为什么还有这么多人为三傻洗地

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  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-09 19:46:06

    囧,托蒙德,闪电大王,铁匠,猎狗这些人不是抱着自我牺牲精神,去拼命抓尸鬼干嘛,如果只是为自 囧,托蒙德,闪电大王,铁匠,猎狗这些人不是抱着自我牺牲精神,去拼命抓尸鬼干嘛,如果只是为自己活命都逃过海了就好,起码还活久些。囧留在龙妈那不回北境多安全,龙妈不去救大伙,龙都安全,北境之王又没臣服,死了多好。这不是和色后一个思路了吗,人不为己天诛地灭。但凡见过或经历过与死人的搏斗,除了色后集团,谁不是豁了命抵抗,谁敢想一定会赢,大家都得准备送人头,这亏本的买卖色后反正不会做。二丫可没自己邀功,谁杀了夜王谁就是北境之王 ... 猫猫来了

    说的好,也都赞同,衣柜压境,所有人都知道此刻北境多需要盟友,所有人的都是抱着必死的决心来临冬城背水一战的。生者和死者之战的存亡之际,前有色后假装同盟,背后刺刀,后三傻,死到临头了还在争权。雪诺和三傻,色后和詹姆,鲜明的对比

  • momo

    momo 2019-05-09 19:47:32

    哎呦,瞧你,我就质疑了一下你对“效忠”二字的理解,这三傻就又不效忠雪诺啦? 请问你是北境贵 哎呦,瞧你,我就质疑了一下你对“效忠”二字的理解,这三傻就又不效忠雪诺啦? 请问你是北境贵族吗?你怎么知道北境的利益是什么?麻烦你告诉我衣柜压境的时候北境的利益是什么?活着就是北境最大的利益?死了就都是衣柜的利益了。 再给你普及下国王、领主(贵族)之间的关系, 国王授予爵位和封地于领主,领主封地如果够大,可以再授予其他小领主封地,爵位世袭,也就是说,封臣效忠领主,领主效忠更大的领主。封臣对领主宣誓效忠,其义务包括纳贡和战争中出兵,领主对封臣和其财产提供军事保护和合法性保证,并解决领主之间的纠纷。中世纪是到处都是战乱,和土地纠纷。当上级领主发起战争,下属领主可以选择出兵多少,甚至可以不出兵,但是,对等的,当此领主统治地位、土地、财产受到威胁的时候,上级领主也可以选择不出兵。所以领主不鸟上级领主的情况,只有自己实力跟大领主相当,不依赖于大领主保护的情况下才有可能发生。 另外大领主不是你想让谁当就让谁当的。也不是选举出的,实力是第一位的,名正言顺是第二位的,小剥皮再厉害,也要杀了他爹和其他子嗣才能继承权益,雪诺能当选,本就名不正言不顺,没有资格,因为有守夜人和野人两种硬实力在,有能提供保护的能力,所以才有可能破格成为北境之王。还随时废了囧,先不说封建领主和封地制度,就凭北境那几个兵,北境最大的战斗力守夜人和野人都是雪诺的,龙母结盟也是看在雪诺的面子上,雪诺撂挑子北境你再给我拉出几个能保护北境的来。 权利的游戏就是尔虞我诈,但你知道宣誓效忠是什么意思吗?你以为别人的宣誓都像三傻那样不值钱么?况且贵族不是政客,看中的是实际利益,实际利益是什么?官职、封地、爵位,还有是否能被保护。 另外,就算雪诺不干了,或者翘辫子了,也轮不到三傻上位,就那卖爹的黑历史,就已经名不正言不顺了。 ... 禅释浮华

    由于编剧的问题,我已经不能确定到底是三傻确实就是这个样子,还是角色崩坏。所以,我只能说,就她现在的做法,还是符合北境的利益,而且现在🐺家的三个人,也确实只有她,可能做得好这个领主。 除此之外,咋说,就是其实人看到的都是比较片面的。我也是今天觉得剧情崩坏才来看看豆瓣小组,一进来就看到一堆骂sansa的,当然,粉丝在下面也很激动,有很多反驳的。不过我看到的主要还是说三傻这种行为是合理的。可能比较争议的主要是在龙妈出兵究竟是不是为了自己上吧。然后晚一点一大堆倒回去骂龙妈的又出来了。所以其实两边骂的都挺多。 最后,我个人其实觉得三傻的个人形象并不能怎么吸粉,因为前期太蠢,后期也不出彩。(可能平凡吸引了一点目光吧)你看微博还有知乎“最喜欢角色”等等其实三傻的粉丝也不算多。龙妈粉多,黑也多,所以其实真正站在角色应该做的立场上讨论的并不多,反而将爱恶代入进去。而且很多时候把书和剧没分开,所以其实也容易产生争议。

  • 9999999

    9999999 2019-05-09 20:20:57

    小学生都知道叛国者没有好下场,没有三傻撺掇着奈德认罪,强杀奈德还真的是没有什么好的借口,即 小学生都知道叛国者没有好下场,没有三傻撺掇着奈德认罪,强杀奈德还真的是没有什么好的借口,即便奈德被强杀,至少保住一世英名,既然承认叛国了,只剩下死有余辜。如果第一季卖爹卖的不明显,或者你认为是他天真,那么她骗罗柏去送人头,放弃营救亲弟又作何怎么解释呢? ... 禅释浮华

    她骗罗柏去送人头,这个骗,我认为不妥当。她是在瑟曦的强迫之下写的,可以说她这个人软弱,叫她写就写了,Arya也说换做是她就不会写。但不能说骗,毕竟罗柏收到之后,狼家人就看出来她是被迫写的,也没赶着去君临送头啊?她哪里骗了?至于Rickon,Sansa也说了,她知道小剥皮绝不会放过他,横竖都是死,还不如兵力充沛的时候去夺回临冬城。事实证明她弟也确实横竖都是死。只能说Sansa这个人,前期比较软弱,后期对龙妈的态度又太小气,但我认为她不会陷自己的家人于不义。

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-09 20:23:03

    由于编剧的问题,我已经不能确定到底是三傻确实就是这个样子,还是角色崩坏。所以,我只能说,就 由于编剧的问题,我已经不能确定到底是三傻确实就是这个样子,还是角色崩坏。所以,我只能说,就她现在的做法,还是符合北境的利益,而且现在🐺家的三个人,也确实只有她,可能做得好这个领主。 除此之外,咋说,就是其实人看到的都是比较片面的。我也是今天觉得剧情崩坏才来看看豆瓣小组,一进来就看到一堆骂sansa的,当然,粉丝在下面也很激动,有很多反驳的。不过我看到的主要还是说三傻这种行为是合理的。可能比较争议的主要是在龙妈出兵究竟是不是为了自己上吧。然后晚一点一大堆倒回去骂龙妈的又出来了。所以其实两边骂的都挺多。 最后,我个人其实觉得三傻的个人形象并不能怎么吸粉,因为前期太蠢,后期也不出彩。(可能平凡吸引了一点目光吧)你看微博还有知乎“最喜欢角色”等等其实三傻的粉丝也不算多。龙妈粉多,黑也多,所以其实真正站在角色应该做的立场上讨论的并不多,反而将爱恶代入进去。而且很多时候把书和剧没分开,所以其实也容易产生争议。 ... momo

    我并没有否认三傻是狼家最适合做领主的。但是这跟她人品好坏有啥关系呢?我发帖是要说明,她明明人品很烂,自私自利的政客而已,为什么好多人要把她洗成高尚的人。一会是为了北境,一会又是为了家族。 色后也是兰尼斯特家最适合最出色的继承人,能将兰尼斯特家族发扬光大,但是不阻碍她草菅人命。 每个人从自己的角度去做的所有的事情都有自己的理由自己的动机,即可称之为合理。但是这跟一个人的三观好坏,良心好坏有什么关系呢?合理的事也可以是坏的,不合理的事也可以是好的。乔佛里所做的事情也都有自己的考量,但是不代表是对的对吗

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-09 21:04:56

    当时给罗柏写信的时候确实 未必liyou了,但是 信 的内容是自己写的,如 果没有看到第七季中字条具体的内容,加上是 色 后 授 意,还真难说她是不是天真。同样的事情,放在二丫身 上,宁可自己死也不会出 卖 自己的家人。 三傻小时候确实天真,无 邪 就没有了,从来只想着自己。知道自己亲 爹 被抓的时候,第一反应是“他知道我 多爱乔 佛 里的”亲 爹 都被抓了,想到的是影响自己做王后。 瑞肯的事情,不用事实证明他也是对的,我没说他是错的,只是说她很自私,因为她甚至都没有想过如何去营 救,毕竟 亲 弟,说放弃就放弃了。 举例她坑 家 人的事只是要说明她是个自私的人,从未质疑过她自私的对错。每个人都有自 私的一面,自 私没有对错,放在每个人的立 场上自私都是对的。毕竟立 场不同,对错也不同。但是她到底是以自己的利益还是家族的利益 还是北境的利益放在第一位,也没有 必要强行洗白。

  • 提笔忘字莫可言

    提笔忘字莫可言 2019-05-09 22:45:01

    北境的利益,或者说北境各领主的利益,是北境各领主自己认为的,他们自己认为那种选择复合他们利益,那么囧就必须尊重他们的意愿。因为囧是他们推举出来的,必须代表北境各领主的利益。我不是北境贵族,但sansa是,小熊女是,野人也是,各个领主,他们都不支持龙母,请你长好眼睛。

  • 提笔忘字莫可言

    提笔忘字莫可言 2019-05-09 22:51:32

    事实上,熊岛小萝莉和三傻对于囧诺来说是一样的,都属于囧诺封臣,把熊岛小萝莉拿来对比,因为这 事实上,熊岛小萝莉和三傻对于囧诺来说是一样的,都属于囧诺封臣,把熊岛小萝莉拿来对比,因为这才是身为臣子的样子。有意见随便提没问题,但是有决定了的事情,应该服从上级决策,而不是处处下绊子,一个团队内最忌讳有这样的人拖后腿。 小萝莉知道雪诺称臣以后,第一个站出来质问,但是雪诺说明原委后,不管自己内心愿不愿意,能顾全大局,全力对外。而不是像三傻那样处处拆台,要知道龙母虽然来了,惹急了随时都可以撤兵。 你发了很多回复,我就不逐一回复了,放在这一条里边。 首先说,我并非对三傻有偏见,这个剧她的设定就是如此的,我没说她应该好,结果变坏了。而且我也没站任何人的队,只是看到明明人设如此,为什么很多三傻粉偏偏要把她洗成大好人。所以才发了这个帖子。 其次,除了举例列出对立面的熊岛萝莉,我通篇帖子没有说过任何人好,也不是三方势力谁的粉。有些人的不仅三观有问题,逻辑也很奇怪,为什么我说了三傻的一些问题,我就一定得是其他人的粉。龙母雪诺槽点也一大堆,只不过没有像三傻这样三观不正的强洗,所以我才没发帖吐槽。 最后,说你发的那个帖子链接我并没有看,因为三傻并不仅仅是不相信龙妈,她不相信任何人,包括她的家人,她一直就是一个自私自利的人。私生子大战的前夜,雪诺说,我会保护你,她跟雪诺说,没有人能保护我,人不能靠任何人保护。雪诺说不能放弃自己的弟弟,三傻说瑞肯死定了,不管做什么不要正中小剥皮下怀。甚至都没有想过要尝试救自己的弟弟,直接就说他死定了。先是坑死亲 爹,然后骗亲哥去君临送人头,再放弃自己的亲弟,像这样的人她会相信谁?我很费解说她做的一切都是为了家族,为了北境的人是站在什么立场上说出这个话的。 ... 禅释浮华

    所以你说了一堆不是在打你自己的脸吗?哈哈哈

  • 忆昔长别

    忆昔长别 2019-05-09 22:54:14

    所以她不是个好人,应该归到坏人一类

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-09 23:21:36

    北境的利益,或者说北境各领主的利益,是北境各领主自己认为的,他们自己认为那种选择复合他们利 北境的利益,或者说北境各领主的利益,是北境各领主自己认为的,他们自己认为那种选择复合他们利益,那么囧就必须尊重他们的意愿。因为囧是他们推举出来的,必须代表北境各领主的利益。我不是北境贵族,但sansa是,小熊女是,野人也是,各个领主,他们都不支持龙母,请你长好眼睛。 ... 提笔忘字莫可言

    你懂什么叫领主和封臣吗?还推举出来能随时废掉,感情你是直接从封建社会进化到民主共和制度了吗?还是君主立宪制?人民选举人民废?

    你好好学习下中世纪史好吗?封臣建议意见可以提,但是要宣誓效忠领主,主要就是在军事。领主则相应的给你的土地地位财富提供保护。绝对的上下级关系好么。推举雪诺当大领主,最重要的是他有能力能保护其他小领主的封地,地位,和爵位。因为雪诺有一定的军事实力,所以即便他是私生子,其他人也臣服于他。目的是以寻求保护。

    你一口一个领主利益,一口一个北境利益,麻烦你告诉我,你理解的北境利益是什么?

    说宣誓效忠,你不懂忠诚;说利益,你不懂家族领主的利益是什么;说地位关系,你甚至都不懂领主跟封臣的关系是怎么样的。你甚至都不知道中世纪是什么社会制度。

    工地缺个抬杠的,我看你正合适。

  • 以星光照亮夜空

    以星光照亮夜空 2019-05-11 23:28:54

    三傻从第一季到第八季,一直都是个自私自利、利益熏心的女人,这是事实。

    你可以粉一个人,但是不能阻止别人阐述客观事实,对吧?

    毕竟这是权利的游戏,整部剧里,道德完人屈指可数。

    强行洗白,拿什么幼稚、天真、命苦当借口,最为招黑。

  • 亭蘭

    亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 2019-05-12 00:10:42

    三傻是临冬城领主。从这个角色出发,她现在做的决定是对得起北境的。臣服龙妈才不合理。 当初她被瑟曦和乔佛里欺骗对一切还有希望,后来不断被出卖然后成长。要用发展的眼光看问题。

  • 小滑稽

    小滑稽 2019-05-12 00:25:04

    我最不能忍的还是她违背誓言,真的服了。

  • 👑兰亭旧梦

    👑兰亭旧梦 2019-05-12 00:54:57

    北境的军队能跟龙妈的比么,异鬼大军袭来的时候,看看其他军队撤退的狼狈的姿态,跟临危不乱掩护 北境的军队能跟龙妈的比么,异鬼大军袭来的时候,看看其他军队撤退的狼狈的姿态,跟临危不乱掩护他们撤退的无垢者比,能相提并论么?龙妈夺铁王座不仅是因为血统,更是龙妈有硬实力。异鬼大战之前,龙妈的军队可以跟瑟曦抗衡,北境军队不行吧 ... 迷迷糊糊的懒人

    但夜王毕竟是二丫杀的。整这些有的没的都没用,人家本来就不认同龙妈,结果大boss是自己妹妹杀的,囧又是龙家的,你给个理由,她为什么要臣服于龙妈

  • albert

    albert 2019-05-12 00:55:44

    并非每个人都是圣母

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-12 12:17:20

    三傻是临冬城领主。从这个角色出发,她现在做的决定是对得起北境的。臣服龙妈才不合理。 当初她 三傻是临冬城领主。从这个角色出发,她现在做的决定是对得起北境的。臣服龙妈才不合理。 当初她被瑟曦和乔佛里欺骗对一切还有希望,后来不断被出卖然后成长。要用发展的眼光看问题。 ... 亭蘭

    临冬城城主不是北境之王,三傻明明已经臣服龙母了,很多三傻粉都无视的。三傻恶心在臣服以后对着干。既要享受龙母子民的利益,又不想承认龙母政权,注意不想承认不是不承认。

  • 陌生之颜

    陌生之颜 2019-05-12 20:40:34

    原来也不太喜欢龙妈,总觉得她开挂太多,但北境一战她真是全力了,死了一龙和半支军队,后面一龙之死也可以说与此大有关系,还要怎么样?说她是个有心存大爱和顾全大局的人完全不为过,三傻乃至整个北境人的表现都堪称白眼狼,君不见三傻在那一战里绝望成什么样?结果事后又是趾高气昂,没有龙妈整个北境绝无可能生还,单凭这点,龙妈就有底气称王,不过北境人人顽固,怕只有以武服人了。

  • 陌生之颜

    陌生之颜 2019-05-12 20:47:17

    有人洗三傻不奇怪,色后都有大把人洗的,其实三观不正的人占比超高的,只不过正气一直主导社会罢了,你无法说服他们,因为彼此之间的差异不下于拥有不同的意识形态。

  • 吃梨

    吃梨 2019-05-12 20:51:28

    以前很喜欢她,看了这季第四集后不喜欢她了……

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-12 21:06:58

    原来也不太喜欢龙妈,总觉得她开挂太多,但北境一战她真是全力了,死了一龙和半支军队,后面一龙 原来也不太喜欢龙妈,总觉得她开挂太多,但北境一战她真是全力了,死了一龙和半支军队,后面一龙之死也可以说与此大有关系,还要怎么样?说她是个有心存大爱和顾全大局的人完全不为过,三傻乃至整个北境人的表现都堪称白眼狼,君不见三傻在那一战里绝望成什么样?结果事后又是趾高气昂,没有龙妈整个北境绝无可能生还,单凭这点,龙妈就有底气称王,不过北境人人顽固,怕只有以武服人了。 ... 陌生之颜

    北境已经臣服了,三傻其实自己也知道龙妈在衣柜大战的功劳,只不过三傻是自私的政客,她所做的一切都是为了自己的权力,三傻是目前除了色后最聪明的人。

    上一季她的野心就暴露出了,连从不关心政治的二丫都看出来了。只不过她没有实力跟囧争权。

    包括最后透露雪诺身世,也是为了权力,看上去像在为囧夺权,其实是为自己做打算。囧身世公开,就不再是史塔克,如果北境贵族不再追随囧,那么自己就是唯一能上位的史塔克。即便贵族愿意继续追随囧,也削弱囧在北境的影响力,另一方面如果北境贵族依然追随囧,那么在龙家继承权争夺上,北境也会支持囧,如果囧胜出,三傻就是北境守护,且不同于其他几国,因为耿直的囧即便不是史塔克,也把她当亲妹妹。

    所以公开囧的身世,百利无一害。

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-12 21:07:41

    并非每个人都是圣母 并非每个人都是圣母 albert

    同时也没必要把每个人都洗成圣母

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-12 21:10:17

    以前很喜欢她,看了这季第四集后不喜欢她了…… 以前很喜欢她,看了这季第四集后不喜欢她了…… 吃梨

    啊。。。她不是一直都是这样吗。。。

  • 吃梨

    吃梨 2019-05-12 21:11:51

    啊。。。她不是一直都是这样吗。。。 啊。。。她不是一直都是这样吗。。。 禅释浮华

    以前很好啊,特别是第七季,这季第四集后就很不爽她了……

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-12 21:21:03

    以前很好啊,特别是第七季,这季第四集后就很不爽她了…… 以前很好啊,特别是第七季,这季第四集后就很不爽她了…… 吃梨

    第七季跟二丫所有的对手戏都是在透露出她的野心啊。。你在回去看下是不是,跟小指头说,二丫跟雪诺关系好,还有二丫几次猜中她心事。。。

  • 吃梨

    吃梨 2019-05-12 21:23:05

    但后来把小指头解决掉了嘛,她那时本来就不是傻白甜了,能理解……

  • 吃梨

    吃梨 2019-05-12 21:25:24

    这季太过了,一个人躲在地窖还自以为特了不起,又是怼囧又是怼龙妈的……人家在战场上拼杀,她呢?不过她结局肯定很好的,应该会掌管北境了,这角色后期也没啥看点了,只能在龙妈和囧之间兴风作浪了……

  • 陌生之颜

    陌生之颜 2019-05-12 21:26:53

    北境已经臣服了,三傻其实自己也知道龙妈在衣柜大战的功劳,只不过三傻是自私的政客,她所做的一 北境已经臣服了,三傻其实自己也知道龙妈在衣柜大战的功劳,只不过三傻是自私的政客,她所做的一切都是为了自己的权力,三傻是目前除了色后最聪明的人。 上一季她的野心就暴露出了,连从不关心政治的二丫都看出来了。只不过她没有实力跟囧争权。 包括最后透露雪诺身世,也是为了权力,看上去像在为囧夺权,其实是为自己做打算。囧身世公开,就不再是史塔克,如果北境贵族不再追随囧,那么自己就是唯一能上位的史塔克。即便贵族愿意继续追随囧,也削弱囧在北境的影响力,另一方面如果北境贵族依然追随囧,那么在龙家继承权争夺上,北境也会支持囧,如果囧胜出,三傻就是北境守护,且不同于其他几国,因为耿直的囧即便不是史塔克,也把她当亲妹妹。 所以公开囧的身世,百利无一害。 ... 禅释浮华

    三傻自从谋略大成之后,一副全天下老姐最聪明的模样,自负得亲情都要让道,让人最看不惯,然而在衣柜大战中,龙妈亲自战斗,而她躲在地下,高下已分,龙妈才是这个剧中女性的灵魂。

  • 已注销

    已注销 管理员 2019-05-14 17:07:56

    异鬼不能繁殖,但是异鬼可以复活死人,所以从这个意义上来说,尸鬼是可以繁殖的。 其他地方死人越多,尸鬼数量越大,时间越久,对付起尸鬼和异鬼的消耗可能就越大。 所以你这个说法站不住脚

  • 禅释浮华

    禅释浮华 楼主 2019-05-14 17:54:06

    异鬼不能繁殖,但是异鬼可以复活死人,所以从这个意义上来说,尸鬼是可以繁殖的。 其他地方死人 异鬼不能繁殖,但是异鬼可以复活死人,所以从这个意义上来说,尸鬼是可以繁殖的。 其他地方死人越多,尸鬼数量越大,时间越久,对付起尸鬼和异鬼的消耗可能就越大。 所以你这个说法站不住脚 ... 已注销

    活人的数量有限的,维斯特洛沦陷后,衣柜就没有新的兵源了

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