难道 Celeste 不是被 Perry 家暴+婚内强奸 的么?

納蘭尐柒

来自:納蘭尐柒
2019-06-25 00:52:56

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  • [已注销]

    [已注销] 2019-06-25 01:19:12

    [内容不可见]

  • 公主没睡醒

    公主没睡醒 2019-06-25 09:09:10

    人性是复杂的

  • 困死鬼

    困死鬼 2019-06-25 09:55:18

    同意!女主就是受害者。

  • Ethan Phillips

    Ethan Phillips 2019-06-25 11:48:07

    那些还坚持认为perry有很多“优点”的人,其实都只是因为perry演员是E大而已吧.... perry这个角色本身就不应该值得观众喜欢,这些人只是迷恋演员的颜值而已了

  • bessy.y

    bessy.y 2019-06-25 12:06:05

    很多女人被爱冲昏了头脑,为了爱一个男人,失去了判断是非的能力,一味的沉迷于情感中。如果一个女人从小就缺爱,成年后突然遇到爱情,被巨大的幸福感冲昏了头,为了维护自己的爱情,什么罪都愿意受,别说挨打了,甚至犯罪的也不少。上海就有女孩为了男朋友贪污银行中的现金,被判死刑的,连自己的命都不要了。Celeste 显然是爱perry的,两人还有让人羡慕的双胞胎,有体面的生活和社会地位,无非就是perry喜好虐女人,作为陷入情爱中困住的女人容易犯迷糊,受害人居然包容恶行,维护婚姻和体面,也就很容易理解了。Celeste 有死穴,就是缺爱,而且爱孩子,爱丈夫,为了爱,她几乎失去了判断是非的能力。有时候,她是清醒的,比如看到了家暴对孩子的影响,打算分居,但是她没有打算光明正大的离婚,而是悄悄溜走,她太爱体面了,没有清醒地认识到自己爱的丈夫,是个高危的控制狂和罪犯。

  • jinzexi

    jinzexi 2019-06-25 20:43:43

    所有女人想法都和你一样,世界就不会这么五颜六色了。。。虐恋,其实现实生活中很多,你见的少,听的少罢了。。。不是所有女人被暴力,都会离开老公,有的是会爱上被打。。。你没看过这种新闻吗,有的妇女被拐卖了,后来也就屈从了,跟着过了一辈子。。。

  • jinzexi

    jinzexi 2019-06-25 21:56:03

    :如果世界上所有女人都和你一样是非分明、爱憎分明,就不会有那么多女人受害还忍气吞声了。。。你可以不理解,但请允许世界有的人不按你想的那么做

  • jinzexi

    jinzexi 2019-06-25 22:00:31

    没人说要忍耐一个坏男人,但我觉得女主对老公的依恋很正常,特别是自己还要带两个孩子,女主都说了感觉perry不在,自己都不能做个好母亲了。。。孩子还是爱他们爸爸的,想他们爸爸的,作为母亲该怎么办,也是很难解决的。。。世界要是都像你说的那么单纯、善恶分明就好了,可惜就像medline在演讲说的那样,童话那么美好,可现实中就是有那么多不顺。。。

  • jinzexi

    jinzexi 2019-06-25 22:02:18

    而且我要强调一下,那不是婚内强奸,你没看celeste很多时候都是享受性暴力的过程的。。。

  • 喜梨儿

    喜梨儿 2019-06-26 00:05:47

    事实上,如果我佩瑞这样的老公,我在他死后,也是会鬼使神差的怀念和他做爱还有温馨

  • Victory

    Victory 2019-06-26 00:22:37

    还能有啥,不就是她对Perry爱得深入骨髓吗……如果你看国内网络言情小说的话就会经常发现男主把女主虐得死去活来、女主还对男主爱的死心塌地、没有爱情完全不能过的样子。但是那些言情小说总是歌颂这种🐶p爱情,男女主最后居然还能在一起,而大小谎言就批判了celes的行为,女人不能无条件地爱一个伤害自己的男人…

  • SDLin

    SDLin 2019-06-26 19:33:25

    明显互相享受

  • 鲸鱼不回家

    鲸鱼不回家 2019-07-01 16:55:20

    所谓爱之深,痛之切,而这种痛反过来又会让爱变得更复杂更难以言说。在这段关系里,celeste从做家庭主妇那一刻起,她就完全沦为了perry口中“必须照顾好他孩子”的母亲和供他睡不着时消遣的妻子,作为女人的那一部分在长久的家庭生活中被渐渐消磨殆尽。所以当她遭受暴力的时候她没有告诉身边的好友,也没有采取任何自卫措施,甚至在心理医生面前都不愿承认,哪怕她遭受到了非人的暴力,第一时间也是想着如何保全家庭的体面而不是保护自己,这不是缺爱、软弱,而是恰好说明了她作为女人的自我意识已经被perry囚禁了,她成了这个家的牺牲品。

  • 晴

    2019-07-01 18:01:47

    第三集心理咨询师不是问C是不是上瘾了吗,问得太好了吧。暴力过后的x爱其实是有让C兴奋到的,像毒品一样让她抗拒又让她痴狂。甚至在P去世后,C会看着他的录影自慰。心理咨询师也有询问过C的童年,不是一个美满的童年,可能P这种强烈而极端的方式反而能满足到她某种心理需求?

  • Bonjourdearest

    Bonjourdearest (I'm not a morning person) 2019-07-02 09:02:48

    那些还坚持认为perry有很多“优点”的人,其实都只是因为perry演员是E大而已吧.... perry这个角 那些还坚持认为perry有很多“优点”的人,其实都只是因为perry演员是E大而已吧.... perry这个角色本身就不应该值得观众喜欢,这些人只是迷恋演员的颜值而已了 ... Ethan Phillips

    没错,换个路人试试....

  • 半熟巴斯克

    半熟巴斯克 2019-07-03 12:03:43

    问题就在于Celeste从心里是不承认的 她不觉得自己和Perry一直以来的violent sex算一种qj 甚至有点享受

  • 阿根廷ai

    阿根廷ai 2019-07-03 12:52:40

    人不是纸张,只有正反面。perry应该也会有一些迷人之处吧,不然怎么会跟他结婚生子。对吧。楼主也不用太反对颜控的说法。毕竟给你一个你仰慕的人,你也不一定能特别理性克制。所以叫七情六欲。

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-05 07:58:38

    这是个很好理解的问题,你不用这么激动。 她没有被婚内强奸因为她愿意跟他发生关系,甚至可以说她喜欢这种暴力之后的性。被家暴肯定是不愿意的,这种痛苦在她脸上能够体现,可是性是另一码事,做爱的时候她没有痛苦。如果没有这些暴力我相信他们应该是全镇最幸福的一对。而且我不觉得男主帅,也不觉得她不想离开是因为颜值还是什么,你不能否认Perry有好好照顾孩子,也不能否认他很爱妮可。 而且你大可以不用自我带入为受害者,像楼上说的人不是白纸只有两面,不是好就是全坏。我不觉得那个男人就是坏人,他是个犯了很大错误的人,但他值不值得原谅,不是你说了算的。 爱很复杂,人性也很复杂,希望你早日走出来。

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-05 16:43:41

    我带入的就是妮可所以才清楚婚姻也好感情也好不容那么非黑即白,我也非常理解她最初不肯承认自己是受害者。我觉得首先我没有洗白家暴者,我没有说家暴是对的或者他是对的,只是你不能因为一件严重的错事否定别人的优点,当然也不是叫你抵消综合掉,只是学会接受事情和人性的复杂性。 你要么还小价值观还处在非黑即白,做的对就无限伟大,做错就万丈深渊,要么就真的需要专业性的帮助了。这绝对不是在侮辱你,相反我很理解你,只是你的简单的想法应该并不能帮你理解你生活里遇到的大多数问题,你得学会理解复杂。 而且如果女权都像你这样,那我希望在中国就不要女权。男人也是人,尽管他们有暴力蛮横有时候肮脏又下贱,可他们跟我们一样是人,就像女人也有绿茶婊,有多少男人因此痛恨女性。但不是女权就应当痛恨所有家暴男强奸犯,这应该是全人类都一次抵制的事情,而女权是为了平权,为了两性可以良性合作下去,而不是一方打压一方获得胜利。 犯罪是需要得到惩罚的,Perry死的时候我拍手叫好真是大快人心,可你不得不承认,妮可的生活没了他未必好,有些事情真的比我们想象的要复杂,你试试去理解她,去理解你本想拯救她还无法逃脱的那个人,她没有做错,只是一切都没你想的那么简单。 另外,你觉得家暴者需要的外部力量是什么,我觉得妮可做的很好了,她接受了医生的建议,她也做到了,没有人不支持她,任何一个人听到她的话都心疼她试图帮助她,所以你没有理解到的外部支援是什么?或者你期待的支援是什么, 我不知道你经历过什么,但我真心建议你,为了让自己不这么偏执也去试试专业的治疗,会让你好过一点。如果你需要也可以随时私信我。

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-05 16:47:01

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 納蘭尐柒

    对,未遂了,所以我认为C是非常知道自己要和不要性爱的,她就反抗成功了,我理解没有被成功就是没有。但要理解成就是有也没问题

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-05 23:24:37

    所以我劝你去看医生啊,别人都看得出她去看医生接受了意见努力改善了,只有你觉得这不行。 人性是复杂的只是你拒绝理解,这样只能伤到你自己,在我看来你可能比Celeste更需要接受治疗,因为你的观点让你自己感到气愤,我们不。 而且女权的那句话,我那是个逗号,我说家暴不光是女权的人该痛恨的,是所有人都该有的反应,所以这不能拿女权说事,如果你不能平静下来好好看别人的意见,而是一味的站到对立面你永远也不会理解。 说白了你还是不想理解,家暴的施暴者可能是男是女,我们都在尽量避免用自己的力量发声反对这件事,但不是家暴者就不是人,或者就只是坏人。你的逻辑是,只要他做错了,其他他做过哪怕对的事都不算,对的事是应该做的只有错的事才能叫事去反对。那Maddie她也出轨了,你要一起诅咒她吗? 这部戏的主旨真的不是为了让你站边恨某一性别或者某一行径,它试图让你理解,每个人都会做错,但这就是人。而且剧里给了一个大众期待的强奸犯家暴者死的结局,你还是不满意。 这真的是你自己的心结,太明显了。我不觉得Celeste享受暴力,她过得浑浑噩噩甚至欺骗自己,感情是混杂了愧疚想念迷茫和失望的。她不知道该如何处理丧夫的感情,尤其这个丈夫好时非常好坏时要她命。 我再强调一遍,我没有要羞辱你的意思,我能力有限,把我学到的认知传达给你,接下来怎么消化是你的事。希望你不要执着于非黑即白的世界观,接受有些“坏人”们也做正常事也有好的时候,他们是应当受到惩罚,我们也应该帮助受害者,但不要去批判受害者,你理解不了有人在这里给你解释,希望你有天可以想通。

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-05 23:37:41

    如果你接受上述说法,那至少你可以理解Celeste为什么会放不下Perry了,我不知道pua的说法但我认同Celeste被精神操控虐待了,也导致她短时间内不像你期待的为什么不赶紧脱离好像对施暴者仍有依恋。这我觉得,你指责她是非常不恰当的,也绝对不是帮助受害者的方法。 人能意识到自己的问题需要很长时间,知道怎么解决,再执行都是非常需要能力的。 你之所以判定她受家暴不走还念念不忘是因为你有上帝视角,而且我还是觉得你的经历让你这么偏执的听不进别人说话。 你觉得我羞辱你,我向你道歉,真心不是为了冒犯你而说这么多。我之前拍戏的时候助理自杀未遂了,发生了很不好的事情,她之前就对于某些暴力新闻很偏执,虽然没有仔细聊,但我知道她可能需要接受正规治疗,现在她也好多了,所以我再碰见类似情况会说的比较多,后悔自己没有早点劝她。 但你觉得我谬论我不能苟同。

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-06 13:31:00

    我再看一遍你的摘录,仍然觉得我的逻辑没有错,任何人都可能做错事,但不代表他是没有优点不能被原谅和怀念的人,你眼里他家暴了那他就十恶不赦,还想着他的女人绝对脑子有病。这个逻辑我不能苟同。 我也强调过他死是件非常解气的事,我教你理解别人不是让你喜欢别人。洗白是个什么行为,他曾经做错事但是我们知道他也是出于某种苦衷有不得不做的理由,他本身人不坏。所以,对我没有强行洗白一个家暴的角色,我甚至没有说很多他做的对的事来反驳你,反正你怎样都听不进。他做错就是死不足惜,他还活在人心里都不行女的根本也被控制变态了。

    我依然觉得你的需要帮助,我也再次强调不是在羞辱你,我也不知道这句话怎么说你能正面的理解。但你看看别人,大家看剧没有这么气愤你这种反应的,所有人都语重心长地在解释你理解不了的行为,只有你一个人会有这种反应,我们只是看剧,你想想你看的是什么。

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-06 14:15:34

    哦对了,看头像也不难看出我是个女的吧,不是你口中的“渣男”,我这么苦口婆心的说还能被你觉得是个男的,就算我逻辑跟你的不同,也只是因为我理解这个角色而你不,不是我理解我就是渣男啊,你看你这个带入。不是只有坏人才能理解你所谓的坏人,理解方式是你活在这个社会上的能力。我的工作让我理解更多的人才能生活的更好,如果你的职业让你就必须非黑即白只有两个选择没有中间带,那你就继续,我也没什么好劝的。 非黑即白的意思是,一个人只有好和坏,你理解不了Celeste的行为,没法给她自然的放在受害者(对的立场)那边,才产生了这么大的矛盾心理,你的思维模式里,立场必须明确,你不喜欢家暴就离开,你离开还怀念,那我就不知道怎么处理了,必须得让你有病我才好理解。这就是非黑即白,你再不承认,也是🤷🏻♀️ 我不觉得Celeste只是出于爱才这样,这个角色本身就很压抑有层次才有了这么立体的人。而且我觉得就算反过来,男人面对家暴自己而死的妻子也会反复Celeste的这些情绪,不知道怎么处理。我觉得上瘾是有的,但未必叫病态,像医生说的她想回到那个战场,但这种行为在你眼里肯定是病态了。反正我觉得,首先我不赞同家暴,或强奸,我前面强调了很多遍你不打算理解。但我也不赞同家暴者就是彻底的坏人,就不能得到爱和怀念,就算杀人犯也配,但可能只能从父母那里得到了。社会是需要谴责这种行为的,但如果人活着看不到美好的情感只有憎恨和挣脱还有什么意思。我觉得Celeste的做法非常合理且自然,而且已经是一个有能力女人的做法了,导演也没有拍的很暴力而是很隐晦。想拍的有张力她可以经常恍惚的看见Perry灵魂跟自己对话,特别单独跟孩子在的时候,经常梦见跟他做爱之类的。但是没有,导演从一开始拍到的梦就在表达愤怒和愧疚,她多多少少不希望跟自己一起生活了那么久也有优点的丈夫,就这么死了,并且这对于天天在家指手画脚的婆婆也不好“交代”。你只要感受人的无奈就好啊,你间接杀了你不喜欢的虐待你的人,你就赢了从此就开心愉快的人生新篇章了,你觉得这样合理?人生或者说人性显然不是这样的。 Celeste是个非常真诚真实的角色,Perry也一样。现实里强奸犯家暴者都未必会死,女人也未必有能力就此结束问题。但剧里已经处理的非常美好且合逻辑了。这就是我对剧的理解。

    你还不愿意接受,也只是你的事了,我还是那句话,能这么激动还是你自己的心结,你觉得我婊也好渣也好,我的人生不会因此有任何负担,但你的问题,你还会再遇到无数这种不公的事无数我这种态度的人,怎么好过一点你自己才知道

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-06 14:39:03

    哦我只是想告诉你,这个角色没有问题和我的理解。因为我身边有你这样态度的人,我知道她不好过,你面对不能理解的问题也选择立刻站边,所以劝你想开,理解。这样对你好,改变你对我可是没有好处的,你说我圣母婊都比说我渣男靠谱吧。

    社会比你想的复杂,你也真的还会遇到无数这样的事情,不去理解只是你自己的困扰。

    btw中国是还没有正视家暴和婚内强奸的问题,所以你这么不接受我理解。我也希望社会变好,但不能偏执。我不站任何一方,只是剧我觉得写的非常好。

    ps:我前阵子给男制片带去的女导演就被强吻了,我很内疚,我的导演也完全不知道该怎么做,我也劝不动帮她处理,我也觉得很无奈,从女性的角度来讲,大家大多都是无奈的,但社会还是这样,我也只能劝她想开。再看最近被杀被性侵的女孩们,不愤怒是不可能的,如果我是事不关己高高挂起的人我也不会在这劝你这么多,所以你要相信这个社会已经在变化了,人们能意识到问题了,但怎么合理处理还是需要时间的。希望你过的好。

  • 已注销

    已注销 2019-07-31 01:34:48

    楼主,我有丢丢同情你……因为楼里有很神奇的自以为聪明的人。你没问题哈,就是婚内强奸、家暴,受害者依据惯性又爱又恨想离开又放不下,也很正常。过段时间平静点就能更理智处理了。那个貌似“有理”(虽然不知道她为啥疯狂揣测你有过类似遭遇),实际上很可能她自己或者身边人有……在合理化悲伤呢。不是犯罪只是男人的错误?可能这样会好受点吧。不用在意。

  • 爹

    2019-07-31 01:48:03

    而且我要强调一下,那不是婚内强奸,你没看celeste很多时候都是享受性暴力的过程的。。。 而且我要强调一下,那不是婚内强奸,你没看celeste很多时候都是享受性暴力的过程的。。。 jinzexi

    我也认可你说的,可能对虐恋没有感同身受的人没法切身体会Celeste的感受,我觉得Celeste的整个心理其实从头到尾都是一种traumatic bonding. 复杂,矛盾,她对Perry既有爱也有恨有恐惧有依恋也有欲望。被家暴是一回事,但是她确实是享受渴望这种暴力性爱的,绝大多数时候我觉得这完全不是婚内强奸。简单理解为婚内强奸实在有点乱扣帽子的意思

  • 爹

    2019-07-31 01:48:40

    哦我只是想告诉你,这个角色没有问题和我的理解。因为我身边有你这样态度的人,我知道她不好过, 哦我只是想告诉你,这个角色没有问题和我的理解。因为我身边有你这样态度的人,我知道她不好过,你面对不能理解的问题也选择立刻站边,所以劝你想开,理解。这样对你好,改变你对我可是没有好处的,你说我圣母婊都比说我渣男靠谱吧。 社会比你想的复杂,你也真的还会遇到无数这样的事情,不去理解只是你自己的困扰。 btw中国是还没有正视家暴和婚内强奸的问题,所以你这么不接受我理解。我也希望社会变好,但不能偏执。我不站任何一方,只是剧我觉得写的非常好。 ps:我前阵子给男制片带去的女导演就被强吻了,我很内疚,我的导演也完全不知道该怎么做,我也劝不动帮她处理,我也觉得很无奈,从女性的角度来讲,大家大多都是无奈的,但社会还是这样,我也只能劝她想开。再看最近被杀被性侵的女孩们,不愤怒是不可能的,如果我是事不关己高高挂起的人我也不会在这劝你这么多,所以你要相信这个社会已经在变化了,人们能意识到问题了,但怎么合理处理还是需要时间的。希望你过的好。 ... Laisses tomber

    赞同你说的

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-31 01:59:26

    楼主,我有丢丢同情你……因为楼里有很神奇的自以为聪明的人。你没问题哈,就是婚内强奸、家暴, 楼主,我有丢丢同情你……因为楼里有很神奇的自以为聪明的人。你没问题哈,就是婚内强奸、家暴,受害者依据惯性又爱又恨想离开又放不下,也很正常。过段时间平静点就能更理智处理了。那个貌似“有理”(虽然不知道她为啥疯狂揣测你有过类似遭遇),实际上很可能她自己或者身边人有……在合理化悲伤呢。不是犯罪只是男人的错误?可能这样会好受点吧。不用在意。 ... 已注销

    你去看她在其他帖子下的回复就知道我的揣测,还真就不只是揣测。 犯不着说话这么冷嘲热讽的,我本来对她也没有恶意只希望她别钻这个牛角尖多理解别人的痛苦和人不是那么非黑即白犯不着只有好和坏两种状态。能展开思维多理解对她自己有好处。而且我说了我助理自杀未遂,我看到的她们的反应相似,你要是没好好看别人说的就别对别人的言论妄自定论吧

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-31 02:03:29

    赞同你说的 赞同你说的

    可惜听的人不理解呢,我也是厉害了,给人解释一回被人说我pua控制她,我一个老母亲的心态

  • 已注销

    已注销 2019-07-31 02:36:37

    你去看她在其他帖子下的回复就知道我的揣测,还真就不只是揣测。 犯不着说话这么冷嘲热讽的,我 你去看她在其他帖子下的回复就知道我的揣测,还真就不只是揣测。 犯不着说话这么冷嘲热讽的,我本来对她也没有恶意只希望她别钻这个牛角尖多理解别人的痛苦和人不是那么非黑即白犯不着只有好和坏两种状态。能展开思维多理解对她自己有好处。而且我说了我助理自杀未遂,我看到的她们的反应相似,你要是没好好看别人说的就别对别人的言论妄自定论吧 ... Laisses tomber

    我就是看了这帖子你们的讨论才觉得很不对劲。楼主在评论P这个角色,这个特殊的个体,你偏要扯女权,偏要扩大化,偏要揣测她受过伤害需要治疗……人性复杂这没问题,但P犯的不是罪,只是错?我无法认同。世界是很大部分是灰色的,是黑白掺杂的,但也是有基本底线的,强奸、暴力这些直接入刑的,基本上已经被绝大部分人认可为“黑”的吧。这不是对错问题、不是选择问题,是犯罪。 我没有不理解C,也没有觉得这类受害者必须要亲自严惩施暴者,因为我知道有时候马上走出来不容易。但你说的去理解,和我理解的“理解”可能不一样。看开不是不反抗啊……C有反抗的。她只是偶尔还是会去回顾,这没什么,这是种反复,就像生病了好了可能还会反复一样,去慢慢走出来就好了;但是如果全盘接受了,自我合理化给自己洗脑,他只是“错了”,世界是复杂的,我应该理解看开……那她可能就摆脱不了这种境况了。她一直很勇敢在反抗,即使痛苦,即使内心拉扯。 每个人选择不一样,因为性格、境况不同,都无可厚非。你朋友的遭遇令人同情,我不了解也不评判。我只是觉得既然楼主没有说明自己遭遇过,老是说他/她有过类似遭遇,需要治疗,这很容易使别人会觉得你处于高高在上说教的态度,即使你自己没有这种感觉。而且人家真实情况未必如此。万一人家说:我不是。还要说,你就是没承认吧,你还是要去治的。哎,你怎么不领情?!不觉得不合适吗? 还有讨论角色剧情都可以,甚至合理化一些事情也没问题,这是你自己的想法,言论自由,但是不要扩大化共沉沦来试图论证啊。这讨论的毫无逻辑水平。好歹加个“我觉得”……也显得态度谦卑点。 PS:这和回复多少条,写多少内容无关,如果你想表达关切的话,首先尊重下楼主的讨论范围吧。如果你自己开的帖子,随你咋说~

  • 爹

    2019-07-31 05:25:49

    可惜听的人不理解呢,我也是厉害了,给人解释一回被人说我pua控制她,我一个老母亲的心态 可惜听的人不理解呢,我也是厉害了,给人解释一回被人说我pua控制她,我一个老母亲的心态 Laisses tomber

    说实话,没有恶意,我也觉得这个楼主蛮偏激蛮主观的,对于自己观察有误甚至根本不能理解的事就不能接受,一定要尝试找各种理由对其进行批判,以证明自己是对的,受害者一定是错的有问题的脑子有毛病才会去忍受家暴。我也觉得这楼主对这件事的情绪有点问题,尤其考虑到她发了好多帖子纠结这件事

    但事实是人生中的感情关系本来就没有这么简单,我说白了甚至不觉得c是被pua法控制。c会被控制是因为她自己也想要被控制,被控制并非一定是坏事一定是负面的,每个人都处在一定的控制别人与被别人控制的平衡里,控制可以是因为爱因为在乎因为想要占有因为害怕失去,控制可以给人安全感给人被爱被需要被渴望的激情快感和安全感,而c想要的正是这些。暴力当然是错的,但是排除身体暴力以外,难道c真的没有享受这段强烈肉欲又极端的关系吗?c真的仅仅是因为被洗脑不敢离开吗?这个关系对她来说我觉得更像一种毒品,明知道是错的,是对她自己无益的,但她又享受,上瘾,又快乐又痛又对自己感受到的愉悦产生质疑和愧疚。我甚至可以这样说,假如perri对c的暴力倾向降低到不会对她造成人身伤害的程度,c甚至可能会感觉这种关系在表面上是一个近乎完美的充满强烈激情爱欲的关系,排除physical violence以外对于c而言perri完全可能是一个近乎完美的爱人,而且还是她一对孩子的爸爸。设身处地我肯定不会容忍暴力我肯定不会做出和她一样的选择,但是我完全理解她的立场和心态,而且我觉得她的感受也是完全自然合理真实的。

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-31 08:42:41

    你这偏激的概括能力真强,我以为我在引导她别那么偏激已经很累了,还有一个上来不分青红皂白给我扣帽子的,我要开诊所的我没理就忽悠人家还说得通,你在这攻击谁呢。 我前面所有话都是用来回复她的,给她解释。不是我突然就自发的说出什么言论了。她删了一部分什么我不知道,你看不到我不怪你,但你对自己也是过于自信了吧,上来就要选阵营是吧,也就只有站对和错是吧。而且你从头到尾都没看懂或者根本没看我说的话就恶意揣测,自己还觉得思维挺缜密,欲加之罪何患无词。 我是懒得再劝一个过的不好的人,你不像她,她还值得,你纯粹是把你生活里的不如意发泄给陌生人罢了。

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-31 08:51:41

    对啊,第一我觉得编剧这个人物写的很丰富,第二我也觉得楼主的观点很需要被开导。她的表达方式明明就是求救,是生活的多难才把情感寄托在一部电视剧里。我真不知道我都这么尽量的软绵绵的说话怎么还伤着人了。 另外我觉得你分析的没错,这种案例跟我们身边那些提不起来的单纯的被爱骗为情痴的不独立的女人完全不一样。但剧情来讲,考虑到p死了他暴力这事我已经消气儿了,可能真好了伤疤忘了疼吧,也不知道还计较有什么意思。而且不知道你看没看到最后我觉得c最后被逼以律师的姿态凯旋归来也真的太大快人心了,如果没有前面的先抑后面欲扬也不会这么畅快。反正我是爱死这部剧了,没啥不好理解的。

  • 爹

    2019-07-31 11:10:15

    对啊,第一我觉得编剧这个人物写的很丰富,第二我也觉得楼主的观点很需要被开导。她的表达方式明 对啊,第一我觉得编剧这个人物写的很丰富,第二我也觉得楼主的观点很需要被开导。她的表达方式明明就是求救,是生活的多难才把情感寄托在一部电视剧里。我真不知道我都这么尽量的软绵绵的说话怎么还伤着人了。 另外我觉得你分析的没错,这种案例跟我们身边那些提不起来的单纯的被爱骗为情痴的不独立的女人完全不一样。但剧情来讲,考虑到p死了他暴力这事我已经消气儿了,可能真好了伤疤忘了疼吧,也不知道还计较有什么意思。而且不知道你看没看到最后我觉得c最后被逼以律师的姿态凯旋归来也真的太大快人心了,如果没有前面的先抑后面欲扬也不会这么畅快。反正我是爱死这部剧了,没啥不好理解的。 ... Laisses tomber

    C最后家庭法庭上反击,真的太帅气了,逻辑缜密,条理清晰,反驳得marry Louise一句话都说不出来的样子(streep演的也好),真的爽呀,终于等到这个大女人站出来明明白白地抗争了。

    其实我觉得C本来就是一个非常独立有主见又坚强的大女人,但她的软肋就是perri,可能这个男人给了她一些她一直渴望却又在别处找不到的满足,激情和感觉,导致她深陷其中无法自拔无法用理智自控。

    被控制其实并不代表被动或失去主动权,被控制完全可以是一种选择,一种主动和变相的隐形强势主导,前提是这种控制-被控制的arrangement是一种consensual的相互尊重。C和Perri关系中最大的问题是尊重的彻底缺失,而且控制关系完全由P的意志决定,变成一种单边的暴力虐待关系了,但C意识不到或者拒绝承认这种现实还不愿意脱离这种关系

  • Laisses tomber

    Laisses tomber (『 黑猫不睡』剥落) 2019-07-31 11:25:03

    C最后家庭法庭上反击,真的太帅气了,逻辑缜密,条理清晰,反驳得marry Louise一句话都说不出来 C最后家庭法庭上反击,真的太帅气了,逻辑缜密,条理清晰,反驳得marry Louise一句话都说不出来的样子(streep演的也好),真的爽呀,终于等到这个大女人站出来明明白白地抗争了。 其实我觉得C本来就是一个非常独立有主见又坚强的大女人,但她的软肋就是perri,可能这个男人给了她一些她一直渴望却又在别处找不到的满足,激情和感觉,导致她深陷其中无法自拔无法用理智自控。 被控制其实并不代表被动或失去主动权,被控制完全可以是一种选择,一种主动和变相的隐形强势主导,前提是这种控制-被控制的arrangement是一种consensual的相互尊重。C和Perri关系中最大的问题是尊重的彻底缺失,而且控制关系完全由P的意志决定,变成一种单边的暴力虐待关系了,但C意识不到或者拒绝承认这种现实还不愿意脱离这种关系 ...

    对啊她拒绝承认才让人同情,但拒绝承认正是因为她认为自己很坚强。 这部剧的每个最后一集都特别大快人心,感觉前面的铺垫都没白憋。 而且我觉得这是放在美国,一个允许女人“成功”的社会环境,敢让这个女人站起来,放中国和韩国什么的,那女人可能就真的是个需要被照顾的受害者了。C的这个形象正好是揭示了女人可以柔弱放纵沉溺,但也可以摆脱痛苦。主动权都在自己手里,从来就不是施暴的人。

  • 豆友194715166

    豆友194715166 2019-07-31 21:18:52

    每个人忍耐的程度不同,像perry这种男人我一次都不会忍,但我相信有些人能忍多次,身边就有这种女人,别人看她老公缺根筋,她还当个宝

  • 大美妮

    大美妮 2019-07-31 23:09:51

    电视剧已经够虐了,你们居然比剧还要虐!!!啊啊啊啊啊啊啊哈哈哈哈哈😂

  • 五亿驸马黎诺懿

    五亿驸马黎诺懿 (让我看看是哪个silly还在wait) 2019-08-01 08:45:28

    celeste就是被爱和那个魔鬼精神控制了 她心理上有很严重的问题 等她好了再回头想想才能明白过来

  • Enhn

    Enhn (.) 2021-02-19 23:14:23

    [内容不可见]

  • Charlotte Z.

    Charlotte Z. 2021-04-23 12:28:56

    妮可太软弱了。她没办法离开perry因为她还爱他,希望他会变好或者是太害怕改变了。从后来她masterbate时脑海里闪现的画面,只有他们sex时候美好的画面,却没有殴打暴力的画面。一个女生觉得sex不痛苦甚至舒服和强奸没有任何关系。依然是违反妇女意志发生的性行为。同样的问题,如果男生不get hard也没有办法发生性行为,那男生就不可能被强奸吗?

  • 椰爷也叶

    椰爷也叶 2021-05-31 21:28:34

    对不家暴真的是底线,而且我真看不出perry有啥好喜欢的😊😊

  • 转弯

    转弯 (转弯) 2021-06-03 19:33:11

    Perry对待Celeste到底是不是符合婚内强奸的概念,并不影响其行为的定性。任何一个具有完整人格的现代独立女性都应当避免使自己对面类似的恶棍,不管对方有多少层漂亮光鲜的光环。楼主我挺你。

  • HdLd

    HdLd 2021-07-25 17:04:52

    楼主不用和上面那几个帮Perry狡辩的人辩论了,你叫不醒装睡的人,等她们也像Celeste一样遇到Perry这样的老公亲身体验过就知道Perry到底是不是婚内强奸,是不是一个高危的控制狂罪犯。

  • 傻傻

    傻傻 2021-08-28 08:37:04

    是的,赞同,就是婚内强奸。而且那种violent sex 肯定也会给Cleste的身体造成伤害

  • 蓝玫瑰与向日葵

    蓝玫瑰与向日葵 (因为你是我的玫瑰,唯一的玫瑰) 2021-10-12 03:09:16

    为啥我的回应写了那么一大段直接消失了??

  • gugu

    gugu 2022-03-29 07:49:51

    要么被打,要么被艹,第二个显然没有那么痛苦。以暴力开场,以性爱结束,只是 Celeste保护自己减少肉体伤害的权宜之计。只是这种痛苦太大,需要说服自己这是性爱中的小情趣,其实真的是害怕。

  • 想喝冰阔落

    想喝冰阔落 2024-02-15 18:08:50 吉林

    我有一个亲戚,她丈夫是个十足的烂人,长相普通,个子矮,工作不能养家,脾气暴躁,经常骂人打人,就是这样一个看起来毫无优点的人,病逝后我那个亲人也很难受,还说家里少了个人,她自己在家很害怕,很不习惯,时常怀念亡夫。人的感情是很复杂的,难以常常依靠理性做出决定,其种种行为也难以用“对和错”来评判

  • 咨询侦探温特斯

    咨询侦探温特斯 (❄☀) 2024-05-16 20:04:18 上海

    评论区什么牛鬼蛇神都有🤣

  • 豆友067f9.1514

    豆友067f9.1514 2024-06-12 23:08:58 广东

    看过perry家暴片段的人真的有可能说出这么纯真的话吗??看不出来celest尝试过 反抗,不停的喊fuck off,no却没有卵用吗?还手却只能换来更激烈的暴力。甚至让她以为自己要被掐死了……有同理心的人能不能设想一下这该有多无助!难道这场完全不由他决定的性爱确实让她爽了一下的事实可以代表celest ever有同意这场婚内强暴吗?celest从来都没同意过,反抗也没有用。最后由于参杂了性爱,自己被施虐的过程还要遭到全法庭的耻笑。。。这太可怕了,一群高高在上的人,在冷漠地阴暗地揣测着受害者。或许她喜欢这个rape的过程呢?真的不能更可笑了

  • 小茉莉

    小茉莉 2024-07-02 06:48:09 云南

    女主自己就是个优秀的律师 遇到家暴和婚内强奸以及精神虐待的时候 为什么不像其他美国人一样请个律师帮自己体面的办理离婚手续呢 美国不是最讲法治吗?她作为律师连心理医生都提醒她收集证据找好房子备好食物准备离婚 她自己倒是一点律师意识和行为都没有 有点不符合常理呀 犯罪心理学作为律师多少懂点吧 很疑惑

  • momo

    momo 2024-07-26 16:58:57 广东

    女主自己就是个优秀的律师 遇到家暴和婚内强奸以及精神虐待的时候 为什么不像其他美国人一样请个 女主自己就是个优秀的律师 遇到家暴和婚内强奸以及精神虐待的时候 为什么不像其他美国人一样请个律师帮自己体面的办理离婚手续呢 美国不是最讲法治吗?她作为律师连心理医生都提醒她收集证据找好房子备好食物准备离婚 她自己倒是一点律师意识和行为都没有 有点不符合常理呀 犯罪心理学作为律师多少懂点吧 很疑惑 ... 小茉莉

    哈哈哈妮可下一部剧演的就是心理医生,同样迷恋和原谅自己的出轨杀人犯老公

  • Little Fish9

    Little Fish9 2024-08-09 11:54:58 广东

    我也觉得她斯德哥尔摩了 心理咨询师说的其实就是事实 但是说出来她接受不了 她潜意识甚至自欺欺人觉得不是 而是他们之间独特的所谓性爱 一开始每次说到打她之类的那些话 她完全不肯承认 甚至还在帮自己丈夫说话 说他多好 这绝对不是正常的

  • 用户123

    用户123 2024-10-08 16:22:12 广东

    姐,你在2019年的豆瓣提出这些论点真的太超前了🥹😇真是难为和他们辩经了

  • cisy

    cisy 2024-10-18 14:56:32 浙江

    她看心理医生那一幕就特别的“房思琪”,不愿意承认自己被家暴,不愿意承认她在这段关系里面其实很痛苦,所以就一直骗自己,给自己编制一个能接受的假象,老公很完美,我们只是在sex,谁的婚姻没点问题呢?他打我最终还是和我做,他还是很爱我的。 尤其是被医生点出来的那集,医生层层推开她的心房,那种极力否认,坐立难安,虚张声势的表情,她那种表情跟全天下被家暴的妇女一样,当旁人试图帮助她们的那一刻,第一反应不是像别人求救,而是心虚又慌张的想指责对方错了。她太想维持自己辛辛苦苦用一身伤痛来维持的假象了。

  • unicorn

    unicorn 2025-02-01 15:27:44 河北

    重点是有个隔壁女生说自己跟伴侣也是这样,觉得正常,也是迷了🤷‍♀️

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