本文学史上称为“国风黑暗时代”。但这时日本文学开始逐渐摆脱汉文学的影响。随着嵯峨天皇等人的陆续的改革,古代国家经济崩溃,庄园制产生,日本文化全脱中国文化的束缚。这一时期随着假名的出现,日本文学开始登场了。和歌这种31字的短歌是民间文学,受到一般人的轻视。贵族只把它看作余兴,不能列入文学。但到六歌仙时代,和歌开始与汉诗分庭抗礼了。

    http://baike.baidu.com/view/2333463.htm

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-23 22:29:59

    我知道平安六歌仙本身不是传说,我说的是根据史实编的民间传说。比如大伴黑主往往是坏人,又比如小野小町的风流韵事。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-23 22:34:23

    我要找小野小町的故事。:)

    再在這兒說一遍,中村獅童很令人討厭,不喜歡看他的歌舞伎。

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-23 22:45:49

    呵呵,百度里有很多。王晓平那篇论文也有提到深草少将百日之约,有一首民谣:

    小野小町女,零露深草萋; 言在墙边站,飒然起风雨。

    这首很喜欢呢。

    中村狮童算是半路出家,演技还不行。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-23 22:47:42

    演技不行,歌舞伎的基本功也不好。人品看著也平凡,比較沒內涵。

    坂東選他是為了他在日本有名嗎?好像他在電視劇界比較出名。

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-23 23:01:25

    有说法是:坂东扶持非世家出身的歌舞伎演员,因为他自己也是非世家出身,且收养他的守田家势力并不大,所以取得如今地位不易,他深知其中辛苦。

    中村狮童的父辈已经脱离歌舞伎界,他再半路回来比较难。不过我还是喜欢和坂东合作过的市川笑也、市川春猿、市川猿弥。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-23 23:17:39

    我看中村獅童在歌舞伎界混的很好啊,有幾次interview, 他還很囂張的座在中間,七之助和龜太郎陪座,歌舞伎座閉幕,或其他古式他也和染五郎,海老藏一班人座在一起,很入會的感覺。只是覺得這人沒有什么內涵,是個愛管閑事,令人討厭的人。

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-23 23:25:37

    那个视频我也看过。他现在是越混越爽了。

    我是从看了《堂本刚的正直》海老藏和狮童的两集后,觉得这两个人真不是一个量级的。海老藏世家公子,自信自然。狮童显得做作不自信。而且堂本刚还说,因为海老藏上了节目,他也要求上。堂本刚明显就是不给狮童面子,呵呵。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 00:14:00

    堂本刚也討厭他。 :)

  • 此君

    此君 (认真的对待生活,生活会回报予你) 2010-06-24 10:49:15

    先生他是非世家出身,所以他能走到今天这一步是非常不容易的!

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 12:10:24

    小莫,你覺得龜太郎好不好?某日本小姐很喜歡他。

  • 此君

    此君 (认真的对待生活,生活会回报予你) 2010-06-24 13:06:19

    请问这位龟太郎先生是属于哪个屋的?他是属于立役还是女形?

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-24 13:37:29

    他姓什么? 她说的是不是市川龜治郞?

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-06-24 13:56:44

    欢乐的跑来看到敏那在批斗中村狮童~这家伙果然招人厌~XDD

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-24 14:07:11

    肥鼠,让我们继续歪楼。中村狮童的本尊真是不美颜,他演影视剧角色,不是反派也演得像反派。

    我想起《功名十字路》里坂东三津五郎的明智光秀,古典优雅郁郁闷怀,看完以后无限同情这倒霉的家伙~~

    还有《葵三代》里尾上菊之助的丰臣秀赖,真是看一次爱一次哇咔咔~~

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 14:15:23

    我真的真的很討厭中村獅童,以為他在漫畫版三國拍了一個配角就變成中國通,討厭非常。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 14:22:41

    是的,市川龜治郞,聽說他是歌舞伎新生代,少數沒有半途由大學退學的少壯實力派,還是應慶大學畢業的。:)

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-06-24 14:23:19

    不厚道的说一句,这人就长着一脸坏相的样子,每次看到他,就想起四个字‘满脸横肉’。。。 外加,我喜欢结子姐姐的,所以,更讨厌这男人了

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-24 14:37:15

    这个离婚事件让很多人很讨厌中村狮童。但愿海老藏同学婚后幸福啊哈哈。

    市川龜治郞看起来蛮可爱的,圆圆的脸,据说女形扮相很好。

    土豆上有海老藏巴黎公演。他演源义经和《红叶狩》的山神。

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-06-24 14:39:46

    不要说到AB嘛。。。俺目前还没能坦然接受他和小林结婚这一事实。。。抱头蹲

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 14:54:24

    AB我之前對他看法不是很好,實在去年東京看他演海神山莊,他太賣弄色相了麼,:)。不過中長期觀察下來,他還是可以的,很努力啊。肥鼠,這樣自戀的男人,要來很痛苦啊,送給小林好了,當做善事。;-P

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-06-24 15:14:40

    哈哈哈哈哈~那就当做善事好了~

    俺本来也对这个公子哥没啥太大的好感,但是看了他上244的正直,觉得还是个很坦率自然的家伙,而且现在也真的很努力~所以,慢慢觉得公子哥也是蛮讨人喜欢的~>///<

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-24 15:14:51

    "土豆上有海老藏巴黎公演。他演源义经和《红叶狩》的山神。”这句话我说得语法含混,这里的“他”是市川龜治郞。

    AB在海神山莊里,我猜是造型无数~ 他虽然自恋,倒是坦诚可爱,自由奔放,挺好玩的。

  • 此君

    此君 (认真的对待生活,生活会回报予你) 2010-06-24 15:20:05

    人是需要成长的!

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 15:30:58

    AB在海神山莊里不是造型无数,而是自戀非常的裝可愛,嘟嘴,撒嬌,裝男孩樣發嗲。。。還有最要命的是自認很帥的樣子。。。你知道男人一自認很帥,那再帥也不可愛了。。。那天前一晚沒睡好,看著他沒完沒了地裝帥,如果不是等坂東的美女,而且是4排的貴價票,我真想回酒店睡覺。。。後來海神山莊里坂東的美女也不好看。。。反正第一次看歌舞伎現場就是新派歌舞伎,價貴不飽的感覺,那天晚上看天守物語,特地買便宜票,到好看了,就是太遠看的不清楚,話說坂東在海神山莊和天守物語也非常自戀的說,冷非常,好像活的很不愉快的感覺。

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-06-24 15:35:04

    总感觉歌舞伎还是看古古旧旧的老剧目好,有历史的气息 看新派的话,总感觉是在看话剧舞台剧。。。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 15:40:03

    我也這么認為,新派崑曲或歌舞伎我只買三等或站票,不好看,隨時走人。傳統崑曲或歌舞伎,我愿意花錢買一等票,因為傳統劇幾百年的沉淀,如何以某程式手段刻畫人物及表達其心理,是由幾代名家的琢磨,這種千錘百煉傳下來的戲,如果再有技巧和演技好的演員來演,難看的可能性非常有限。

  • 此君

    此君 (认真的对待生活,生活会回报予你) 2010-06-24 15:47:04

    看老戏会有种穿越时空之感!

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-24 15:48:55

    新编剧也有好的,但十个里面能出一个就不错了。还是看老戏被雷系数低。

    海神山莊预告片里的AB、坂东造型不好看。天守物语剧情憋屈,富姬法力一般,图书之助也没看出哪里帅,结尾又匆匆。呃,氛围是不错的。

    去年前年那一阵子坂东的戏都好像冷感十足,哎呀,我爱这个调调。拜托他继续冷下去吧。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 15:56:00

    人家好像遇上好事了,冷不起來了。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 15:57:47

    AB的自戀,啊,我發冷ing。。。 :-P

    小林如何受得了?!

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-06-24 16:05:56

    小林同学看上去没特别聪明的样子~所以,应该没问题吧~XDD

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 16:06:38

    好酸啊。。。牙倒

    :)

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-06-24 16:33:34

    我在复习京都版牡丹亭,唉,那时候惊梦真是温婉,放电也放得电量适中。sigh.

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 16:34:52

    不過AB倒是很不裝,很坦率的對著鏡頭,用身體語言和表情告訴你:“我很帥,你不認為我是很帥嗎?來,讓我對你眨眨眼,你怎么還沒給我迷昏?”

    :) 吐。。。但很誠實不裝的坦坦蕩蕩。贊揚一個。 :)

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-06-24 17:23:29

    我也这么觉得~>< 这两人,完全感觉不搭。。。orz

    不是我那个啥,那姑娘真长得不太聪明的样子嘛。。。。对手指

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-24 17:52:25

    Joining 对手指

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-06-25 01:20:56

    2008京都版牡丹亭,以制作來說,坂東非常成功。

    2009年11月上海版牡丹亭,以演員演繹來說,我以為坂東相當成功。

    2010年6月方向可以有爭議,但令戲迷失望的是明顯失于練習。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-07-14 17:08:19

    繼續批斗獅童

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-07-15 11:58:36

    俺其实从第一次看到狮童那张脸开始,就觉得,他那名字太贴切了 一整个就长着个狮子脸~=v=

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-07-15 12:10:16

    真是,他和結子是怎么一回事?

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-07-15 17:23:06

    真不明白有着全日本最可爱笑颜的结子姐姐怎么会看上这么一个野生动物。。。orz 难道那人私底下很亚撒西一?

  • 莫呼洛迦

    莫呼洛迦 2010-07-15 17:48:25

    还有那个发型,真野生动物型。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-07-15 18:49:27

    “真不明白有着全日本最可爱笑颜的结子姐姐怎么会看上这么一个野生动物”--- 所以人家小孩還沒滿一歲就主動離婚了耶。 :)

  • 肥鼠

    肥鼠 (萌出内伤是必须的!) 2010-07-15 19:14:29

    这已经是一个不可挽回的杯具了。。。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-07-15 19:23:32

    聽說他婚後經常去夜店,所以才婚姻有問題。結婚之前玩沒有問題,結了婚就不要玩了麼,真是。。。

  • 此君

    此君 (认真的对待生活,生活会回报予你) 2010-07-15 20:06:26

    这样一个男子,我也只能摇头吧。希望结子她以后能遇到个真正懂她、关心、呵护她的好男人。

  • Sunny

    Sunny 楼主 2010-07-15 20:20:47

    结子姐姐怎么会看上这么一个野生动物。。。orz 难道那人私底下很亚撒西一?

    --好像他們倆個是一起拍戲認識結婚的,把角色當真人了,真是可悲的錯誤。 :(

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