访谈｜西班牙新民谣Sangre De Muerdago访谈（2018.07）

http://blog.covenantfestival.com/sangre-de-muerdagoxists-between-worlds-and-speaks-with-the-poetry-of-a-collective-folklore/

Sangre De Muerdago站立于世界之间，吟述着民间汇集的诗歌 由Covenant音乐节记于2018年7月10日

加利西亚这片西班牙西北边缘的遥僻地域是民谣乐队Sangre De Muerdago的故土，Sangre书写着这片土地固有的奇异浪漫，而Pablo Ursusson是乐队的创作核心。这些年来，乐队在一张张出专辑，其伴奏阵容也围绕着Pablo在变换，而Pablo一直是稳固的核心，奉献着富含信心的唱声、柔雅的吉他、盈舞般的风琴。随着每张专辑的发行，以及欧洲巡演、北美巡演，还有近期的亚洲巡演，乐队在稳步成长。最近乐队第三次来到了北美海岸，正在西海岸上上下下进行一系列演出。

Ian Campbell（拥有两团：Crooked Mouth和Harrow）来到了温哥华，他是Night Profound乐队的一场演出中的伴奏成员，那是一场和Sangre De Muerdago，以及加利福尼亚奥克兰的Latona Odola的联合演出。音乐开始前，Ian和Pablo坐在休息室里聊了聊民谣音乐，加利西亚音乐的特性，聊了一会儿就终止了，所以Ian可以代表Covenant组织把这次谈话作为一次采访录制下来。接下来就是关于语言、诗歌、DIY理念、槲寄生的对话。

我们把对话内容记了下来：

01.Ian：Sangre De Muerdago有一点我们来说说，你们在加利西亚家乡还没被接受的时候，就已在国外很出名。我目睹了乐队的成长，从新民谣圈子发迹，在Brave Mysteries旗下以磁带版本发行了第一张专辑，现在你们发展到了亚洲巡演的时刻。乐队似乎从小的点滴起步，逐渐成为一支近乎世界性的音乐团体。对此你有怎样的想法？ Pablo：整个生命中我一直在听民谣音乐，等到我们录制第一张Demo和之后的第一张专辑时，我才知道有个新民谣圈子。我先前并不知道新民谣圈，我们肯定不是从那里来的。我知道我们的一部分听众来自那里，我也认识了圈子里的很出色的人们，我们和几个很有趣的乐队交了朋友。不过我们乐队的总体感觉是置身于一片无人的土地，不属于任何圈子，但同时又和所有东西都有一点关联。我们的听众一直都是多种多样的，人们具有五花八门的音乐背景。即使是Sangre的乐手，也有很多音乐背景，所以这是一种很美妙的融合。 我们从来不设目标。我觉得，当你的乐队玩某种特定风格，或者你深入某个圈子，你就会追求一些事。可能你想让你的专辑在这样那样的杂志上被评论，在这样那样的厂牌被发行，或者你想去某些地方演出。不过，我们在各种各样的厂牌下发行专辑，我们也没有和任何人签约，我们收到了几个较大厂牌的正式邀请，但我们喜欢事情顺其自然发展，我们很乐意这样。我们录专辑，在不同大陆世界各地做演出。去年我们去了亚洲，那体验奇妙之极，当然这是我们想做的。我想说，我们的愿望很简单，就是玩音乐，带着音乐环游世界。

02.Ian：看着你们成长，看到你们在外界支持甚少的情况下能够有这些作为，我感到很惊奇。我时常想知道“他们是怎么做的？”不过我觉得这是循序渐进的。 Pablo：嗯，我玩音乐有很多很多年了，在很多很多乐队呆过，从朋克到其他一切风格，我一直有一种很强烈的DIY精神，就因为我们想亲历亲为。对Sangre我们也差不多这么做。我们尽可能自己动手，慢慢地事情就成了。乐队录Demo的事已经过去十一年了，这是相当长的时间。我再也没有一支乐队能持续这么久，能发行四张专辑。我记得我其他的乐队最多就发行了两张专辑，之后我们往往就去做其他事了。但在很多年前Sangre就成为了一种生命的承诺，我认为我们不是那种喜欢坐下来守株待兔的人。我们喜欢主动让事情发生。如果没人叩响我们的门，我们就自己开门出去。我们第一次去北美时，没人认识我们。 确实没人认识我们，我肯定。但是我们被邀请亮相Stella Natura音乐节，这给了我们一个好借口，来预定美国西海岸周围的为期三周的演出，都是我亲自操刀的。我与人联系，给人写信，让事情成真。

03.Ian：在对这次谈话进行录音前，我们聊了一点关于你的故土加利西亚和加利西亚民谣音乐的话题。我想知道加利西亚语言。那是西班牙的一种方言吗？ Pablo：不，不是，那是加利西亚自身的语言。它是西班牙四大官方语言之一。

04.Ian：我听说在佛朗哥的专政下，像巴斯克语这样的语言实际上是被禁说的？ Pablo：加利西亚语也是这样。独裁期间语言遭到了极大破坏。损害很惨重。所有加利西亚的老师都被派到西班牙其他地区，去教西班牙语或Castellano语。然后他们把国家南部以及其他地区的老师带过来，给加利西亚儿童教Castellano语。其他地域的所有小语种，像巴斯克语、加泰罗尼亚语、加利西亚语，都损失惨重。

05.Ian：很明显，民谣音乐和语言是无法分割的，我很乐于看到民谣音乐是怎样融入很多地区，成为一种文化复兴的，比如，爱尔兰人在他们的音乐里加了大量盖尔语，以此来铭记自己，不忘初心。我觉得加利西亚语之于Sangre，可能也是带有此类情结的。 Pablo：我之所以用加利西亚语说话唱歌，是因为这是我真心实意写出来的音乐，我能感受到的最深沉的歌唱方式，就是用加利西亚语唱。我不认为如果我用英语、西班牙语等等来唱这些歌的话，我还能在它们身上找到相同的感觉。

06.Ian：不过这些年来，你们写了几首英文歌。 Pablo：是的，只有两首。Demo里的“Haunted Glow”（在《Deixademe Morrer no Bosque》中重录了）。这首歌是Jorge写的，他是乐队的创建人之一，于2009年逝世了。他写了这首歌，用英文写的。我们没必要强行用特定的方式来做事。另一首歌“Paths of Mannaz”也是这样。就是有一天，我写了这些词，并没有真正想着把它做成一首Sangre的歌。这些词被我写成了英文。我说英语有好多年了，我妻子是德国人，我们说很多英语。它成为我的主语已经很久了。所以这些词就顺其自然保留成了英语，我不想强行改它们或者翻译它们。我喜欢这段词，我觉得它和Sangre很搭配，尽管它是拿英文写的。此外没有其他原因。

07.Ian：所以将来也许还会有英文词？ Pablo：当然。从那之后还没有过，但以后当然会有。有时候我甚至考虑用德语写歌，因为我在德国生活过六年半。不过当我们说起写德语歌这事，结果总像是一种玩笑。

08.Ian：这个问题也和语言有一点关系：乐队名为“Sangre De Muerdago”，其含义是“槲寄生之血”。我知道槲寄生和北欧神话有关联，这种植物可以杀死无敌的光明之神Baldur。在加利西亚它有没有什么神话典故？这个名字可以让我产生很多意象，我想知道，对你来说它有没有什么特殊含义？ Pablo：我得说，是一些不同事物的合成，让我们想出了这个名字。我们确实想把这种植物的名字用作乐队之名，因为它所具有的神话意象，所具有的药性，以及它和督伊德教传统的关联，等等。此外，它也反映了乐队自身的奇特性，在民间传说中，它通常被看作是一种穿梭在世界之间、天地之间的植物，因为它从不把根扎在地上，它是一种寄生植物，寄生在其他植物之上。据说，槲寄生站立在各地域之间。

09.Ian：这自然也符合你的想法：不属于任何一个音乐世界。 Pablo：是吧，我从没想过这一点，提得好。 这种植物出现在很多传统里。在督伊德教传统里，榭寄生是最神圣的植物之一。人们只使用小巧的金镰刀来采割它，绝不能让它沾地。它具有很多不同的药物属性。并且，德鲁伊教士只采集橡树上的榭寄生，长在其他树上的一概不要。他们把橡树视为林木之王，所以榭寄生是王者之冠。他们在收集王冠。 录制Demo时，正是我们为乐队洗礼的时候。我们很清楚，我们要在乐队名字里使用“Muerdago”这个词，最终我们采用了“Sangre De Muerdago”。

10.Ian：我想问你的最后一个问题是，改编民族诗人的诗歌的经过。新专辑有一首歌“Longa Noite de Pedra”，我知道这首是改编的，你还有其他几首歌是受加利西亚诗人启发的。在我看来这似乎是个很让人畏惧的活儿。你有没有觉得这挺困难？ Pablo：嗯，每首歌具有不同的故事。我把三首诗歌改编成了我们的歌。第一首诗是一位名叫Rosalía de Castro的女诗人写的（Sangre把这首诗改成了歌曲“A Xustiza Pola Man”，收录在了和Novemthree的分辑《Braided Paths》里）。她是加利西亚的文学与历史的标杆人物。她生活在十九世纪，是那种独树一帜的女人。一位非常独立而强大的作家，同时她深深扎根于加利西亚历史，由此她以诗歌描绘事物。 这首诗感人至深。它讲的是一位母亲复仇的故事，由于社会的不公，她失去了他的孩子们。她丧子是因为一些权势之人把她和她的孩子们从她家赶了出去，最终他们落难于森林，浪迹于四周，冬天里孩子们死于饥饿与寒冷。然后母亲复起了仇。这是一首极妙的诗，它给了你突如其来的碰撞。我一直想为这首诗写一首歌。终于有一天实现了。 第二首诗改编成了“Longa Noite De Pedra”，选用这首是因为诗人Celso Emilio Ferreiro是一位相当杰出的作家。当你在学校学习加利西亚文学、语言、历史等等时，他是你所读到的主力作家之一。那是几年前的事，我回看了他的一本我上学时曾看过的书。今年我就四十岁了，我对所有事物的感知当然会有很大变化。三十年后我再读他的诗，我非常触动，我和他算是心有灵犀，我理解他书写土地的方式：林木与山石、汇集的民间传说、所有神话与神秘论，在这片世界成长的过程中，我们会把这些牢记于心。加利西亚的空气里散发着一种十分独特的韵味。我们有一些词语，在其他任何语言中找不到。于是就有了这样的诗。他能够以这种霸气的方式把诗歌转化成视像。 第三首诗的选用如出一辙。Manuel Maria是一位不可思议的诗人。Maria和Ferreiro的词句都可以在我脑海铺现出非常强烈的加利西亚画面感。这俩人讲的故事大相径庭。Ferreiro的那个故事关乎的是为人类自由而遭受的苦难与死亡，而Maria的这首诗则是我读过的最美妙的情诗。 其实“O Amor”这首歌直接摘录于Maria的诗歌。我特别喜欢这些诗词，就想把它们写成一首歌。我并没有刻意这么做，没有想过“我就要改编一首诗”，只是某个时候自然就发生了。

【我们听到会场内Latona Odola的演出开始了】

11.Ian：这似乎是个好的收尾，他们现在应该在演出了，我们去看？ Pablo：必须去。

【Sangre De Muerdago正在为推广新专辑《Noite》做世界巡演，专辑以多种格式发行，强烈推荐。】