（已完工含忌敏线深扒）新倚天内涵深不可测，仔细扒来看编剧功力

傻谈

傻谈
2019-04-28 09:11:05

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  • 不带这样事儿的

    不带这样事儿的 2019-04-28 09:20:13

    94毕竟是25年前的电视剧了，关展博毕竟是80岁的人了，受制于当时观众的观影爱好，还有关庸本人的水平，改动方向实在有错误。

  • sen嗯渝

    sen嗯渝 2019-04-28 09:25:56

    如果不是受限的话，我觉得还能改得更好

  • 天涯思君不可忘

    天涯思君不可忘 2019-04-28 09:29:27

    94毕竟是25年前的电视剧了，关展博毕竟是80岁的人了，受制于当时观众的观影爱好，还有关庸本人的 94毕竟是25年前的电视剧了，关展博毕竟是80岁的人了，受制于当时观众的观影爱好，还有关庸本人的水平，改动方向实在有错误。 ... 不带这样事儿的

    咱说话最好带上一个我认为、个人觉得什么的……你这说话自信归自信（是好事），不过也确实招黑……看电视剧什么的本身就是私人体验，表达观点加上“个人认为”其实挺合情合理的……什么事情都不是绝对的……唯物主义辩证法，很重要……

  • 不带这样事儿的

    不带这样事儿的 2019-04-28 09:35:02

    咱说话最好带上一个我认为、个人觉得什么的……你这说话自信归自信（是好事），不过也确实招黑… 咱说话最好带上一个我认为、个人觉得什么的……你这说话自信归自信（是好事），不过也确实招黑……看电视剧什么的本身就是私人体验，表达观点加上“个人认为”其实挺合情合理的……什么事情都不是绝对的……唯物主义辩证法，很重要…… ... 天涯思君不可忘

    我在用楼主的语言造句。

  • Ivy

    Ivy 2019-04-28 09:54:54

    贴吧那个39-41的贴子我也在追

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-04-28 10:06:54

    气死我了，手机打字容易错，再改。

    金庸本来就是春秋笔法，每每过谦，如果真拿自己小说不当回事，何必几度修改？

    以下是小说中各项对比与现实中的镜像，当然，同一个名词可能在不同的人来看就是不一样的含义，但是金大侠自己难道就敢争个清楚明白么？这版编剧的野心就在于想把金书中这层云山雾罩的东西拿掉，依据真正的逻辑来演绎一个动人心魄的故事。

    倚天剑屠龙刀，德先生赛先生 汝阳王，洋务派 王保保，维新派

    蒙古八骑的贱名不是搞笑，而且预示清廷五劳七伤，毁败不堪，这个名字，显示了赵敏和父亲这些统治集团内部的清醒中坚派。 大二三出身汉族，像不像洋务派那几位中堂大人？ 张无忌，像不像胡适之？当年提出好人政治，第三条道路。 赵敏像不像梁启超，从维新派出走，却无法溶于任何势力。 成昆，川岛芳子 波斯三使，传教士

    张翠山和殷素素被六大派逼迫自杀，与笑傲江湖中曲洋和刘正风金盆洗手大会中的逼迫而死像不像，具体是啥名场面，用点名么？

    明教设定和同盟会是否有一拼？教义初衷有渡民宏愿，但却一再遭到误解和内部破坏，之后底层军权分裂成各个军阀，与上层理想主义者分道扬镳。

  • 豆友193162576

    豆友193162576 2019-04-28 10:26:36

    新版很好的

  • 征服世界之人

    征服世界之人 2019-04-28 11:00:31

    公认金庸小说的高峰是鹿鼎记、笑傲江湖、天龙八部这三部，倚天屠龙记是承上启下的转型作品，很多手法都是金老第一次尝试，结构布局都比射雕、神雕、书剑复杂很多，转型之作有缺陷再所难免，金老自己都承认，奈何有人非得说指出问题就是黑，影视剧编剧根据自己对小说主旨理解加以改编就是魔改。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-04-28 11:42:10

    因为本版不存在其他情感枝节，忌敏线贯穿整个逻辑，也是推动故事发展的关键点，所以先要安抚一下周粉昭粉和离粉，习惯于互撕的粉丝们请自觉读一下这句话，“如果得不到异性的爱,就也往往得不到同性的尊重,女人就是这点贱。”

    所以，拿出点气度来，9102年就不要用男人的感情来肯定自己的地位了，精彩的女人不需要靠着一堆烂桃花来充门面，友情和自己的自信能力聪慧，比一个男人的情感盖章重要得多，别撕得头破血流还被人看一地的笑话了。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-01 15:54:27

    因为考虑到市场因素，电视剧消费群体女性较多，所以尽管是传统男性市场的武侠剧种也必须考虑女性观感，然而当年金大侠所处年代是怎样的不知大家还是否有印象？香港未回归时，有较多家族遗留问题，例如三妻四妾的实际保留，女性实际地位相对较低，所以虽然当时香港处于冷战中间的交涉地带，经济发达，但社会思想纷繁复杂，实际上保留了较多的男尊女卑的实际土壤，这种情况一直延续到70年代后女性大规模进入劳动力市场才有改观。

    到了小说中，金庸对于女性的形象就有一板子拍扁来简化细节的习惯，笔下女性的立场和观点往往依据男方立场来改变，也就是传统中的嫁鸡随鸡嫁狗随狗，也就是说，黄蓉如果跟的不是郭靖而是欧阳克，那就和梅超风一个方向了。这种情况无论女性初始地位有多高，几乎都不会发生改变，但穆念慈与杨康决裂除外。这也就造成了倚天屠龙记开始最大的BUG，赵敏身为统治集团高层子女，眼界宽广天资上乘，她又不是汉族被礼教束缚的纯情少女，被外人肌肤相亲便会沦陷，这种一见钟情的态度转变太过突然。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-01 16:21:51

    所有版本的《倚天屠龙记》对于张无忌爱上赵敏的过程都有较为详细的说明，因为这一过程很长，但对于赵敏如何钟情张无忌的分析一直没有令人信服的说法，一直都是以鬼迷心窍的理由来糊弄过去，只有这一版说的比较清楚，这是范谣总结，然后以赵敏盖章认证的，就是soulmate。

    金庸在后记中写张无忌选择赵敏时也是以soulmate的认证来解释（赵敏和张无忌都是出世之心，而周芷若是入世之心），但是反向却没有理由。之前我在其他帖子里总结过，原因不仅仅是这一点，当时赵敏和张无忌都身处时局漩涡中，虽然两人都有较高地位，但并不能造时势，而是像本版中张无忌口述，你我都如棋盘上黑白二子而已。也许赵敏可以躲在父兄羽翼下阴避一时，但张无忌已经被推上JS领袖的高位，只要没下完，那是下不来的。

    所以如果让两个敌对阵营的高层会因声色所惑，但这样两个人从精神境界都非常人可及，从赵敏处于优势时没有乘胜追杀而是突然放缓节奏，并且双方一起孤身远赴海外亲身涉险，可见此举是双方心有灵犀的互相让步。

  • 天涯思君不可忘

    天涯思君不可忘 2019-05-01 16:24:44

    有些人真的是只需空口白牙无脑黑，不许我们有理有据理性夸。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-01 16:44:52

    当然了，这一时期双方感情并不明确，张无忌显然是出于色相而产生的单相思yy，而赵敏目的性更强，带着天然的好奇心和旺盛的学习精神。她其实是向张无忌请教如何令手下英豪全心敬服的方法，这也说明她本人目的在于，拯救江山重拾人心。从之前万安寺赵敏统领御下手段来看，她恩威并受，对于技术高手礼敬有加，用而有疑，但没想到张无忌以宽带人，坚持理想，竟然令自己手下重要人物范谣叛变，这对她造成又一次精神冲击。

    赵敏的武功和张无忌完全相反，她是内功不行，先修炼招数，因为天资聪颖融汇百家剑招，情急之下会突然爆发；而张无忌则是修炼九阳神功和乾坤大挪移，从基础练起，之后突然顿悟圣火令武功招数，可以说，他们是两种天然相反的镜像。而在处事方面，赵敏和张无忌也有本质不同，赵敏是技术派，她心思细密恨不得万事都亲力亲为，而张无忌是放手派，他出海前直接让杨逍代理，之后也是充分放手让朱元璋徐达常遇春汤和统领军队，只求教义宗旨，不得滥杀，对兵权政权并无忌讳之心。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-01 17:16:46

    基于种种目的，本版对赵敏人设进行重大改进，她已经不是原版的赵敏，而是更像一个有独立思想的现代女性。她的爱情，可以付出，但必有底线和原则，不是之前港台流行的恋爱脑苦情女主。所以赵敏后期也有高光时刻，不像原版中恋爱后整个人围绕男主进行各种变形的模样，当然金庸还是在书中保留赵敏两不相帮的原则性，并且着力降低后期立场相对带来的恶果，防止赵敏人设或者情节彻底崩盘。

    但是本版电视剧没有回避现实问题，交战中的罗密欧与朱丽叶会面临怎样的困难。以下从之前的几对敌我CP来分析。 1、素山，黑白两道高层二代，一起被开批斗大会，同时自杀。 2、肖芙，黑道高层和白道二代，纪晓芙被自己人灭口，还想斩草除根。 3、金银，黑道二代和私仇二代，叛教放逐隐姓埋名，天地不容。 4、医毒，正反科技顶尖教授，缠斗一生，相爱相杀。

    也就是说，根据历史数据来看，没有一个有好结果。但是这是张无忌所掌握的资料库，还都是他自己亲眼所见亲自体会的，而赵敏只知道金银恋的结果，还是过了一阵相依相守的日子，从张无忌角度来看，她确实是不知天高地厚了。

  • 洪洪

    洪洪 2019-05-01 17:29:47

    分析的好，但有些人没能这么有理有据的去思考

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-01 17:35:38

    说一个比较软性的话题，之前几乎所有人都认为这版忌敏恋是自赵敏而始，少数人觉得和醉春风中两人齐齐心动那样是同时开始，但我看剧时一直觉得感情似乎是从张无忌开始，而赵敏连撩带拍彩虹屁，步步沦陷的感觉。

  • 风轻云淡

    风轻云淡 2019-05-01 19:05:00

    这个帖子太有营养了，高屋建瓴，必须收藏！

  • Seasoul

    Seasoul 2019-05-02 00:01:42

    这版忌敏恋应该是标准的始于荷尔蒙，辅之以共患难，成之以精神相通与旷达之心，这些因素便是山素、逍芙之所以BE、而难度冠绝全剧cp的忌敏却能成功的原因。 另外我很感激这版终于鼓起勇气强调忌敏恋极低的可操作性，而且能在维持住赵敏原著优点的同时洗刷原著的恋爱脑嫌疑——这是在啃连金庸都只能避重就轻的硬骨头啊。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-02 06:36:04

    这版忌敏恋应该是标准的始于荷尔蒙，辅之以共患难，成之以精神相通与旷达之心，这些因素便是山素 这版忌敏恋应该是标准的始于荷尔蒙，辅之以共患难，成之以精神相通与旷达之心，这些因素便是山素、逍芙之所以BE、而难度冠绝全剧cp的忌敏却能成功的原因。 另外我很感激这版终于鼓起勇气强调忌敏恋极低的可操作性，而且能在维持住赵敏原著优点的同时洗刷原著的恋爱脑嫌疑——这是在啃连金庸都只能避重就轻的硬骨头啊。 ... Seasoul

    似乎本剧感情始于误会，张无忌开始是以貌取人，中计掉落陷阱后居然称赵敏是丫头！！！要么是太过轻敌了，要么就是的确没把他当敌人。而他在之后回想时脸部情不自禁的微笑，其实说明一切，他从理智上明白自己的心。

    而赵敏不明白自己的心，她可不是纯情少女，她对张无忌一直说的都是喜欢这个词，在万安寺她可是连灭绝师太都“喜欢”的，这便是好奇心了。之后她直接捅自己一剑，之后在紧张的氛围下她说了句我愿意，这个愿意是什么剧中留白了，但意犹未尽。而剧中直到范遥点明她爱上教主，这时赵敏身在险境却一脸情不自禁的笑意突然僵住，这点真是神来之笔，点出赵敏这种聪明人犯傻的顿悟。

    而灵蛇岛张无忌对赵敏我愿意这半句告白的回应，说的是我会保护你，其实这就是全篇后半段的引言，赵敏离家去国不能见容于世人，张无忌以昔日所建功业名誉相护。对于张来说，命其实没有名誉重要，昔日张翠山自刎，与之后芷若自刎很像，都是希望以命相抵，诸人既往不咎。

    但是赵敏在河边分手时对张无忌说的她愿意放弃一切是理想化的，她可以放弃身份地位，但不是向明教纳投名状，出卖自己母族。因此她对于合作之事喜不自禁，毕竟年纪小，还是天真了些，加上一直居高临下，虽然经常外出探访世情，却一直被手下保护得太好，她以为只要废除歧视政策汉人和明教就会感恩戴德，没想到张无忌们从根本上无法容忍外族统治。

    因为张无忌与赵敏相反，他虽然出身高层，但在底层打滚了很久，饥寒交迫是切肤之痛，而元朝统治异于任何前朝，蒙古人太少，政策机关只在上层城市，对于底层来说几乎是放养状态，这是可乘之机，所以他一眼看出范遥想用赵敏反间，

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-02 09:14:27

    所以在船上赵敏虽然说自己擅长猜度人心，其实根本猜的一塌糊涂，她每次猜其他人就很准，如陈友谅，朱老四，甚至范遥等人。但对于张无忌的猜想每次都猜错了。如一开始小酒馆中她问是否为了明教会滥杀无辜的人，但她没想到不滥杀是张的基本原则，而且约束范围包括自己至亲。那是因为对于张来说，他在追求理想的同时依然追求程序正义，这和赵敏的追求不谋而合。范遥在以后也点题说，郡主曾说只要能拯救天下，让她做什么都能接受。

    而赵敏本人也在之前接触中潜移默化收到影响，说宝刀是死的，而人却是活生生的。这就是在不知不觉中也接受了他的原则，而她自己的理想本来就和张无忌殊途同归。

  • 斯图亚特

    斯图亚特 2019-05-02 10:10:43

    其实我对编剧的怨念已经不大了，我现在主要是对剪辑的人有意见

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-02 10:20:36

    所以，张无忌和赵敏之间的征服与被征服的关系其实影射了中国历史上少数民族和汉族的关系，少数民族入侵从武力和肉体上征服汉族，随后的汉化和融合是汉族从精神上反过来征服少数民族。

    赵敏代表少数民族，她武力值远远超过中原武林各派，从肉体上征服对方；但她的精神信仰程度上不及，所以反而从精神信仰上被对方同化，一开始，她出场虽以汉化的形象出现，开头的那幅字画着眼点在剑佛佞臣首。这说明赵敏初始人设是师从汉族文化以求有利于母族，怎么可能因为自己私欲突然倒戈？

    只能说，赵敏突然出海确实存了以自己弱质之身废掉对方高层的心思。她自己并不是军方实权人物，而且已经泄了老底的明间，自以为这玩了一招田忌赛马，没想到这刚好奠定了明教政权和军权分离的基本走势，而自己这边竟然因为内部矛盾造成父兄大权旁落，反而自己成了对方利用的反间。（即范遥所说赵敏父兄因为女儿绯闻受到猜忌一节，可谓十个厉害对手不如一个猪队友坑货）

  • 风轻云淡

    风轻云淡 2019-05-02 11:30:32

    楼主，把你的回复都加到帖子里吧

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-02 13:53:29

    楼主，把你的回复都加到帖子里吧 楼主，把你的回复都加到帖子里吧 风轻云淡

    还是太懒了，其实很多地方应该做截图的，前后对应的地方太多了，尤其是后期和前期一一对应的部分，还有后期场景分离的部分（范谣赵敏在大都对张无忌周芷若在毫州，赵敏张无忌在途中对周芷若宋青书在峨眉）。

    其实说到小说写作中其实是梁羽生云海玉弓缘对战倚天屠龙记，我终于明白为啥特别喜欢这部了，其实云海玉弓缘我更喜欢，可能金庸写作中也受到梁羽生的影响，不然无法解释为什么最终赵敏做了主角。赵敏张无忌的立场对抗和金世遗厉胜男极为相似，而赵敏重实不重虚的实利主义态度实在太像厉胜男，张无忌前期足疗片段和光明顶的嘴炮也很像金世遗亦正亦邪的内心。只不过，梁羽生的态度强硬不愿讨好观众，一门心思把厉胜男给写死了，然后留下她雪峰决战大败唐晓澜的高光时刻。之后她用千里传音逼迫金世遗娶她，这一节像不像赵敏抢婚的名场面？只不过她在婚礼上就油尽灯枯暴死，而这时金世遗幡然顿悟，发现自己原来真爱不是谷之华而是厉胜男，这像不像张无忌跟随赵敏逃婚后那一段情不自禁？

    说到底，两部小说其实都借鉴了现代心理学的理论成果，尤其是潜意识理论，被金庸梁羽生运用得炉火纯青，小说中描写的内心戏很有看头，人啊，了解自己才是最难的部分。云海玉弓缘中金世遗对厉胜男表面厌恶透顶，但次次出手相救，甚至在唐晓澜发出天山神芒时明知自己有暴露和不敌的危险，还是即刻出手，当时对他的描写是一见厉胜男可能丧命即刻吓得魂飞魄散，正如张无忌一见周芷若下手杀赵敏时一样，他潜意识的动作是快于思维的。他明知厉胜男立场是敌人，但情感不光占领了理智，而且往往不自觉地用理智分析来解释自己突如其来的感情。这里像不像张无忌为赵敏解释可能是谢逊犯病杀了殷离这一节？

    当然了，倚天最后结局是正剧，但是还是能看出悲剧的调子，因为赵敏和厉胜男一样，她们的爱有原则性的，带有自己的立场和尊严，厉胜男比赵敏邪气重，她以死正名，而赵敏虽然决定两不相帮，但她和张无忌的底线是一样的，也就是尊重生命（张无忌的底线是保住赵敏的命），她一定会在父兄生命受到威胁时出手相助，如果张受到威胁也是一样，最终结果就是无法两全。

    所以，赵敏当时所想的放弃一切指的是，她可以放弃身份地位包括生命来豪赌，输了立刻认命。她要求张无忌做到退出江湖去中立地区生活，而张胜赵敏在于他早年经历比她丰富，早已明白这是不可能的，除非赵敏能够彻底背叛母族，否则两不相帮结果就是不能见容于各方势力。他自己父母做了一切准备连天鹰教都和武当派和解了，却也没有成功，对于赵敏这样的高层来说更是妄想，之后结果映证张无忌猜测，赵敏躲在庵堂，以命相搏，却依然抵不过自己父亲的亲情。而她哥哥暗中捅刀，似乎是想学白起杀妻洗脱父亲嫌疑，赵敏被救后屡次自寻死路，包括想用言语激发明教众人杀她，其实还是为了救自己父兄。

  • 豆友188321837

    豆友188321837 2019-05-02 20:25:38

    分析明教人小心思的一堆帖子很好。

    很多有道理，当然还是掺和了不少有问题的论述。

    最关键的，他们很多人认为19版最后给明教众人降智，我不同意他们的理解。

    作为上帝视角，我们当然会明白这是不对的。但是，做为复杂的历史局面下，人们是不容易找到正确的方向的。举个例子，我党的领袖们够厉害了吧，为什么只有老毛在那些局面下找到正确的路？是其他人降智了吗？肯定不是这样。

    所以，这个计划，他们看不出问题正是体现他们没有大局观的表现。如果他们都能看问题很正确，那么明教早就一统天下了，还等什么张无忌。

    有些电视剧里人物看起来不能理解，其实是要放到那个局面下，和他的具体情况来结合的。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-02 22:32:16

    分析明教人小心思的一堆帖子很好。 很多有道理，当然还是掺和了不少有问题的论述。 最关键的， 分析明教人小心思的一堆帖子很好。 很多有道理，当然还是掺和了不少有问题的论述。 最关键的，他们很多人认为19版最后给明教众人降智，我不同意他们的理解。 作为上帝视角，我们当然会明白这是不对的。但是，做为复杂的历史局面下，人们是不容易找到正确的方向的。举个例子，我党的领袖们够厉害了吧，为什么只有老毛在那些局面下找到正确的路？是其他人降智了吗？肯定不是这样。 所以，这个计划，他们看不出问题正是体现他们没有大局观的表现。如果他们都能看问题很正确，那么明教早就一统天下了，还等什么张无忌。 有些电视剧里人物看起来不能理解，其实是要放到那个局面下，和他的具体情况来结合的。 ... 豆友188321837

    我倒是觉得他们想要杀赵敏才是正常人的反应。赵敏本来就是敌方高层，而张无忌居然对她毫无防备，此前在紧急关头大家各自领命，而身为教尊却为了履行私人承诺跑去跟地方曝光的间谍头子一起出海。千金之子不坐垂堂，更何况明教内乱多年好不容易盼来一个领头羊，无论杨潇还是殷天正在绿柳山庄都着力保护，因为他个人安全关乎大局，之所以明教愿意放弃与六派恩怨主动营救，其实还是看在张的面子上。这小子跑去逞匹夫之勇是虚，情不自禁好色慕艾才是真。

    赵姑娘要借屠龙刀又不是难事，找只船把谢逊接来就是，干嘛还要亲自去寻？还随身带着前不久血洗少林干翻中原的女人，这不是找死么？这部剧里当然看不出，我们不知看过几版倚天了，当然知道赵敏这时绝对不会害他，但如果你想想看如果是1942年蒋介石微服出行带着川岛芳子或者南造云子呢？还答应她三个条件？就像周颠所说，这下属帮忙杀她，那就是补短，肯定是豪气干云不提，觉得自己是犯颜直谏的忠臣呢。

    再细化到个人角度来看，假如是两家竞争公司，领导人跟对方研发部负责人勾搭上了，那下属科研团队怎样？要么担心自己数据被盗，要么担心自己位置不保呀。赵敏沦陷于感情不会害他，可是剧中人谁敢信呢？

  • 黑黑

    黑黑 2019-05-05 08:21:19

    我怎么感觉这个帖子我现在才发现🙃🙃👏👏👏

  • [已注销]

    [已注销] 2019-05-05 08:48:54

    [内容不可见]

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-05 09:04:03

    这里越想越清楚，张赵关系影射中国古代汉族与游牧民族关系，少数mz以武力征服汉族，汉族以文化同化少数mz，赵敏以感情征服张无忌，而张无忌以信仰征服赵敏

  • 步步清风

    步步清风 2019-05-05 09:28:39

    忌敏之间互相吸引的关键点是两人三观极其相似。有情有义，义薄云天。牛车上两人的对话就是灵魂深处对生活的渴求如此雷同。这才是真正的灵魂伴侣。两人珠联璧合，一对璧人啊。

  • 豆友195411732

    豆友195411732 2019-05-05 10:03:25

    写的好好，楼主继续

  • Seasoul

    Seasoul 2019-05-05 10:51:58

    我倒是觉得他们想要杀赵敏才是正常人的反应。赵敏本来就是敌方高层，而张无忌居然对她毫无防备， 我倒是觉得他们想要杀赵敏才是正常人的反应。赵敏本来就是敌方高层，而张无忌居然对她毫无防备，此前在紧急关头大家各自领命，而身为教尊却为了履行私人承诺跑去跟地方曝光的间谍头子一起出海。千金之子不坐垂堂，更何况明教内乱多年好不容易盼来一个领头羊，无论杨潇还是殷天正在绿柳山庄都着力保护，因为他个人安全关乎大局，之所以明教愿意放弃与六派恩怨主动营救，其实还是看在张的面子上。这小子跑去逞匹夫之勇是虚，情不自禁好色慕艾才是真。 赵姑娘要借屠龙刀又不是难事，找只船把谢逊接来就是，干嘛还要亲自去寻？还随身带着前不久血洗少林干翻中原的女人，这不是找死么？这部剧里当然看不出，我们不知看过几版倚天了，当然知道赵敏这时绝对不会害他，但如果你想想看如果是1942年蒋介石微服出行带着川岛芳子或者南造云子呢？还答应她三个条件？就像周颠所说，这下属帮忙杀她，那就是补短，肯定是豪气干云不提，觉得自己是犯颜直谏的忠臣呢。 再细化到个人角度来看，假如是两家竞争公司，领导人跟对方研发部负责人勾搭上了，那下属科研团队怎样？要么担心自己数据被盗，要么担心自己位置不保呀。赵敏沦陷于感情不会害他，可是剧中人谁敢信呢？ ... 傻谈

    同感，明教和六大派想杀赵敏才是人之常情，赵敏差点全灭明教、一计不成就抹黑明教名声，也就是张无忌这么心大的才会包容赵敏以往的过错，换成其他金书男主，这俩完全没有开始的可能 不过拿常凯申和南造云子对比不太合适，最多是常凯申带着日本天皇的侄女儿跑到中立国隐居的即视感

  • 琉璃

    琉璃 2019-05-06 08:06:32

    好文

  • 乒

    乒 2019-05-06 09:27:37

    还是太懒了，其实很多地方应该做截图的，前后对应的地方太多了，尤其是后期和前期一一对应的部分 还是太懒了，其实很多地方应该做截图的，前后对应的地方太多了，尤其是后期和前期一一对应的部分，还有后期场景分离的部分（范谣赵敏在大都对张无忌周芷若在毫州，赵敏张无忌在途中对周芷若宋青书在峨眉）。 其实说到小说写作中其实是梁羽生云海玉弓缘对战倚天屠龙记，我终于明白为啥特别喜欢这部了，其实云海玉弓缘我更喜欢，可能金庸写作中也受到梁羽生的影响，不然无法解释为什么最终赵敏做了主角。赵敏张无忌的立场对抗和金世遗厉胜男极为相似，而赵敏重实不重虚的实利主义态度实在太像厉胜男，张无忌前期足疗片段和光明顶的嘴炮也很像金世遗亦正亦邪的内心。只不过，梁羽生的态度强硬不愿讨好观众，一门心思把厉胜男给写死了，然后留下她雪峰决战大败唐晓澜的高光时刻。之后她用千里传音逼迫金世遗娶她，这一节像不像赵敏抢婚的名场面？只不过她在婚礼上就油尽灯枯暴死，而这时金世遗幡然顿悟，发现自己原来真爱不是谷之华而是厉胜男，这像不像张无忌跟随赵敏逃婚后那一段情不自禁？ 说到底，两部小说其实都借鉴了现代心理学的理论成果，尤其是潜意识理论，被金庸梁羽生运用得炉火纯青，小说中描写的内心戏很有看头，人啊，了解自己才是最难的部分。云海玉弓缘中金世遗对厉胜男表面厌恶透顶，但次次出手相救，甚至在唐晓澜发出天山神芒时明知自己有暴露和不敌的危险，还是即刻出手，当时对他的描写是一见厉胜男可能丧命即刻吓得魂飞魄散，正如张无忌一见周芷若下手杀赵敏时一样，他潜意识的动作是快于思维的。他明知厉胜男立场是敌人，但情感不光占领了理智，而且往往不自觉地用理智分析来解释自己突如其来的感情。这里像不像张无忌为赵敏解释可能是谢逊犯病杀了殷离这一节？ 当然了，倚天最后结局是正剧，但是还是能看出悲剧的调子，因为赵敏和厉胜男一样，她们的爱有原则性的，带有自己的立场和尊严，厉胜男比赵敏邪气重，她以死正名，而赵敏虽然决定两不相帮，但她和张无忌的底线是一样的，也就是尊重生命（张无忌的底线是保住赵敏的命），她一定会在父兄生命受到威胁时出手相助，如果张受到威胁也是一样，最终结果就是无法两全。 所以，赵敏当时所想的放弃一切指的是，她可以放弃身份地位包括生命来豪赌，输了立刻认命。她要求张无忌做到退出江湖去中立地区生活，而张胜赵敏在于他早年经历比她丰富，早已明白这是不可能的，除非赵敏能够彻底背叛母族，否则两不相帮结果就是不能见容于各方势力。他自己父母做了一切准备连天鹰教都和武当派和解了，却也没有成功，对于赵敏这样的高层来说更是妄想，之后结果映证张无忌猜测，赵敏躲在庵堂，以命相搏，却依然抵不过自己父亲的亲情。而她哥哥暗中捅刀，似乎是想学白起杀妻洗脱父亲嫌疑，赵敏被救后屡次自寻死路，包括想用言语激发明教众人杀她，其实还是为了救自己父兄。 ... 傻谈

    对这剧特别喜欢对比，包括前期张无忌和赵敏在喝酒聊天吃火锅，周芷若在那边被灭绝逼着发毒誓，真的不得不让人同情芷若，感慨环境对人的重要影响。导演也不偏颇，40集又来了次对比，赵敏被砍头，张无忌高高兴兴陪芷若回武当探亲，被救后赵敏就开始不苦情了，怼天怼地，毕竟死过一次了，心境完全发生变化了。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-06 09:36:19

    对这剧特别喜欢对比，包括前期张无忌和赵敏在喝酒聊天吃火锅，周芷若在那边被灭绝逼着发毒誓，真 对这剧特别喜欢对比，包括前期张无忌和赵敏在喝酒聊天吃火锅，周芷若在那边被灭绝逼着发毒誓，真的不得不让人同情芷若，感慨环境对人的重要影响。导演也不偏颇，40集又来了次对比，赵敏被砍头，张无忌高高兴兴陪芷若回武当探亲，被救后赵敏就开始不苦情了，怼天怼地，毕竟死过一次了，心境完全发生变化了。 ... 乒

    是的啊，其实倚天屠龙记从名义上可以看出第一层意思，被赵敏说了出来，她担心张无忌接触权力后会初心不再，从屠龙英雄变成新的恶龙；而另一层意思更深，就是相对于英雄可能变恶以外，乌合之众在特殊情况下所表现出的平庸之恶，也会产生暴行。

    其中也有两个场景可以作为对比，就是张翠山殷素素被逼自杀和少林屠狮大会公审谢逊，这些前来逼迫的诸人显示的就是暴民的危险。

    这部剧真的含义很深，只是要体会，最重要的是如果没有看过勒庞的《乌合之众》过着没读过近现代史，估计真的很难懂

  • 乒

    乒 2019-05-06 10:10:19

    是的啊，其实倚天屠龙记从名义上可以看出第一层意思，被赵敏说了出来，她担心张无忌接触权力后会 是的啊，其实倚天屠龙记从名义上可以看出第一层意思，被赵敏说了出来，她担心张无忌接触权力后会初心不再，从屠龙英雄变成新的恶龙；而另一层意思更深，就是相对于英雄可能变恶以外，乌合之众在特殊情况下所表现出的平庸之恶，也会产生暴行。 其中也有两个场景可以作为对比，就是张翠山殷素素被逼自杀和少林屠狮大会公审谢逊，这些前来逼迫的诸人显示的就是暴民的危险。 这部剧真的含义很深，只是要体会，最重要的是如果没有看过勒庞的《乌合之众》过着没读过近现代史，估计真的很难懂 ... 傻谈

    嗯，这个暴民感原著中就挺体现的。这剧其实要表达很多内容，尤其最后两集，不同的人分析出不同程度的主题。我最喜欢的主题还是警告无论左派还是右派的政治家们，不要过份强求，适当顺应民意，蝼蚁虽小，但可以撼动一切，希望政治家们可以顺其自然，不要逆天行事，否则会被历史教做人。

  • 猛虎细嗅蔷薇

    猛虎细嗅蔷薇 2019-05-06 10:25:52

    是的啊，其实倚天屠龙记从名义上可以看出第一层意思，被赵敏说了出来，她担心张无忌接触权力后会 是的啊，其实倚天屠龙记从名义上可以看出第一层意思，被赵敏说了出来，她担心张无忌接触权力后会初心不再，从屠龙英雄变成新的恶龙；而另一层意思更深，就是相对于英雄可能变恶以外，乌合之众在特殊情况下所表现出的平庸之恶，也会产生暴行。 其中也有两个场景可以作为对比，就是张翠山殷素素被逼自杀和少林屠狮大会公审谢逊，这些前来逼迫的诸人显示的就是暴民的危险。 这部剧真的含义很深，只是要体会，最重要的是如果没有看过勒庞的《乌合之众》过着没读过近现代史，估计真的很难懂 ... 傻谈

    看完楼主的评论感觉重新认识了倚天，说到底，我感觉张无忌真的选择了一个最困难的一个女票，周昭离任何一个都比敏敏来的简单的多，19版确实把人性放大了不少，仁够仁，义够义，坏也够坏，想来张无忌得真的够爱敏敏才能够抛开一切，一力承担所有的责任

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-06 16:55:10

    嗯，这个暴民感原著中就挺体现的。这剧其实要表达很多内容，尤其最后两集，不同的人分析出不同程 嗯，这个暴民感原著中就挺体现的。这剧其实要表达很多内容，尤其最后两集，不同的人分析出不同程度的主题。我最喜欢的主题还是警告无论左派还是右派的政治家们，不要过份强求，适当顺应民意，蝼蚁虽小，但可以撼动一切，希望政治家们可以顺其自然，不要逆天行事，否则会被历史教做人。 ... 乒

    这也符合张无忌和赵敏各自身份，张无忌虽然出身上层，但是一直长期在下层打滚，加上亲身见过诸人逼死父母的场景，其实他对于暴民还是心存余悸的，剧中说了他对朱老四的警惕，寻找六大派和赵敏行踪那段，说朱老四出身平民，但手段凶残。所以他对于下层暴民非常警惕，所以重申明教不得为官为君。

    而赵敏出身上层，在绿柳山庄时读的书是中庸，她见过更多上层的争斗，对于手握权柄的强人更警惕，所以才害怕张无忌某天化身恶龙，初心不在，所以反复告诫。

    其实两个人都是理想主义者。

  • 乒

    乒 2019-05-06 18:36:56

    对，张无忌早就心动了，不然怎么会想出足疗这种骚操作。赵敏前期干了那么多坏事，派人打伤了太师父呀，张无忌都能原谅还给她三件事的承诺。赵敏要一开始要三件事未必是要追他，也许有其他用处，让他欠个人情什么的。田忌赛马也能解释为什么赵敏会带着十香软筋散。不过小酒馆后，赵敏倾心张无忌是肯定的，她倾心的原因我猜是因为张无忌仁厚，书中张无忌还纳闷自己的心里话没跟其他任何人说，偏偏对赵姑娘说了。

  • 用户5348758163

    用户5348758163 2019-05-06 19:31:21

    前期赵敏对张无忌手下留情，那是可以把明教灭了，当时明教都中毒，攻击武当赵敏没成功事后跟他要为他做三件事，还给他解药，如果赵敏没喜欢张无忌明教和六大派会被赵敏跟灭，不归顺就杀

  • 乒

    乒 2019-05-06 20:49:54

    前期赵敏对张无忌手下留情，那是可以把明教灭了，当时明教都中毒，攻击武当赵敏没成功事后跟他要 前期赵敏对张无忌手下留情，那是可以把明教灭了，当时明教都中毒，攻击武当赵敏没成功事后跟他要为他做三件事，还给他解药，如果赵敏没喜欢张无忌明教和六大派会被赵敏跟灭，不归顺就杀 ... 用户5348758163

    我理解楼主的意思是赵敏前期不是不喜欢无忌，而是喜欢的程度问题。潜意识的好感到天地同寿才自知，这点我是认同的，她之前对自己对张无忌的喜欢程有度多深是不知道的，天地同寿后她才发现自己居然愿意为她拼命。

  • Ray

    Ray 2019-05-07 02:05:25

    相较于原著小说，19版倚天忌敏两人原有的调情戏份删去了不少，取而代之的是增加了一些交心深谈的剧情。这样的改编我很喜欢，看著两人一路走来，逐渐加深理解，互相崇拜却又相知相惜，彼此潜移默化下都成长为心智更成熟的人，这是我看此剧的一大乐趣。

    楼主认为赵敏是受到张无忌影响才开始关怀手下，这点我不太同意。我觉得赵敏在剧中其实一直都是有恻隐之心的人，只是她将这种温柔的心态当作软弱，办事时以大局为重，即使对手下的牺牲感到不忍也不会表现出来。关于这一点，无忌在赵敏殓葬船工时说得最清楚「你总以强悍的一面示人，时间久了，却连自己也骗过了」

    所以我觉得无忌对赵敏心智的影响，是让她察觉自己温厚的一面：从前的赵敏是用故作坚强来掩饰自己的温柔，和无忌相处后，则逐渐学会用温柔的方式表现坚强。后期的赵敏收起了原先得势不饶人的态度，睿智依旧却相当温厚稳重。

    而赵敏对张无忌的影响，我觉得最重要的是提高了无忌对人心的洞察。原先的无忌为人太过敦厚，对于他人只往好处想，对于自己却又勉强承受了太多责任。依无忌的性格绝不会恋栈皇位权势，但为了明教与兄弟义气，却很可能因为责任感勉强坐上龙椅，毕竟当初也就是这样当上教主。无忌在抢婚前元帅府与赵敏的对话中，仍然相信明教的兄弟们都是能为百姓赴汤蹈火的勇士，然而到了最后一集龙椅前的演说时，却已经能说出「唯草野之人，方可为民抗官，一旦为官为君，必会置草民于度外」这种有洞察力的话了。这是无忌从赵敏身上学到的智慧，让他了解人性也了解自己：无论是蒙古人还是汉人，换了位子注定会换了脑袋，即使是号称宗旨光明正大的明教也不例外，若想保持明教纯粹的理想，拒绝那把龙椅才是真正的承担。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-07 20:02:52

    我的天，这版忌敏的后劲真大，有这么多忌敏的豆列

  • momo

    momo (自由行走天地间的底气在哪里) 2019-05-08 22:47:14

    赞同啊，赵敏万安寺折戟之后，还悠哉悠哉请张无忌喝酒，难保不是她心下又定好了计策

  • 狗血剧情

    狗血剧情 2019-05-09 10:27:47

    前期赵敏对张无忌手下留情，那是可以把明教灭了，当时明教都中毒，攻击武当赵敏没成功事后跟他要 前期赵敏对张无忌手下留情，那是可以把明教灭了，当时明教都中毒，攻击武当赵敏没成功事后跟他要为他做三件事，还给他解药，如果赵敏没喜欢张无忌明教和六大派会被赵敏跟灭，不归顺就杀 ... 用户5348758163

    前期是互相留情，在绿柳山庄，赵敏也觉得，张无忌能在她不知道的情况下取下她的珠花，那要她命也是可以的，张无忌自行解毒还是超出了她的意料。武当山是大家退一步，避免两败俱伤，万安寺韦一笑也是威胁到赵敏的，可以随时划花她脸，当然也可以要她命

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-09 10:43:39

    前期是互相留情，在绿柳山庄，赵敏也觉得，张无忌能在她不知道的情况下取下她的珠花，那要她命也 前期是互相留情，在绿柳山庄，赵敏也觉得，张无忌能在她不知道的情况下取下她的珠花，那要她命也是可以的，张无忌自行解毒还是超出了她的意料。武当山是大家退一步，避免两败俱伤，万安寺韦一笑也是威胁到赵敏的，可以随时划花她脸，当然也可以要她命 ... 狗血剧情

    所以我总觉得，这个郡主看起来好会撩，但是内心好清纯的说，后面看到她缠着范遥学武，真的特别认真又努力，根本没有顾及男女有别，坦坦荡荡。

    后来在剪辑中看到她对灭绝师太说的那句，我偏不要你死，只要你受委屈，那便怎样？真的比对张无忌说话还撩人，我一个女的都忍不住动心，可能大元第一美人就是这样，任是无情也动人吧。所以无意之间撩了张教主还不自知。

    但他的感情好像还挺懵懂的，不然不会说的这么大胆而坦荡，所以之后不自觉为了救张无忌用了拼命三招之后画风大变，可能是突然明白自己的感情，自己被吓懵了，然后就开始放狠话，什么你一定输给我，可能也是说给自己听的

  • 乒

    乒 2019-05-09 19:00:11

    所以我总觉得，这个郡主看起来好会撩，但是内心好清纯的说，后面看到她缠着范遥学武，真的特别认 所以我总觉得，这个郡主看起来好会撩，但是内心好清纯的说，后面看到她缠着范遥学武，真的特别认真又努力，根本没有顾及男女有别，坦坦荡荡。 后来在剪辑中看到她对灭绝师太说的那句，我偏不要你死，只要你受委屈，那便怎样？真的比对张无忌说话还撩人，我一个女的都忍不住动心，可能大元第一美人就是这样，任是无情也动人吧。所以无意之间撩了张教主还不自知。 但他的感情好像还挺懵懂的，不然不会说的这么大胆而坦荡，所以之后不自觉为了救张无忌用了拼命三招之后画风大变，可能是突然明白自己的感情，自己被吓懵了，然后就开始放狠话，什么你一定输给我，可能也是说给自己听的 ... 傻谈

    哈哈，我认为郡主撩教主最狠的一次还是我不希望你抱憾终生，直接把曾无忌深藏在心底的敏敏的给催出来了。教主撩郡主最狠的那次是第一次小酒馆的我一定会阻止你去报仇。虽然他们本是无心撩，但确实起了很大作用。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-10 09:10:55

    哈哈，我认为郡主撩教主最狠的一次还是我不希望你抱憾终生，直接把曾无忌深藏在心底的敏敏的给催 哈哈，我认为郡主撩教主最狠的一次还是我不希望你抱憾终生，直接把曾无忌深藏在心底的敏敏的给催出来了。教主撩郡主最狠的那次是第一次小酒馆的我一定会阻止你去报仇。虽然他们本是无心撩，但确实起了很大作用。 ... 乒

    这应该不是撩，而是在交心吧，如果这都算撩，我觉得小郡主之前就是在开车了哎

  • 乒

    乒 2019-05-10 09:21:43

    这应该不是撩，而是在交心吧，如果这都算撩，我觉得小郡主之前就是在开车了哎 这应该不是撩，而是在交心吧，如果这都算撩，我觉得小郡主之前就是在开车了哎 傻谈

    哈哈，所以我才说这是无心撩，但起了大作用。我这里的撩是指站在“被撩者”的心理上，他们在听到这些话时内心很是触动吧。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-10 12:28:35

    相较于原著小说，19版倚天忌敏两人原有的调情戏份删去了不少，取而代之的是增加了一些交心深谈的 相较于原著小说，19版倚天忌敏两人原有的调情戏份删去了不少，取而代之的是增加了一些交心深谈的剧情。这样的改编我很喜欢，看著两人一路走来，逐渐加深理解，互相崇拜却又相知相惜，彼此潜移默化下都成长为心智更成熟的人，这是我看此剧的一大乐趣。 楼主认为赵敏是受到张无忌影响才开始关怀手下，这点我不太同意。我觉得赵敏在剧中其实一直都是有恻隐之心的人，只是她将这种温柔的心态当作软弱，办事时以大局为重，即使对手下的牺牲感到不忍也不会表现出来。关于这一点，无忌在赵敏殓葬船工时说得最清楚「你总以强悍的一面示人，时间久了，却连自己也骗过了」 所以我觉得无忌对赵敏心智的影响，是让她察觉自己温厚的一面：从前的赵敏是用故作坚强来掩饰自己的温柔，和无忌相处后，则逐渐学会用温柔的方式表现坚强。后期的赵敏收起了原先得势不饶人的态度，睿智依旧却相当温厚稳重。 而赵敏对张无忌的影响，我觉得最重要的是提高了无忌对人心的洞察。原先的无忌为人太过敦厚，对于他人只往好处想，对于自己却又勉强承受了太多责任。依无忌的性格绝不会恋栈皇位权势，但为了明教与兄弟义气，却很可能因为责任感勉强坐上龙椅，毕竟当初也就是这样当上教主。无忌在抢婚前元帅府与赵敏的对话中，仍然相信明教的兄弟们都是能为百姓赴汤蹈火的勇士，然而到了最后一集龙椅前的演说时，却已经能说出「唯草野之人，方可为民抗官，一旦为官为君，必会置草民于度外」这种有洞察力的话了。这是无忌从赵敏身上学到的智慧，让他了解人性也了解自己：无论是蒙古人还是汉人，换了位子注定会换了脑袋，即使是号称宗旨光明正大的明教也不例外，若想保持明教纯粹的理想，拒绝那把龙椅才是真正的承担。 ... Ray

    人可能都是有两面性的吧，只是有的人恶的一面容易激发出来，去成昆，有的人虽有邪念，但压抑隐忍自控向善，如张无忌。

    所以张三丰说了，善恶原本难分，不光不同人有立场之分，在同一个人身上还有多少之分，每个人都有各自际遇，都需要各自修行

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-10 21:01:29

    看完楼主的评论感觉重新认识了倚天，说到底，我感觉张无忌真的选择了一个最困难的一个女票，周昭 看完楼主的评论感觉重新认识了倚天，说到底，我感觉张无忌真的选择了一个最困难的一个女票，周昭离任何一个都比敏敏来的简单的多，19版确实把人性放大了不少，仁够仁，义够义，坏也够坏，想来张无忌得真的够爱敏敏才能够抛开一切，一力承担所有的责任 ... 猛虎细嗅蔷薇

    其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟出的道理全都用来给这部电视剧做阅读理解和完形填空了，感觉其实还有改错题，但是暂时还没精力去做，还是先把一些能看到的东西给写清楚吧。

    不过在这里发帖有点失落，不知道是不是我的字和内容打多了，为啥和我讨论的人这么少？我每次有原创新观点常常在和别人思想碰撞是才能产生，但是看这里好多水帖回复才多。

  • 猛虎细嗅蔷薇

    猛虎细嗅蔷薇 2019-05-10 21:50:32

    其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟 其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟出的道理全都用来给这部电视剧做阅读理解和完形填空了，感觉其实还有改错题，但是暂时还没精力去做，还是先把一些能看到的东西给写清楚吧。 不过在这里发帖有点失落，不知道是不是我的字和内容打多了，为啥和我讨论的人这么少？我每次有原创新观点常常在和别人思想碰撞是才能产生，但是看这里好多水帖回复才多。 ... 傻谈

    楼主不要失落，至少我从头把你的帖子都看完了，里面还有不少豆友的回复，也很好，毕竟是毕竟正经的帖子，可能看的人很难发表大段大段的内容，所以跟贴的比较少

  • momo

    momo (自由行走天地间的底气在哪里) 2019-05-10 21:55:00

    有一个点：武当山后赵敏并不是没有翻盘，而是能翻盘她没翻，光是七虫七花膏都能玩死张无忌

  • Seasoul

    Seasoul 2019-05-10 22:52:48

    其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟 其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟出的道理全都用来给这部电视剧做阅读理解和完形填空了，感觉其实还有改错题，但是暂时还没精力去做，还是先把一些能看到的东西给写清楚吧。 不过在这里发帖有点失落，不知道是不是我的字和内容打多了，为啥和我讨论的人这么少？我每次有原创新观点常常在和别人思想碰撞是才能产生，但是看这里好多水帖回复才多。 ... 傻谈

    别失落啊，我一直有在追贴子的，常有醍醐灌顶之感，复习剧的时候就有新的思路，就是自己写不出长篇大论，只有一些零零碎碎的看法。就比如说这部剧除了喜欢用人物镜像对比外，还有个有趣的特点，就是懂一些那时期历史和有一定阅历的人，有很多会觉得有一些饱受争议的剧情是合理的，比如说明教和六大派反对甚至仇视赵敏，比如说明教的江湖思维和以朱元璋、赵敏为首的政治思维的巨大差异……没必要被嘲成什么全员抗敏记或者集体降智，因为思维受大环境干扰是常事，能做到thinking outside the box的才是人中龙凤 如果楼主想寻求更多思想碰撞的话，推荐去倚天贴吧那个上万回复的贴子，那楼主虽然有时候感情用事了些，但总的来说观察力很强、对剧情深度也有一些独到的见解，贴子里讨论的氛围和热度都不错的

  • 喜欢变鹤的凤凰

    喜欢变鹤的凤凰 2019-05-10 23:14:17

    其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟 其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟出的道理全都用来给这部电视剧做阅读理解和完形填空了，感觉其实还有改错题，但是暂时还没精力去做，还是先把一些能看到的东西给写清楚吧。 不过在这里发帖有点失落，不知道是不是我的字和内容打多了，为啥和我讨论的人这么少？我每次有原创新观点常常在和别人思想碰撞是才能产生，但是看这里好多水帖回复才多。 ... 傻谈

    一直在追看楼主的贴子哦，还加了收藏，很喜欢你的分析，包括忌敏两人是一体两面互相改变的关系，我也有一些自己的看法，只是楼主涉及到一些关于这部剧的政治和历史方面的解读，包括隐藏剧情，我没有深究也不是十分了解，不敢妄加评论，但还是很欣赏楼主的思想深度，给了我一些新的启发，等你继续更新关于人物镜像的内容，加油！！

  • 乒

    乒 2019-05-11 00:14:33

    其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟 其实这里面的内容好多都是我自己用逻辑和一些历史常识推断的，大概我这么多年看的书，走的路，悟出的道理全都用来给这部电视剧做阅读理解和完形填空了，感觉其实还有改错题，但是暂时还没精力去做，还是先把一些能看到的东西给写清楚吧。 不过在这里发帖有点失落，不知道是不是我的字和内容打多了，为啥和我讨论的人这么少？我每次有原创新观点常常在和别人思想碰撞是才能产生，但是看这里好多水帖回复才多。 ... 傻谈

    没有，楼主的帖子特别好，我最喜欢看你的帖子，和你讨论。

  • 乒

    乒 2019-05-11 14:10:28

    期待楼主的镜像帖，搓手！

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-14 09:07:56

    有一个点：武当山后赵敏并不是没有翻盘，而是能翻盘她没翻，光是七虫七花膏都能玩死张无忌 有一个点：武当山后赵敏并不是没有翻盘，而是能翻盘她没翻，光是七虫七花膏都能玩死张无忌 momo

    其实这里赵敏是不能翻盘的，只是能再弄死张无忌两个已经残废的师叔伯，虽然张几乎被逼到自杀，但是对于一个正常的领导而言，这只是失误的代价而已，不值得自杀。

    也就是说，赵敏这时还是很清楚地把他当对手的，只不过权衡之下，看出张无忌对她的好感，以退为进而已。

    这份人情可算是掌控全书，赵敏这时已经清楚张无忌是劲敌，无法消灭的敌人，最好的方式就是成为朋友，即使不能做朋友，起码也不能给自己树敌。

    所以，这一时期从表面来看一直是赵敏在强撩，但其实呢？

  • 乒

    乒 2019-05-14 09:11:39

    其实这里赵敏是不能翻盘的，只是能再弄死张无忌两个已经残废的师叔伯，虽然张几乎被逼到自杀，但 其实这里赵敏是不能翻盘的，只是能再弄死张无忌两个已经残废的师叔伯，虽然张几乎被逼到自杀，但是对于一个正常的领导而言，这只是失误的代价而已，不值得自杀。 也就是说，赵敏这时还是很清楚地把他当对手的，只不过权衡之下，看出张无忌对她的好感，以退为进而已。 这份人情可算是掌控全书，赵敏这时已经清楚张无忌是劲敌，无法消灭的敌人，最好的方式就是成为朋友，即使不能做朋友，起码也不能给自己树敌。 所以，这一时期从表面来看一直是赵敏在强撩，但其实呢？ ... 傻谈

    对，我一直觉得赵敏问张无忌要三件事其实是要张无忌欠她人情，那个时候她对张无忌也是有好感的状态，还没喜欢上。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-14 10:22:23

    对，我一直觉得赵敏问张无忌要三件事其实是要张无忌欠她人情，那个时候她对张无忌也是有好感的状 对，我一直觉得赵敏问张无忌要三件事其实是要张无忌欠她人情，那个时候她对张无忌也是有好感的状态，还没喜欢上。 ... 乒

    所以咯，说赵敏倒贴的是不是太天真了啊，郡主这种段位，哪里是恋爱脑能解释的？若不是灵蛇岛上紧急状态下天地同寿，她自己说不定一直都和曾无忌一样死不认账呢！

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-14 16:46:31

    有些人真的是只需空口白牙无脑黑，不许我们有理有据理性夸。 有些人真的是只需空口白牙无脑黑，不许我们有理有据理性夸。 天涯思君不可忘

    因为这种黑没有成本啊，如果真要一点一滴讲究坏在哪里，坏得道理，估计没点水平也说不出来。所以我一直都希望能收到有水平的砖头，这种精确打击才能促人进步。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-20 19:17:34

    突然想起来一个点，金盒子其实代表赵敏本人，万安寺时张无忌为救周芷若将金盒扔出，结果赵敏自己用倚天剑一剑断成两节，预示了之后剧情，赵敏用倚天剑天地同寿伤及自身。

    张无忌灵蛇岛上被谢逊逼迫扔掉金盒子时，先小心翼翼拼好，再扔出，又预示他回来后先相信赵敏的无辜，却又下定决心和她分手。

  • 乒

    乒 2019-05-20 19:49:11

    突然想起来一个点，金盒子其实代表赵敏本人，万安寺时张无忌为救周芷若将金盒扔出，结果赵敏自己 突然想起来一个点，金盒子其实代表赵敏本人，万安寺时张无忌为救周芷若将金盒扔出，结果赵敏自己用倚天剑一剑断成两节，预示了之后剧情，赵敏用倚天剑天地同寿伤及自身。 张无忌灵蛇岛上被谢逊逼迫扔掉金盒子时，先小心翼翼拼好，再扔出，又预示他回来后先相信赵敏的无辜，却又下定决心和她分手。 ... 傻谈

    哈哈，老实讲曾无忌扔金盒子那里演的太好了，开挂的表现。

  • 乒

    乒 2019-05-20 20:10:38

    突然想起来一个点，金盒子其实代表赵敏本人，万安寺时张无忌为救周芷若将金盒扔出，结果赵敏自己 突然想起来一个点，金盒子其实代表赵敏本人，万安寺时张无忌为救周芷若将金盒扔出，结果赵敏自己用倚天剑一剑断成两节，预示了之后剧情，赵敏用倚天剑天地同寿伤及自身。 张无忌灵蛇岛上被谢逊逼迫扔掉金盒子时，先小心翼翼拼好，再扔出，又预示他回来后先相信赵敏的无辜，却又下定决心和她分手。 ... 傻谈

    昨天看原著张无忌去丐帮就芷若那里，救出来后解不开芷若的穴就没再管，又去追问义夫下落，导致周后来又被陈友谅抓住，于是就脑洞了一下如果是救赵敏，张无忌会表现得咋样？忽然想到其实金老之前已经安排了张无忌丐帮救走赵敏的情节了。以前从来没把这两处联系在一起过。

  • 乒

    乒 2019-05-20 20:18:21

    突然想起来一个点，金盒子其实代表赵敏本人，万安寺时张无忌为救周芷若将金盒扔出，结果赵敏自己 突然想起来一个点，金盒子其实代表赵敏本人，万安寺时张无忌为救周芷若将金盒扔出，结果赵敏自己用倚天剑一剑断成两节，预示了之后剧情，赵敏用倚天剑天地同寿伤及自身。 张无忌灵蛇岛上被谢逊逼迫扔掉金盒子时，先小心翼翼拼好，再扔出，又预示他回来后先相信赵敏的无辜，却又下定决心和她分手。 ... 傻谈

    我看剧的时候就在想，得亏赵敏反应快，那盒子就照着赵敏的脑袋去扔的。曾无忌真狠啊！琪敏居然只关注盒子断了，没关注自己差点被砸。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-20 20:22:10

    昨天看原著张无忌去丐帮就芷若那里，救出来后解不开芷若的穴就没再管，又去追问义夫下落，导致周 昨天看原著张无忌去丐帮就芷若那里，救出来后解不开芷若的穴就没再管，又去追问义夫下落，导致周后来又被陈友谅抓住，于是就脑洞了一下如果是救赵敏，张无忌会表现得咋样？忽然想到其实金老之前已经安排了张无忌丐帮救走赵敏的情节了。以前从来没把这两处联系在一起过。 ... 乒

    这里其实值得仔细分析，其实不单单是双标的问题，而且考虑到两人身份不同，救赵敏他是偷偷摸摸的，救周芷若是光明正大上门要人；救赵敏是情不自禁的意外，救周芷若是事先计划好的；救赵敏时丐帮猝不及防，救周芷若丐帮严阵以待。还有没有可以对比的了？

  • 乒

    乒 2019-05-20 20:30:29

    这里其实值得仔细分析，其实不单单是双标的问题，而且考虑到两人身份不同，救赵敏他是偷偷摸摸的 这里其实值得仔细分析，其实不单单是双标的问题，而且考虑到两人身份不同，救赵敏他是偷偷摸摸的，救周芷若是光明正大上门要人；救赵敏是情不自禁的意外，救周芷若是事先计划好的；救赵敏时丐帮猝不及防，救周芷若丐帮严阵以待。还有没有可以对比的了？ ... 傻谈

    对，不只是简单的双标，还有一个，救芷若时是想从丐帮那里打听义夫的下落，救赵敏时还没有义夫的事。不过有个有意思的地方是别的豆友提的，跟赵敏一起山洞莫七叔遇害，赵敏想都没想就冲出去引开武当四侠，在丐帮张无忌被陈友谅污蔑，想让芷若帮忙澄清时，芷若连说了三个我然后晕了。这个对比挺有意思的。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-20 20:30:58

    我看剧的时候就在想，得亏赵敏反应快，那盒子就照着赵敏的脑袋去扔的。曾无忌真狠啊！琪敏居然只 我看剧的时候就在想，得亏赵敏反应快，那盒子就照着赵敏的脑袋去扔的。曾无忌真狠啊！琪敏居然只关注盒子断了，没关注自己差点被砸。 ... 乒

    都是情不由衷，死不认账的主

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-20 20:39:51

    对，不只是简单的双标，还有一个，救芷若时是想从丐帮那里打听义夫的下落，救赵敏时还没有义夫的 对，不只是简单的双标，还有一个，救芷若时是想从丐帮那里打听义夫的下落，救赵敏时还没有义夫的事。不过有个有意思的地方是别的豆友提的，跟赵敏一起山洞莫七叔遇害，赵敏想都没想就冲出去引开武当四侠，在丐帮张无忌被陈友谅污蔑，想让芷若帮忙澄清时，芷若连说了三个我然后晕了。这个对比挺有意思的。 ... 乒

    赵敏丐帮现身是自投罗网，而周芷若是在客栈突然被俘；周芷若被俘后一直等待被救，结果先到的是宋青书；赵敏是打算营救张无忌，结果反而被张无忌救出。

    我突然发现张赵两人的对比很有意思，有时目的是救对方，结果反而被对方给救了。比如灵蛇岛天地同寿，还有屠狮会赵敏暴露阻止张无忌自尽。

  • 乒

    乒 2019-05-20 20:54:59

    赵敏丐帮现身是自投罗网，而周芷若是在客栈突然被俘；周芷若被俘后一直等待被救，结果先到的是宋 赵敏丐帮现身是自投罗网，而周芷若是在客栈突然被俘；周芷若被俘后一直等待被救，结果先到的是宋青书；赵敏是打算营救张无忌，结果反而被张无忌救出。 我突然发现张赵两人的对比很有意思，有时目的是救对方，结果反而被对方给救了。比如灵蛇岛天地同寿，还有屠狮会赵敏暴露阻止张无忌自尽。 ... 傻谈

    对，设计张无忌屠师大会自尽那里就是为了让赵敏自己暴露，从来引出后来的情节。而且张自尽还是从原著莫七侠山洞那里搬来的。甚至连四女同舟加武青樱都是原著里搬来的，张无忌屠师大会后跟踪蛛儿，但他不知道那是蛛儿，就在想这女子的背影好熟悉啊，是谁呢？武青樱？还是哪个峨眉女弟子？

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-20 20:58:50

    对，设计张无忌屠师大会自尽那里就是为了让赵敏自己暴露，从来引出后来的情节。而且张自尽还是从 对，设计张无忌屠师大会自尽那里就是为了让赵敏自己暴露，从来引出后来的情节。而且张自尽还是从原著莫七侠山洞那里搬来的。甚至连四女同舟加武青樱都是原著里搬来的，张无忌屠师大会后跟踪蛛儿，但他不知道那是蛛儿，就在想这女子的背影好熟悉啊，是谁呢？武青樱？还是哪个峨眉女弟子？ ... 乒

    19版真有意思，把赵敏劝张无忌别自杀的台词转给张无忌劝赵敏，又把周芷若的台词转给赵敏。

    感觉我的镜像分析要写不下去了，内容太杂，找不到主线

  • 乒

    乒 2019-05-20 21:16:11

    19版真有意思，把赵敏劝张无忌别自杀的台词转给张无忌劝赵敏，又把周芷若的台词转给赵敏。 感觉 19版真有意思，把赵敏劝张无忌别自杀的台词转给张无忌劝赵敏，又把周芷若的台词转给赵敏。 感觉我的镜像分析要写不下去了，内容太杂，找不到主线 ... 傻谈

    把哪句周芷若的台词给赵敏了？ 我只知道19版有把原著中很多人的台词都给了张无忌，塑造的张无忌是一个拥有张无忌的仁厚，郭靖的坚定，感情上专一且成熟，后期张赵虐恋又有点杨龙的影子，真是射雕三部曲大杂烩。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-20 21:24:16

    把哪句周芷若的台词给赵敏了？ 我只知道19版有把原著中很多人的台词都给了张无忌，塑造的张无忌 把哪句周芷若的台词给赵敏了？ 我只知道19版有把原著中很多人的台词都给了张无忌，塑造的张无忌是一个拥有张无忌的仁厚，郭靖的坚定，感情上专一且成熟，后期张赵虐恋又有点杨龙的影子，真是射雕三部曲大杂烩。 ... 乒

    我一时想不起来了，但是我前两天记得好清楚。

    不过确实我喜欢这版的张无忌，确实是根据现代女权兴起后，针对女性心理爽点做的改编。

  • 乒

    乒 2019-05-20 21:35:51

    我一时想不起来了，但是我前两天记得好清楚。 不过确实我喜欢这版的张无忌，确实是根据现代女权 我一时想不起来了，但是我前两天记得好清楚。 不过确实我喜欢这版的张无忌，确实是根据现代女权兴起后，针对女性心理爽点做的改编。 ... 傻谈

    对呀，这么成熟有大爱的无忌，被一堆人骂窝囊，甚感不平。成熟的无忌很有魅力，河边分手那一段，成熟的不像话。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-20 21:50:15

    对呀，这么成熟有大爱的无忌，被一堆人骂窝囊，甚感不平。成熟的无忌很有魅力，河边分手那一段， 对呀，这么成熟有大爱的无忌，被一堆人骂窝囊，甚感不平。成熟的无忌很有魅力，河边分手那一段，成熟的不像话。 ... 乒

    刀口舔糖，且甜且痛

  • 轮子

    轮子 2019-05-22 19:20:38

    这版倚天带来的视听和观念震撼不必多说，再观您的暗线解析，原来不太清楚的剧情越发流畅，新倚天里面是有东西的，值得当做经典反复看的。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-23 22:33:31

    这版倚天带来的视听和观念震撼不必多说，再观您的暗线解析，原来不太清楚的剧情越发流畅，新倚天 这版倚天带来的视听和观念震撼不必多说，再观您的暗线解析，原来不太清楚的剧情越发流畅，新倚天里面是有东西的，值得当做经典反复看的。 ... 轮子

    谢谢你，好多打戏我刷了好几遍。

    光看的时候和写评的时候，视角那是真不一样，非要想着写出来，然后真的能取悦自己。

  • 林一含

    林一含 2019-05-24 10:04:03

    我倒是觉得他们想要杀赵敏才是正常人的反应。赵敏本来就是敌方高层，而张无忌居然对她毫无防备， 我倒是觉得他们想要杀赵敏才是正常人的反应。赵敏本来就是敌方高层，而张无忌居然对她毫无防备，此前在紧急关头大家各自领命，而身为教尊却为了履行私人承诺跑去跟地方曝光的间谍头子一起出海。千金之子不坐垂堂，更何况明教内乱多年好不容易盼来一个领头羊，无论杨潇还是殷天正在绿柳山庄都着力保护，因为他个人安全关乎大局，之所以明教愿意放弃与六派恩怨主动营救，其实还是看在张的面子上。这小子跑去逞匹夫之勇是虚，情不自禁好色慕艾才是真。 赵姑娘要借屠龙刀又不是难事，找只船把谢逊接来就是，干嘛还要亲自去寻？还随身带着前不久血洗少林干翻中原的女人，这不是找死么？这部剧里当然看不出，我们不知看过几版倚天了，当然知道赵敏这时绝对不会害他，但如果你想想看如果是1942年蒋介石微服出行带着川岛芳子或者南造云子呢？还答应她三个条件？就像周颠所说，这下属帮忙杀她，那就是补短，肯定是豪气干云不提，觉得自己是犯颜直谏的忠臣呢。 再细化到个人角度来看，假如是两家竞争公司，领导人跟对方研发部负责人勾搭上了，那下属科研团队怎样？要么担心自己数据被盗，要么担心自己位置不保呀。赵敏沦陷于感情不会害他，可是剧中人谁敢信呢？ ... 傻谈

    嗯， 有道理， 如此说来，编剧没有给明教尤其周颠那帮人降智。 好在还有杨逍懂赵敏

  • 林一含

    林一含 2019-05-24 10:27:12

    我看剧的时候就在想，得亏赵敏反应快，那盒子就照着赵敏的脑袋去扔的。曾无忌真狠啊！琪敏居然只 我看剧的时候就在想，得亏赵敏反应快，那盒子就照着赵敏的脑袋去扔的。曾无忌真狠啊！琪敏居然只关注盒子断了，没关注自己差点被砸。 ... 乒

    所以我觉得这一段应该按原著写， 金盒子荡开倚天剑，倚天剑太过锋利盒子被切成2半。要不然砸了郡主脑袋恐怕直接全局终了

  • 林一含

    林一含 2019-05-24 12:42:40

    还是太懒了，其实很多地方应该做截图的，前后对应的地方太多了，尤其是后期和前期一一对应的部分 还是太懒了，其实很多地方应该做截图的，前后对应的地方太多了，尤其是后期和前期一一对应的部分，还有后期场景分离的部分（范谣赵敏在大都对张无忌周芷若在毫州，赵敏张无忌在途中对周芷若宋青书在峨眉）。 其实说到小说写作中其实是梁羽生云海玉弓缘对战倚天屠龙记，我终于明白为啥特别喜欢这部了，其实云海玉弓缘我更喜欢，可能金庸写作中也受到梁羽生的影响，不然无法解释为什么最终赵敏做了主角。赵敏张无忌的立场对抗和金世遗厉胜男极为相似，而赵敏重实不重虚的实利主义态度实在太像厉胜男，张无忌前期足疗片段和光明顶的嘴炮也很像金世遗亦正亦邪的内心。只不过，梁羽生的态度强硬不愿讨好观众，一门心思把厉胜男给写死了，然后留下她雪峰决战大败唐晓澜的高光时刻。之后她用千里传音逼迫金世遗娶她，这一节像不像赵敏抢婚的名场面？只不过她在婚礼上就油尽灯枯暴死，而这时金世遗幡然顿悟，发现自己原来真爱不是谷之华而是厉胜男，这像不像张无忌跟随赵敏逃婚后那一段情不自禁？ 说到底，两部小说其实都借鉴了现代心理学的理论成果，尤其是潜意识理论，被金庸梁羽生运用得炉火纯青，小说中描写的内心戏很有看头，人啊，了解自己才是最难的部分。云海玉弓缘中金世遗对厉胜男表面厌恶透顶，但次次出手相救，甚至在唐晓澜发出天山神芒时明知自己有暴露和不敌的危险，还是即刻出手，当时对他的描写是一见厉胜男可能丧命即刻吓得魂飞魄散，正如张无忌一见周芷若下手杀赵敏时一样，他潜意识的动作是快于思维的。他明知厉胜男立场是敌人，但情感不光占领了理智，而且往往不自觉地用理智分析来解释自己突如其来的感情。这里像不像张无忌为赵敏解释可能是谢逊犯病杀了殷离这一节？ 当然了，倚天最后结局是正剧，但是还是能看出悲剧的调子，因为赵敏和厉胜男一样，她们的爱有原则性的，带有自己的立场和尊严，厉胜男比赵敏邪气重，她以死正名，而赵敏虽然决定两不相帮，但她和张无忌的底线是一样的，也就是尊重生命（张无忌的底线是保住赵敏的命），她一定会在父兄生命受到威胁时出手相助，如果张受到威胁也是一样，最终结果就是无法两全。 所以，赵敏当时所想的放弃一切指的是，她可以放弃身份地位包括生命来豪赌，输了立刻认命。她要求张无忌做到退出江湖去中立地区生活，而张胜赵敏在于他早年经历比她丰富，早已明白这是不可能的，除非赵敏能够彻底背叛母族，否则两不相帮结果就是不能见容于各方势力。他自己父母做了一切准备连天鹰教都和武当派和解了，却也没有成功，对于赵敏这样的高层来说更是妄想，之后结果映证张无忌猜测，赵敏躲在庵堂，以命相搏，却依然抵不过自己父亲的亲情。而她哥哥暗中捅刀，似乎是想学白起杀妻洗脱父亲嫌疑，赵敏被救后屡次自寻死路，包括想用言语激发明教众人杀她，其实还是为了救自己父兄。 ... 傻谈

    所以某种程度上说，我们要感谢梁羽生逼得金庸把赵敏写成了女主角。 云海玉弓缘我也有看过，厉胜男个性鲜明，是有点像赵敏， 当时看也挺喜欢，但是他和金世遗都邪气太重，我不太能接受这种人物做主角。反而TVB版改编把厉胜男改得可爱一点，金世遗正气傻气一点比较能接受。也因为这样， 厉胜男之死让我难过了好一阵子

  • sen嗯渝

    sen嗯渝 2019-05-24 12:59:44

    每个人看法不一样

  • 林一含

    林一含 2019-05-24 13:05:10

    这篇帖子我前前后后看了不下三遍。楼主写得太好了。 趁着早上工作不忙想认认真真的回应你。不过我平时甚少读书，一读书就睡着。最近借着电视剧又去重读三联与新修版，功力有限， 不似你解读得如此透彻。回应如有不当请见谅。

    1. 首先从你分析张赵的领导方式， 我明白了作为LEADER手下的人犯错， Leader也要扛下责任。

    2. 你那段关于绿柳山庄的分析真是笑死我了。 很有道理啊，明显曾无忌对琪敏一见钟情啊，自己都知道情况十分紧急， 不早点拿解药回去明教高层都得中毒身亡。拿了解药居然还有心思聊几句。至于牢底是足疗而不是折断手脚等手段，这个不难理解，郡主乃大元第一美女，就算教主不动情，哪个男人能对如此美女下那种狠手啊，何况还是以仁爱出名的张教主？

    3. 楼主的分析道出了我喜欢19剧版赵敏胜于原著赵敏的原因。喜欢倚天大约也有20年了。 原著看了很多次总有个心结郁郁不得解：怎么绿柳山庄肌肤之亲之后赵敏就喜欢上张无忌了，喜欢得太轻易了吧？抢亲之后两人一路撒糖，对，是很甜。但是赵敏的人生追求与家庭呢，都放弃了，对家庭不管不顾了。陪在张无忌身边出谋划策，读原著赵敏后半段的感觉是围着无忌转，有一种从属附属之感。后来看到评论说金庸大男子主义，想想作者所处年代，这就是所谓的年代局限性吧。

    4. 19剧版根据时代发展对两人的感情线做出改编，并且如你所说，将两人的感情从初识到相爱相守展现得清清楚楚。一开始动情的是张教主，荷尔蒙影响下的一见钟情。无忌动情，赵敏顺水推舟的撩。牢底足疗是感情的萌芽，但两人未必意识到情已动。小酒馆谈心赵敏说出了自己的人生追求，不是轰轰烈烈的事业， 不是荣华富贵，无忌也顺势说出了自己的理想，两人都有出世之心，这段谈话让他们有种遇到知己之感。我非常喜欢剧版加的这段戏，对赵敏人物的刻画高于原著。”她已经不是原版的赵敏，而是更像一个有独立思想的现代女性“。牛车上的对话说明赵敏并未放弃人生追求，无忌也从这次谈话中认清了自己的内心。他们俩在一起是精神上的高度契合，知己般的互相影响。此版忌敏恋立意比原著高，更符合现代人的想法。 鉴于此版赵敏明显比原著思想独立，原著反而不太想看了，哈哈哈。

  • 傻谈

    傻谈 楼主 2019-05-24 17:26:18

    这篇帖子我前前后后看了不下三遍。楼主写得太好了。 趁着早上工作不忙想认认真真的回应你。不过 这篇帖子我前前后后看了不下三遍。楼主写得太好了。 趁着早上工作不忙想认认真真的回应你。不过我平时甚少读书，一读书就睡着。最近借着电视剧又去重读三联与新修版，功力有限， 不似你解读得如此透彻。回应如有不当请见谅。 1. 首先从你分析张赵的领导方式， 我明白了作为LEADER手下的人犯错， Leader也要扛下责任。 2. 你那段关于绿柳山庄的分析真是笑死我了。 很有道理啊，明显曾无忌对琪敏一见钟情啊，自己都知道情况十分紧急， 不早点拿解药回去明教高层都得中毒身亡。拿了解药居然还有心思聊几句。至于牢底是足疗而不是折断手脚等手段，这个不难理解，郡主乃大元第一美女，就算教主不动情，哪个男人能对如此美女下那种狠手啊，何况还是以仁爱出名的张教主？ 3. 楼主的分析道出了我喜欢19剧版赵敏胜于原著赵敏的原因。喜欢倚天大约也有20年了。 原著看了很多次总有个心结郁郁不得解：怎么绿柳山庄肌肤之亲之后赵敏就喜欢上张无忌了，喜欢得太轻易了吧？抢亲之后两人一路撒糖，对，是很甜。但是赵敏的人生追求与家庭呢，都放弃了，对家庭不管不顾了。陪在张无忌身边出谋划策，读原著赵敏后半段的感觉是围着无忌转，有一种从属附属之感。后来看到评论说金庸大男子主义，想想作者所处年代，这就是所谓的年代局限性吧。 4. 19剧版根据时代发展对两人的感情线做出改编，并且如你所说，将两人的感情从初识到相爱相守展现得清清楚楚。一开始动情的是张教主，荷尔蒙影响下的一见钟情。无忌动情，赵敏顺水推舟的撩。牢底足疗是感情的萌芽，但两人未必意识到情已动。小酒馆谈心赵敏说出了自己的人生追求，不是轰轰烈烈的事业， 不是荣华富贵，无忌也顺势说出了自己的理想，两人都有出世之心，这段谈话让他们有种遇到知己之感。我非常喜欢剧版加的这段戏，对赵敏人物的刻画高于原著。”她已经不是原版的赵敏，而是更像一个有独立思想的现代女性“。牛车上的对话说明赵敏并未放弃人生追求，无忌也从这次谈话中认清了自己的内心。他们俩在一起是精神上的高度契合，知己般的互相影响。此版忌敏恋立意比原著高，更符合现代人的想法。 鉴于此版赵敏明显比原著思想独立，原著反而不太想看了，哈哈哈。 ... 林一含

    很感动你写了这么长的点评，喜欢容易，支持不易，我们都很喜欢新版倚天，写文就算是一种实实在在的支持。

    在写文过程中，我很投入，推理剧情时，失眠很久，我知道，如果不写完它，恐怕以后都会睡不着。这版倚天让人牵挂，不仅是因为里面有美好的地方，源自我们内心深处最卑微的渴望，而其中也有不完美的地方，因此我希望能够通过理性的解读来稍弥缺憾。世间无完人，更无十全之物，无法看淡，那就尽力弥补吧。

    索性在这里看到很多人都和自己同样喜欢武侠，我不相信什么武侠已死，人间绝响，希望今天的念念不忘，能够在将来必有回响。

    ps：到底有没有高手可以写下抢婚后到河灯重聚一段的剧情推导啊，我这两天想的又失眠了，真难受。

  • 轮子

    轮子 2019-05-24 18:41:48

    谢谢你，好多打戏我刷了好几遍。 光看的时候和写评的时候，视角那是真不一样，非要想着写出来， 谢谢你，好多打戏我刷了好几遍。 光看的时候和写评的时候，视角那是真不一样，非要想着写出来，然后真的能取悦自己。 ... 傻谈

    谢谢您的分析点通隐线！我要看第二遍了

  • 林一含

    林一含 2019-05-24 22:32:18

    很感动你写了这么长的点评，喜欢容易，支持不易，我们都很喜欢新版倚天，写文就算是一种实实在在 很感动你写了这么长的点评，喜欢容易，支持不易，我们都很喜欢新版倚天，写文就算是一种实实在在的支持。 在写文过程中，我很投入，推理剧情时，失眠很久，我知道，如果不写完它，恐怕以后都会睡不着。这版倚天让人牵挂，不仅是因为里面有美好的地方，源自我们内心深处最卑微的渴望，而其中也有不完美的地方，因此我希望能够通过理性的解读来稍弥缺憾。世间无完人，更无十全之物，无法看淡，那就尽力弥补吧。 索性在这里看到很多人都和自己同样喜欢武侠，我不相信什么武侠已死，人间绝响，希望今天的念念不忘，能够在将来必有回响。 ps：到底有没有高手可以写下抢婚后到河灯重聚一段的剧情推导啊，我这两天想的又失眠了，真难受。 ... 傻谈

    我又何尝不是对此剧念念不忘牵肠挂肚。这段日子看到很多人的解读，包括你的，只恨自己读书太少，难以写出有水平的解读，只能尽力回应你们这些高手了。

  • 汪连翘

    汪连翘 2019-05-26 17:27:37

    对呀，这么成熟有大爱的无忌，被一堆人骂窝囊，甚感不平。成熟的无忌很有魅力，河边分手那一段， 对呀，这么成熟有大爱的无忌，被一堆人骂窝囊，甚感不平。成熟的无忌很有魅力，河边分手那一段，成熟的不像话。 ... 乒

    对啊对啊，最爱河边分手的那段。隐忍的爱，深沉的痛。

  • 夕夕

    夕夕 2019-08-07 00:28:06

    很感动你写了这么长的点评，喜欢容易，支持不易，我们都很喜欢新版倚天，写文就算是一种实实在在 很感动你写了这么长的点评，喜欢容易，支持不易，我们都很喜欢新版倚天，写文就算是一种实实在在的支持。 在写文过程中，我很投入，推理剧情时，失眠很久，我知道，如果不写完它，恐怕以后都会睡不着。这版倚天让人牵挂，不仅是因为里面有美好的地方，源自我们内心深处最卑微的渴望，而其中也有不完美的地方，因此我希望能够通过理性的解读来稍弥缺憾。世间无完人，更无十全之物，无法看淡，那就尽力弥补吧。 索性在这里看到很多人都和自己同样喜欢武侠，我不相信什么武侠已死，人间绝响，希望今天的念念不忘，能够在将来必有回响。 ps：到底有没有高手可以写下抢婚后到河灯重聚一段的剧情推导啊，我这两天想的又失眠了，真难受。 ... 傻谈

    这段时间在小组看了很多文章和讨论，先对楼主用心作文表示感激及对你的深入见解表示佩服！今天断断续续看了三次才读完了本篇正文及所有的评论。直到这条，看完我的眼睛是湿润的！ 我看19倚天的时间比大家迟一点，来到小组已经是七月，看到很多好文和评论的时间都已经是两三个月前，只想说在豆瓣收获太多！不再是千篇一律肆意的批评和粗浅的意见！最近开始读原著，我是因为19版去读的；看过的很多剧评目前还以一片混乱的形式在脑中，日后若理顺再发出向楼主请教。

  • Cutefool

    Cutefool 2019-09-22 11:50:37

    这个帖子太有营养了，高屋建瓴，必须收藏！ 这个帖子太有营养了，高屋建瓴，必须收藏！ 风轻云淡

    同，果断收藏了～～～

  • 🕊

    🕊 2020-01-20 14:35:32

    终于从头到尾看完楼主的分析，很感动，说到了我的心坎里，去其他的平台，知乎，贴吧，都在说19版的倚天后期崩的太厉害，张无忌赵敏崩的太厉害，张无忌太窝囊，赵敏太窝囊，每次看到这样的评论我都很伤心，很少的人去细细的品味这部剧。也是，现在都是快餐文化，一部剧看完了就是完了，哪有时间去细细品味，后面的剧那么多，又会投入另一个剧。给人的直观感受不好或者跟原著不一样，已经让大多数人开始吐槽了，更别提还那么多跟风黑的。我第一次看完19倚天，说实话第一遍没有很仔细的看，但是已经给了我这版倚天宏大的立意的感觉，我没有觉得结尾不好，虽然有的地方有断层。但是没有妨碍我喜欢曾无忌喜欢琪敏敏，看第二遍第三遍的时候我已经读出跟楼主一样的观感，但是文爱不好，实在是表达不出来，之前也喜欢03倚天，但是我知道我喜欢的是张无忌的武功高强，帅气，怎么说呢，就跟谈恋爱一样如果有这样的男朋友，拿出去有面。看完19版的倚天，一直出不去曾无忌的坑，武功高强只有一小方面，更是因为他的人格，仁义，宽厚，胸怀天下，知道自己对赵敏的感情，但是为了天下百姓忍痛放手。看完19倚天，更是对曾无忌的心疼，所以再次重刷看到前面山谷练功，常常在想，如果不出去在谷里无忧无虑也挺好的，但是欣慰的是最终有敏敏陪着他，因为曾无忌在读书倚天的时候，也会对里面的一些情节湿了眼眶。所以19倚天已经替代03版，成了我心中的软肋，听不得一点跟风黑。

  • 远方落月

    远方落月 2020-01-20 15:25:20

    终于从头到尾看完楼主的分析，很感动，说到了我的心坎里，去其他的平台，知乎，贴吧，都在说19版 终于从头到尾看完楼主的分析，很感动，说到了我的心坎里，去其他的平台，知乎，贴吧，都在说19版的倚天后期崩的太厉害，张无忌赵敏崩的太厉害，张无忌太窝囊，赵敏太窝囊，每次看到这样的评论我都很伤心，很少的人去细细的品味这部剧。也是，现在都是快餐文化，一部剧看完了就是完了，哪有时间去细细品味，后面的剧那么多，又会投入另一个剧。给人的直观感受不好或者跟原著不一样，已经让大多数人开始吐槽了，更别提还那么多跟风黑的。我第一次看完19倚天，说实话第一遍没有很仔细的看，但是已经给了我这版倚天宏大的立意的感觉，我没有觉得结尾不好，虽然有的地方有断层。但是没有妨碍我喜欢曾无忌喜欢琪敏敏，看第二遍第三遍的时候我已经读出跟楼主一样的观感，但是文爱不好，实在是表达不出来，之前也喜欢03倚天，但是我知道我喜欢的是张无忌的武功高强，帅气，怎么说呢，就跟谈恋爱一样如果有这样的男朋友，拿出去有面。看完19版的倚天，一直出不去曾无忌的坑，武功高强只有一小方面，更是因为他的人格，仁义，宽厚，胸怀天下，知道自己对赵敏的感情，但是为了天下百姓忍痛放手。看完19倚天，更是对曾无忌的心疼，所以再次重刷看到前面山谷练功，常常在想，如果不出去在谷里无忧无虑也挺好的，但是欣慰的是最终有敏敏陪着他，因为曾无忌在读书倚天的时候，也会对里面的一些情节湿了眼眶。所以19倚天已经替代03版，成了我心中的软肋，听不得一点跟风黑。 ... 🕊

    你可以去看贴吧绝对不乱来大神的解析。

  • 🕊

    🕊 2020-01-20 19:55:41

    你可以去看贴吧绝对不乱来大神的解析。 你可以去看贴吧绝对不乱来大神的解析。 远方落月

    我已经看了，2万多的高楼，全部看完了，那个大神真的分析的很好，认真的追剧，所以说认真看剧的不能说百分之百的喜欢这剧，但是也不可能这么黑这部剧

  • 远方落月

    远方落月 2020-01-20 20:01:44

    我已经看了，2万多的高楼，全部看完了，那个大神真的分析的很好，认真的追剧，所以说认真看剧的 我已经看了，2万多的高楼，全部看完了，那个大神真的分析的很好，认真的追剧，所以说认真看剧的不能说百分之百的喜欢这剧，但是也不可能这么黑这部剧 ... 🕊

    他有好几个帖子

  • 🕊

    🕊 2020-01-20 20:49:19

    他有好几个帖子 他有好几个帖子 远方落月

    嗯，知道，其他的帖子也在看，但是是偶尔看

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