我们的摇滚乐价值在哪？为什么不能进入主流市场？

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  gawe (Action produces information.) 2006-11-30 22:43:47

  就先不说非主流音乐了，在中国目前的这个大环境下，由于盗版和网络免费资源等原因，即便是商业性比较强的流行音乐，正版唱片市场其实也不景气得很。现在流行歌手风光一些，是它在其它盈利模式上做的比较好一些，比如说演出、彩铃业务等。 　　 所以非主流音乐要搞好，首先就要求国人的消费习惯和听歌方式做改变，如果无法改变，哪个唱片公司敢制作非主流的音乐？因为在现阶段，发行它就意味着亏本。

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  静谧的尖锐 楼主 2006-11-30 22:46:46

  没错

  流行音乐市场的一些问题是很棘手，像禽流感一样泛滥。

  可现在的问题是如何打开摇滚乐市场，那这种音乐真正进入市场机制轨道运行。

  如何扩展受众群，自身应该做出何等改变

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  说不得 (2012神奇再现) 2006-12-01 12:02:56

  摇滚乐不进入主流市场就没价值了嘛~？~？~ 进入主流市场又有什么好的`~~？~？

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  gawe (Action produces information.) 2006-12-01 12:34:27

  我想isis_nuo的意思应该不是进入主流市场，实际上摇滚乐也不可能进入主流市场。而是说，按照比较成熟的西方或者日本的唱片市场那样，主流非主流都可以找到一席之地，摇滚乐队至少可以通过自己音乐的售卖来养活自己。

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  猪小鞋 2006-12-01 12:36:24

  摇滚乐早就进入主流市场了，怎么还有人说不在主流呢。。。奇怪，只是他是主流里的小流而已。以后这种问题不要讨论没意义

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  gawe (Action produces information.) 2006-12-01 12:38:33

  那只是一小撮而已吧……

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  死得瑟吉恩 (地下から抜け出したくない) 2006-12-01 12:41:57

  一小撮？很大撮了吧已经

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  Stranger朵啊 2006-12-01 12:46:43

  在国外下载MP3好像有法律规定的,上次听个加大拿人说过,不记得了

  网络资源太泛滥了,除非禁止在网上免费公开发布下载这些东西,一定要买唱片

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  死得瑟吉恩 (地下から抜け出したくない) 2006-12-01 12:48:35

  阻止国人买唱片的是我们的消费水平，大城市的人可以一个月买10张左右的正版，内陆城市呢？小地方的人呢？ 就目前国内来说，mp3才是王道

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  gawe (Action produces information.) 2006-12-01 12:49:37

  2006-12-01 12:41:57: 死得瑟吉恩 (深圳) 　　一小撮？很大撮了吧已经

  不多。

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  死得瑟吉恩 (地下から抜け出したくない) 2006-12-01 12:53:50

  你可以查查每年的billboard 100总榜然后再来计算下多不多

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  gawe (Action produces information.) 2006-12-01 12:56:36

  我想你误解我的意思了。我一直在说的都是中国的唱片市场，而不是欧美……

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  死得瑟吉恩 (地下から抜け出したくない) 2006-12-01 12:57:59

  ok明白，照我说中国主流市场摇滚乐也很吃香的，多少小资以拥有一套beatles为荣

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  gawe (Action produces information.) 2006-12-01 13:01:43

  那中国本土乐队的情况又是如何呢？有多少乐队还处于地下状态？有多少有才华的乐队吃了上顿愁下顿？我说的是这个问题……

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  死得瑟吉恩 (地下から抜け出したくない) 2006-12-01 13:06:28

  唱片引进制度放开 就这么一条就够了

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  小把戏 2006-12-01 13:11:45

  喜欢的人蛮多呀 Dirty 3的演出不就挺多人去看么 上海声像以前也进不少摇滚乐 现在主要问题是怕亏本嘛 都是盗版Mp3 就是那些港台歌星 销路都不景气 表谈分类那么杂的摇滚了。。。就是中国引进了 我看大多数乐迷还是热衷淘原盘 更何况 大多数乐迷 听听Mp3 也就够了 不能要求每个国家都是那么开放的 各有各的国情而已！

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  赵大宝 (冬虫，夏草，赵大宝) 管理员 2006-12-01 13:25:20

  马克思有句话：在一个社会里，统治阶级的意识形态是占统治地位的意识形态，因为在经济上和政治上占统治地位的阶级，在思想上，精神上也必然占统治阶级。

  这就是原因。 另外，健康的唱片工业是资本主义市场的产物，我们什么时候有健康的市场经济了，唱片业才有戏。

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  [已注销] 2006-12-01 13:29:14

  [内容不可见]

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  fatant slim (蜜糖映画) 2006-12-01 13:31:47

  教育的问题

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  Stranger朵啊 2006-12-01 13:38:17

  2006-12-01 12:48:35: 死得瑟吉恩 (深圳) 　　阻止国人买唱片的是我们的消费水平，大城市的人可以一个月买10张左右的正版，内陆城市呢？小地方的人呢？ 　　就目前国内来说，mp3才是王道

  国内乐队一般出的唱片都很便宜啊,一般都徘徊在15-30元,几乎没有多少张是超过50的.像左小诅咒那种150一张的毕竟还是少数. 我觉得一个月买个几张唱片,还是消费得起的.

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  赵大宝 (冬虫，夏草，赵大宝) 管理员 2006-12-01 13:39:01

  错，经济的问题 如果话题是为什么中国的摇滚乐不能进入主流市场

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  Stranger朵啊 2006-12-01 13:41:31

  咱们买的那一堆堆打口,不也得十来块一张吗,关键是这些人有钱都不愿买唱片,网上下载多方便啊

  还是需要适当的禁止通过网络随便发布别人的作品以免费下载,需要听唱片至少需要购买,或者在网上购买MP3.

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  赵大宝 (冬虫，夏草，赵大宝) 管理员 2006-12-01 13:48:07

  你说的是唱片工业的问题，不是为什么中国摇滚不主流的问题。 你这么说是因为你买的起唱片。 你觉得一打口才10块 你知道中国有多少穷人么？ 按照世界银行的，一人一天一美元 中国有1亿穷人。

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  Stranger朵啊 2006-12-01 13:54:05

  中国穷人多谁都知道,中国富人也多了去了. 有钱买得起也不买,免费下载,这是一部分的观点.

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  fatant slim (蜜糖映画) 2006-12-01 13:55:06

  媒体也在拖后腿

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  死得瑟吉恩 (地下から抜け出したくない) 2006-12-01 13:55:41

  一张两张谁都买的起，多的话呢，常年买呢

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  赵大宝 (冬虫，夏草，赵大宝) 管理员 2006-12-01 13:58:57

  2006-12-01 13:54:05: 朵♫♪♬ (广州)

  　　中国穷人多谁都知道,中国富人也多了去了. 　　有钱买得起也不买,免费下载,这是一部分的观点.

  你的意思是说，网络的下载造成了中国摇滚乐无法主流的结果么？ 是中国用slsk的人多，还是外国用slsk的人多？ 那么为什么oasis的一张专辑可以卖250万张？

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  Cicada (悟空) 2006-12-01 14:14:41

  slsk对主流商业音乐是巨大的打击，但对小独立小地下并非坏事。至少我自己就是先下了，入了耳的就去买CD。

  地下摇滚首先得有人听，接下去才是市场问题。

  我们需要的是把音乐放在首位的乐手，运作手段成熟又理解乐队精神的经纪人，和开放又有品位的群众。

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  Stranger朵啊 2006-12-01 16:55:16

  悍。。。。。

  得，一边儿看热闹去

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  静谧的尖锐 楼主 2006-12-01 18:04:11

  　 我们需要的是把音乐放在首位的乐手，运作手段成熟又理解乐队精神的经纪人，和开放又有品位的群众。

  运作手段成熟？说几个方面听听看！

  理解乐队精神的经纪人？具备什么条件？

  记得我16岁就在玩乐队了

  　　 　　算是所谓的地下吧 　　 　　买打口，听打口，在地下室排练，喝点酒，抽点烟，寻摸去哪演一场，去哪弄点钱换设备 　　 　　玩到现在我上大学了，其中的种种原因一塌糊涂，原来的他们，有的家里给找工作，有的还在坚持，有的消失了 　　 　　我没放弃，所以我的专业就是是艺术管理，我在学习如何让下一批摇滚的小孩能好好继续下去。

  让摇滚也融入音乐市场化的模式中

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  静谧的尖锐 楼主 2006-12-01 18:06:44

  就市场而言：

  首先，摇滚乐是否存在市场，这是个毋庸置疑的问题。不然我们都是些什么 　　 　　 人？ 　　 　　 做为乐手也罢，听众也罢。正是因为我们会奋不顾身的去听，去做才有 　　 　　 了今天的自己。我们有大批人会听，无论出发点如何。这都说明了我们 　　 　　 有这方面的需求，需求就是价值，就是市场的原动力。 　　 　　其次，我们现在想探求的是，如何孕育中国的摇滚乐市场，为什么国外的摇滚 　　 　　 可以形成气候，而中国却历经了20多年的不断探索还是不能令我们为之 　　 　　 振奋，虽然我们的发展相较欧美尚显短暂，可是这不是我们维持现状或 　　 　　 缓慢前行的理由。 　　

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  静谧的尖锐 楼主 2006-12-01 18:44:28

  媒体在拖后腿！？

  媒介只是个传播手段，力量是不可估量的。它就像是橡皮泥，具有可塑性。可以拖后退也可以正面的利用。

  不过话说回来，中国的传媒实质是一种集权式的模式言论自由纯属扯淡，但在一定程度上还是有利于我们使用的。关键在于手段、角度、方法。

  哪怕是口口相传，也能帮助摇滚乐发展。

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  赵大宝 (冬虫，夏草，赵大宝) 管理员 2006-12-02 01:55:34

  摇滚乐只是唱片工业的一部分 如果较真的话，我看没什么特殊的地方。

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  静谧的尖锐 楼主 2006-12-02 11:05:54

  确实是这样的

  我没必要过分的将摇滚神化，赋予某种人力不可为的意义在其中

  中国早就进如工业化进程了，摇滚也应该这样

  我只是想知道如何进入这中轨道

  摇滚本身要作些什么，需要什么外部条件

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  Nee 2006-12-02 13:20:13

  广大人民群众素质问题

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  说不得 (2012神奇再现) 2006-12-02 14:24:45

  所有的主流市场都是操作出来的`也就是炒作出来的摇滚乐的本身就是证实对待这个时代，所以多是谴责和嘲讽 如果真的将摇滚乐推上主流，披上了虚假的外壳，你又会接受嘛``那就是变了味道的摇滚乐其实楼主已经很清楚原因，但就是不知道为什么一再的问这种问题，这个就是炒作，其实内在根本没有任何意义

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  静谧的尖锐 楼主 2006-12-02 16:55:36

  西方的正宗朋克就是对着女王竖中指，又大把大把点钱的。中国摇滚一直在商业手段和所谓的理想主义之间，作莫名的徘徊。

  所谓的主流市场有很多中界定的角度，并不是一定要进入一种主流。而是培养

  一种良好的摇滚乐生存空间，为摇滚乐开辟出一条适合自身形态的音乐工业流

  程，巩固和发展受众群。以得到所谓的良性循环。

  音乐是一种工业。再具反叛精神的东西，纳入消费的轨道，它必然经历即时流

  行与即时不流行的规律，这里面的商品属性是流行文化的本质之一。流行文化

  是被消费的，也是不断更新的。

  至于主流市场里的炒作，噱头。。。都是市场化应运而生的附属品。说实在的

  这都是经纪人、公司的事，对乐手的本质、和音乐本身影响不大。关键是处理

  好之间的关系。

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  chcsputnik 2006-12-05 08:40:23

  并不是消费水平,也不是下载,让中唱审核唱片引进的那帮白痴滚蛋就行. 一句话政府本身就是恐惧摇滚这种意识形态地~

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  赵大宝 (冬虫，夏草，赵大宝) 管理员 2006-12-05 10:32:34

  还是马克思的那句话 见上面我打的，懒得再打一遍。

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  赵大宝 (冬虫，夏草，赵大宝) 管理员 2006-12-05 10:34:35

  2006-12-03 21:37:14: xx (广州)

  　　就是不要他进入市场 　　进入市场做什么啊？ 　　难道目的是想用他们做的音乐赚钱生活啊？ 　　不能用别的生活方式感受，所做的声音难道不觉得更打动人吗？ 　　就是喜欢一小撮，人多了乱87糟的人就多了 　　幸亏这不叫“摇滚”组，是后摇，我要的是有感觉的声音，哪怕是个个蚊子在我耳边叫，我也难受得有感情 　　FLIMFLAM

  没有市场谁养活那些艺术家？ 没有艺术家你听什么？

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  赵大宝 (冬虫，夏草，赵大宝) 管理员 2006-12-06 23:01:13

  什么是艺术家？ 我猜，大多数的艺术家是一门手艺吧，他得靠这个养活自己。 谁都知道，什么主流没劲，可是没健全的市场，所谓的indie根本谈不上。 你这么说是你个人的感觉，这个没问题 但是真的没有主流市场的话，情况就不一样了。 我不想和你吵架，不过我鼓励你走开。 自己欣赏自己喜欢的东西

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  死得瑟吉恩 (地下から抜け出したくない) 2006-12-07 09:54:04

  这么说吧 一个乐队发行第一张demo开始，它就已经走入了市场 只不过它的市场的受众太小太窄而已

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  隐™[白吃白喝懒骨头加肥猫] 2006-12-07 09:55:31

  [内容不可见]

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  [已注销] 2006-12-07 12:39:49

  [内容不可见]

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  [已注销] 2006-12-07 12:53:48

  [内容不可见]

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  BBzi (要经常来兜兜。) 2006-12-09 05:51:59

  我就想知道新的NIKE广告里面用催贱的音乐付钱没？

  摇滚乐和主流市场完全二回事情。

  唱片工业才和主流市场挂钩。

  摇滚乐只是音乐享受，你连CD都买不起最好还是别享受音乐带来的感官和精神刺激。

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  Tin Jaco (j'en ai ras le baba) 2006-12-09 21:08:41

  ....我现在都不能说我听或者听过摇滚,否则人家就说..哇你好酷哦!或者. S.H.E.的super star听过没有? 在中国的摇滚乐其实就是流行音乐了.

  另外, 死得瑟吉恩说的也很对,在中国我看见听摇滚金属的一批一批的,而很多也兼它流行.说明摇滚已经是主流市场许多听者所爱了.

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  [已注销] 2006-12-10 13:47:33

  [内容不可见]

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