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同样的道理:要承认在平面上(而非曲面),两条非平行的直线会相交于一“点”,也必须以存在不可划分(分割)的“点微空间”为前提,如果“点”是没有部份(内部)的点,又怎么会找得到两直线的“相交处”?!
总结推演思路:1.在对“点”存有或不存有最接近“点”的存在考察中,用归谬法掲示出认为“线段可无限分割”所必然会面临的逻辑悖谬宭境,从而使存有不可分割的“点微空间”进一步在逻辑上得到支持确认。 2.用反证法证明:因存有不可公度的“线段”,所以“点微空间”必存有“互质”的不均匀性。 3.设想构造出“互质”的“点微空间”可能存在的“交合为直线”之简洁圆满模式,并证明此一“模式”,完全吻合直线中随处都存有可公度和不可公度“线段”的现象,并证明 所谓的有理数与“无理数”以及“实数”,无非反映的是直线中的每一“线段”必会表现出的:与具有“同质因”和“不同质因”线段间可通约和不可通约的多重关系。 4.从而以此证明:所谓有理数与无理数并非是构组直线的实在要素,而只是构组直线的实在要素:“线段”间所必表现出的多重关系。所以,“直线连续统”的存在,与在“整数集”与“实数集”之间是否存有其它的“数集”毫无关系,反而是一切的“数集”形式,都得以“直线连续统”的存在作为前提。所以:康托尔的“连续统猜想”问题,是一不是问题的问题。
“0.9+0.09+..的级数和是0.999……还是1?” 你在对反对者提出的这个问题中,已无可辩驳的证明,0.9999.…无限的趋近于1,但永远也不可能等于1。
有一个问题可思考下:在一定几何尺寸的海面监视屏中,一望无际的平静海面上从只有海平面,到在屏中出现有船只黑点的那一瞬间(这一瞬间可假定为无穷小的时间量,这一黑点对任何的观测者必然都迟早会存在),这一黑点是否是有内部的点?这一黑点是否说明了:它便是广延空间,对所有的观测者而言, 不能再划分分割的点?。
数学中的点与现实中的点不同,数学中的点没有内部的点,现实中人可观察到的点都有内部的点。
是的我知道。犹如数学中的线,是没有宽度的线。但数学中的点与线,这只存在于我们的想象中,还是能在现实空间中显示给我们呢?如果只存在于想象中,那它们只属于柏拉图的理念世界;如果也能在现实空间中显示给我们,那它们就只能依存于现实几何空间中的“面”,而显示自身,犹如数学的“线”,显示为现实几何空间特定“面”的“边缘”。所以在考察现实几何空间时,脱离认定存在有最小的几何空间“面”,去说现实几何空间中存在最小的数学点,是毫无基础依据的。
点”有与它最接近的“点
点的数学意义是人为的,即使拥有高超的表面智,搞定非逻辑的,也就那点离散东西。点的物理意义,必须是连续的,绝对的,即使是量子的也必须是建立在连续的根基之上,否则一切复观皆不生其玄,只有死尸,枯木与顽石!,剩下的只有说不清,没有听不明的烂愚充数。
在这里,群里有数学大神的话,我想请教:如果数学上的 “一维”,被设定为“没有宽度”的线,而不是有“无穷小量”宽度的线,卡拉比丘空间能被证明吗??
关于“线段”不可能分割(划分)为“无限多”的无限小“线量”的第二证明(因自我审视了下,前面以“切线与圆”“相交直线”作例的所谓第二证明感觉有瑕疵,不算是证明):
如果“线段”能够分割(划分)为“无限多”的无限小“线量”,那么这无限小“线量”,彼此应该相等。如果不相等,则各“线量”有大小,故有些“线量”必然不是无限小“线量”,所以“线段”也决不可能是由“无限多”的无限小“线量”所组成。而数学几何“不可公度线段”的发现,则证明了“线段”是由无限多“彼此相等的无限小线量”所组成的非存在性。
所以,“线段”不可能分割(划分)为“无限多”的无限小“线量”!
:“极微空间”,其不可分割性,如何既得到逻辑证明,另一方面,又于我们“自然本性”的直觉和想象不抵触相违呢?我猜想是否有这种可能:“空间本身”在进行“极微”的“极速震荡”。这“极速震荡”是“多维”的,其震荡的“极微”尺度,便是空间不可能再分割的尺度。
空间本身“在进行“极微”的“极速震荡。
有这种奇怪的想法,不奇怪,奇怪的是数学想象力本是受到物理时空严格管控的离散思维,离散是展示高超表面智的舞台,是有以观其獒的笼式箩辑作品。天网恢恢,疏而不失,人脑慧慧,密而有失。只要,那怕是稍有点深层智根的残存,就会发现,一切数学的奇怪说词在穿越了并行时空之下,皆是名可名,非常名的名空存在。离散之舟难以当下度彼岸,所谓极微极速震荡,都是旋之又悬的悬观,悬棺不是复观,比科学更苛学的唯一复观之说是,时空的时空必须是连续的,只有连续的连续,才能有那个极微的急不可耐分割毫取的相对空间。照尽一切是空悬,取之绝对是相对,相对不在今又在,看似不格胜似割,割断时空是莫测,裂开宇宙是万骨,这点道不难懂,难懂的是在懂中找到不懂,恒不懂,不懂恒山又一境,这就上3了,上了3,就差不多了,会当临绝顶,一揽众3小,才能理解1+1的伟大,理解1+1=2的伟大,最终理解麦克思维方程组的伟大,行深层智辉,照尽一切是空玄。
“无理数”与“有理数”,在空间几何上的意义,无非是表明:作为空间广延的“线段”,彼此间存在“可公度”(有理数)和“不可公度”(无理数)的关系。 若线段间,在“一维”上虽不能公度,表现为“无理数”,但它们却能在或“二维”、“三维”、“n维”(如果存在的话)空间上可以公度,那它们则可以由此“高维”上的“可公度”为基础和中介,彼此与“有理数”建立起“量上的”统一代数关联,其“无理数”满足整系数代数方程,能由整系数代数方程(n为正整数,≠0)来表达,是一“代数数”。 而“超越数”的意义却在于表明:有些线段间,不仅在“一维”上不能公度,在“二维”、“三维”、“n维”空间上都不能公度!(凡是在具有广延性质的存在上都不能公度,它们只能被超然于空间广延之外的本源“1”所公度)。所以彼此不能和有理数建立起“量上的”统一代数关联,其“无理数”不满足整系数代数方程,不能由整系数代数方程(n为正整数,≠0)来表达,不是一“代数数”。
那空间广延之外“本源”的“一”,即是“一”的同一,又具有展开为“多”的自由。而它将自身“映射”到我们的时空世界时,也彰显为既有不同层次“可公度”的同一与秩序,又有超越一切可公度的自由。由此,我们的世间万象,才既具有规则与一致性,又如此风采多姿,展露出自由与独异……
老哥回答这么直白
1+1=2.0
1+1=2,最伟大的回答之一。
以上的几位,感觉对数学史有些无知,伟大的数学发现,几乎大多是由有哲学思想的数学家发现的:毕达哥拉斯、笛卡尔、牛顿和莱布尼斯、罗素、哥德尔… 你们就这样讥讽你们的数学老祖宗吗??
现有数学教材:“线段存有无穷多的点”,是发生在现实的数学事实里吗?由上面的证明可引伸知:这不尽正确的观点该在数学教材上修正了!
“这“极速震荡”是“多维”的,其震荡的“极微”尺度,便是空间不可能再分割的尺度。…”
而有限空间在一维上存有彼此不可公度现象(不可公度线段的存在),可进而作一大胆的猜想: 空间的“极速震荡”不仅是“多维”的,其震荡的“极微”尺度也是多变的……
无限接近不就没有最接近吗?
从1+1=2看,无限接近就是没有最接近。从1+1≠2看,就不一定了。不能线性思维,时空并不直观。只向老鸡问死活,莫向数学问无穷。
我想所谓“无限接近”的设想依赖于“无限分割”的想象,而一切操作性的“想象”,首先应奠基于对其对象“存在性”的考察。有限线段不可能存在无穷多的“无限小”线量,证明了其无限的分割不可能性,也证明了无限的接近却不能抵达的“极限”,其实只是存在于我们观念上的想象,而并非在真实的空间中。
再次作一大胆的猜想: 空间的“极速震荡”不仅是“多维”的,其震荡的“极微”多尺度也是多变的…… 正是空间的如此“多维”、“多尺度”的“极微震荡”,荡涌出无限多“不可分割”的各种“极微粒子”,并是它们具有“测不准”等特性的一大原由,并融组成了我们的“物象世界”……
那个,可以了解一下拓扑空间与豪斯多夫空间的定义
不可分割,加上个测不准,还马马虎虎说的过去,有点上第的影子。 人言难以第语,数学智大,6点到12点混合智,似乎很周全,若不看准智根瞎掰,一切痴顽愚昧皆不出其左右。还不如儿戏之说,不可分割且可分割。智根断并无特效,割与不割要看准智根,如割出个不惑之或,大复发,大崩漏,大数学,弄到最后还要割。儿戏无智,智大必割。
是啊。现在的前沿物理,如“超弦理论”等,将物理的“基本粒子”,用不同n维拓扑空间中极微的“弦的震动”来描述哈……
正是空间的如此“多维”、“多尺度”的“极微震荡”,永远地荡涌出无限多“不可分割”的各种“极微粒子”,并是因它们的“测不准”等特性,使我们观测到的“基本粒子”也具有“测不准”等特性的一大原由,它们构建出我们观测到的“基本粒子”,并融组成了我们的“物象世界”……。空间本身不是呆板死寂的,它是有活性的,悄然灵动地……。所以热力学第二定律对它不成立,世界永远会在生生不息中!!
看一下,我的文章,《小数的分辨率》上面刚刚发布的。就可以解决你的疑惑。
确实,点并不是最初的概念。 最初的概念是距离。刚开始,都是离散的,可数的概念,连续喝概念是对实数的猜想,从而研究连续函数。
但是,这与无理数无关。循环小数,和无理数的存在,是因为,进制的问题。 比如,1/3,这是个静态的数值,它对应一个点,或者一段距离。 但是,0.33……这个无限小数,它不是通常的数,它是个动态的东西,只能说,它的极限是1/3这个点,但是,它本身并不指向数轴上的一个点。
0.9999……≠1,认同。 就直觉想象而言,在线段上,无论分割出任何微小但有确定差异的刻度,其刻度间都有“漏存的线量”,就意味可再分割为更微小的刻度……这样我们的直觉和想象被迫陷入了一种永无止境的恶循环。 而无理数的发现,其几何上的重大意义是表明有不可公度线段的存在。 我正是由此逻辑地证明了有限线段不可能无限地分割为无穷小线量。(不从逻辑来讲,退一步就时间上而言,此种直觉想象的分割需要无穷的时间,也是不能完成的)
怎样解决这一我们本然直觉想象和逻辑证明所产生的尖锐矛盾冲突? 我想空间本身在进行多维多尺度的极微极速震荡,可化解这一冲突。
就直觉想象而言,在线段上,无论划分(分割)出任何微小但有确定差异的刻度,其刻度间都有“漏存的线量”,就意味可再化分(分割)为更微小的刻度……这样我们的直觉和想象被迫陷入了一种永无止 境的恶循环。 (此种恶循环,就如追着自己的影子奔跑,但其实永远也追不上 )
我们永远追不上自己的影子,能说是因为影子有无穷长吗? 同理,我们陷入划分(分割)不尽的恶循环,也不能说是因为线段有无限多的无穷小线量。
现代数学的微积分理论,以及康托学派集合论的核心“无穷集”概念,正是在这里,其逻辑基础显出破绽。
设存在一点a,存在最接近a点的一点为b。
对。可再作一补充: 存在这样的一些“点”,它们既是“有内部”的,又是不可分割的。
想请教下楼主,2.中如果点不存在最接近的点,为什么任何的两“点”之间的线段中,将不可能有“点”的中介存在?有没有可能是任何足够近的两点构成的线段中任然有点存在呢?这样说也可以说不存在最接近的点啊?
这里还想请教一下楼主,如果微空间的存在,那么不妨考虑任意两个微空间之交。 1.若其为空集,那可以构成对空间的一种划分,若用整体的空间商去微空间,从而得到的商空间是否可以与原来的空间建立某种相同的性质(比如同胚或者同构)?依照楼主的定义微空间由距离最近的点诱导而出,那上述相同的性质就会存在,那这个新的空间是否“消灭”了微空间呢? 2.如果任意两个微空间之交非空,那是不是可以构造出,比这个微空间更“小”的微空间呢?那么自然的微空间就不是良定义的。
谢谢你的提问。 “点”的存在与“点的中介”存在不是一个概念。 “点的中介”: 是指“此点”可通过一系列的“中间点”而过渡到“彼点”。由此,“点”的运动方成为可能。 若“点”没有“最接近”的点,“点”的运动不可能完成。
1.若其为空集,由于“不可公度”线段的存在,所以“点微空间”相互会具有“互质性”。 所以若用整体的空间商去微空间,从而得到的商空间也不可能与原来的空间建立某种相同的性质(比如同胚或者同构)。
2.如果任意两个微空间之交非空,则意味要将“微空间”重叠, 这只能是主观想象中的。 “点微空间”既不可能分割,重叠也该是不太可能的。
我感觉:空间本身是绵延的,但其多维多尺度的“极微极速”震荡,是造成不可分“点微空间”的缘由。
再猜想: 空间“极微极速”的“多尺度”震荡,源于Δx。微积分所设想的Δx,应作辩证地理解和把握:Δx既不具恒久广延,但也不为无广延,具有广延的生成性。Δx是空间在极微处表现出的Δx在“无广延”与“始有广延”间的震荡。所以:Δx既可看作为0,又可看作为>0。Δx的这种震荡,体现出空间所具有的勃勃生机,万象从空间的这种勃勃生机中喷涌而出…。
空间“极微极速”的“多尺度”震荡,源于Δx。微积分所设想的Δx,应作辩证地理解和把握:Δx无固有广延,但也不为无广延,具有广延的生成性。Δx是空间在极微处表现出的Δx在“无广延”与“始有广延”间的极速震荡(而各Δx“始有广延”的极微尺度是相异并“互质”的)。所以:Δx既可看作为0,又可看作为>0。Δx的这种震荡,体现出空间所具有的勃勃生机,万象从空间的这种勃勃生机中喷涌而出…。
Δx的此“无广延”与“始有广延”间的极微极速震荡,在宏观上并不能测度到空间在极速的“收缩与膨胀”,尤如“七色陀螺”的高速旋转,我们看到的却是固定的“白色”,尤如高速旋转桨叶上的光点能显示为完满的光圈。 然而,空间却是有“空隙”的。正是这种“空隙”,将“有广延的存在”与“非广延的存在”得以联系和转换,一些特殊的存在,可在“非广延”与“有广延”间来回变幻穿梭。 在这样的情形下,一些平素看来难以理解的事情,例如“量子”的“超距作用”等,就可以得到解释。
空间在“极微处”进行的“无广延”与“始有广延”Δx的极速震荡,既是“此消彼长”似“波的起伏”一样的震荡,又是以“球点”的消失与生成而进行的。以无数Δx为直径的“多微互质”极速震荡,形成了空间生机勃勃,生成万象的海洋……。
贝克莱曾认为:
微积分是因两个错误的相互抵消而获得的正确结果。这两个错误一是Δx=0, 二是≠0。 显然,要将这两个错误抵消的“理想建模”,可将Δx看作为:在广延为0与“始有广延”间的极速震荡。如此,微积分的逻辑基础问题,微积分为何得出的值是精确并正确的问题,将得到一个满意的诠释。
这里,我们还有否定康托尔“无穷集”的核心佐证:有限线段包含“无穷多点元素”的一个证明:
若线段含有“无穷多的点”,那么,设横坐标上任一有限长度的线段S,可看成是无穷多的点横向组成的无穷集S'。那么,我们要问:该无穷集S'中的某一“点”元素x,有无在该集合中“最相近”的“点”元素y? 若x无“最相近”的“点”元素y,则意味着还有被遗漏的“更相近”的点元素y',而这与该S'集合是“点”的无穷集相矛盾。 若x有“最相近”的“点”元素y,因“点”被设定为仅标明位置的“无内部”的“点”,则意味着联接该x、y两点的“微线段”s是不可再划分(分割)的线段。而这又表明:有“微线段”不可再划分(分割),即:线段不可能被无限的划分。这又因此还是得出:线段不含有无穷多的点! 所以:有限线段未含有无穷多的点!
现今我们数学上所有的“数”,都是按形式逻辑的“排中律”来设定:即数A=B,或≠B,两者必居其一。这意味着,两不同的数,在量上必存差异。所以,所有的有理数之间,无理数之间,有理数与无理数之间,既然都存在差异,那么显然,它们的这“差异之量”,对应在直线上,必表现为“间距”(无论这“间距”是多么微小)。所以,无管我们“现今设定”的所有实数,还是今后“还会扩展”出的所有实数,只要其设定,还是按形式逻辑的“排中律”来设定,将其对应在直线上,都不可能将直线完全覆盖!所以,康托尔的“连续统假设”不可能成立!
所以,我们应设想并扩展出:有这样的“无限非循环”的无理数,它们容许“排中律”:既相等,又不相等。它们空间度量上“微小的差值”为ΔX。ΔX在无广延与“始有广延”间震荡,当ΔX收缩为0时,它们重合相等,当ΔX从0扩展出广延时,它们又分离而不相等…。
所以,我们当今的所有表达直线或曲线连续的函数式,x任取什么样的实数值, 一旦固定设定x₁≠x₂ ,它们都表达的是直线或曲线的间断点,不可能完全表达出直线或曲线的连续。
“数”,在直线上被确定为某“点”,而直线上的这一“点”,却又被规定为:只是标示直线上某一位置的“无内部”的“点”。那么,就引出一个问题:直线上的这一“点”,将直线分成了“以这一点为端点”的两条射线a和a', 那么,因这一点是“无内部”,它就没有“自身的属于”,应该同时属于a和a'。由此也就可以看出:“点”是依附于“线”和“线段”而存在的!(由此我们也可进一步明了:“线”是依附于“面”而存在。)“点”的存在是以“线”和“线段”的存在为前提的! 由此,我们就不难得知:一切尊循“排中律”有差异的“数”,既然在直线上被确定为“无内部”的“点”,而一切的“点”,都要以“直线”和“线段”的存在作为前提。 所以:一切尊循“排中律”有差异的“数”,无论它是现今所有的“实数”,还是今后又创生出来的“新数”,都不可能对应在“直线”和“线段”上将其完全覆盖,“连续统假设”,将永远不可能成立。 上述的观点,也适用于所有的“曲线”。
谢谢,我们都有自己对数学的思想,非“教材云亦云”。有些认识也是一致的。
在这里发现跟你一样特别的人,并与之交流...