右相的终极问题，废了太子，然后怎么办？

和谐烟囱
2019-07-26 16:18:18

正史：太子李亨是前任右相杨久龄拥立，现任右相李林甫怕太子登大位后会清算自己，所以一门心思要赶太子下台！事实上，通过李的谋划，天宝年间数次杀的太子毫无招架、差点把太子拉下马。。。。看剧的人一定也会问同样的问题，林九郎为啥这么执着要干掉太子，图个啥？？安全。。。我想，这是林九郎一直在考虑的。。。因为他碰到了，跟嘉靖年间权臣严嵩一样的问题，皇帝要限制太子权力，但不明说，要大臣去干，你干还是不干？？不管将来如何，林九郎和严嵩看似都没得选择，只能当炮灰冲在第一线。。。延伸下去，就算林九郎顺利干掉了现任太子，总要立一个新太子，既然他原先拥护的李瑁不可能成为太子，圣人就已经断了他的念想！！由于不能确保自己的人选当上太子，前景和目标不明，所以冒然搞掉现任太子的风险是很高的。。。。剧中目前没有提到，林九郎面对的这个终极问题？？你们怎么看。。。

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小凉夏 2019-07-26 16:35:39

林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。

（手鼓敲起）

我就是纯洁的少年逐梦逐梦逐梦演艺圈为了梦想我要勇敢拼搏到永远

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小凉夏 2019-07-26 16:35:39

林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。

（手鼓敲起）

我就是纯洁的少年逐梦逐梦逐梦演艺圈为了梦想我要勇敢拼搏到永远

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爱穿衬衫 2019-07-26 16:42:28

还是干掉这个太子，换一个能掌控的住的太子。

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爱穿衬衫 2019-07-26 16:43:30

他就想让圣人去洗温泉，自己代政，然后找机会干掉太子，换一个能自己弄得住的太子。

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我有两只猫 (卑鄙者的墓志铭) 2019-07-26 16:45:05

然后多生几个儿子啊

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玄心奥妙诀 (看我，你在害怕森么~) 2019-07-26 16:45:47

林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。（手鼓敲起）我就是纯洁的少年逐梦林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。（手鼓敲起）我就是纯洁的少年逐梦逐梦逐梦演艺圈为了梦想我要勇敢拼搏到永远 ... 小凉夏

哈哈哈哈哈哈哈你这是在干什么！！！想笑死我吗

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和谐烟囱楼主 2019-07-26 16:47:26

谋划废掉太子这么大的事情，却没有一个完美的替代方案，这不是林九郎这种老狐狸的智商！长安这部剧没有提到这个问题，确实一个很大bug!!

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邻居小姐姐呀 2019-07-26 16:48:12

右相可能想搞三权分立，君主立宪制，然而…

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和谐烟囱楼主 2019-07-26 16:49:11

他就想让圣人去洗温泉，自己代政，然后找机会干掉太子，换一个能自己弄得住的太子。他就想让圣人去洗温泉，自己代政，然后找机会干掉太子，换一个能自己弄得住的太子。爱穿衬衫

之前太子李亨与李瑁（就是杨贵妃的前任老公）争太子，林九郎就输了，圣人不可能同意太子和右相是一派的方案~~所以这才是本剧最有意思的！

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momo (活着而已) 2019-07-26 16:49:27

这位同学你过于活泼了呀哈哈哈哈哈

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芊小乙 2019-07-26 16:50:14

立一个软蛋，然后实权自己掌握呗

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豆友59851932 2019-07-26 16:50:43

林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。（手鼓敲起）我就是纯洁的少年逐梦林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。（手鼓敲起）我就是纯洁的少年逐梦逐梦逐梦演艺圈为了梦想我要勇敢拼搏到永远 ... 小凉夏

[内容不可见]

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有姓名的Momo (随心、随性、随缘……) 2019-07-26 16:51:18

永王啊。

历史后来就是这样，安史之乱太子拥兵自立，圣人派永王去攻打太子结果败了。

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大白 2019-07-26 16:51:24

吉温说过了啊，扶持其他王子

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陈鲁豫 2019-07-26 16:52:32

他想搞立宪制。忘了第几集，跟吉温对话。

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和谐烟囱楼主 2019-07-26 16:53:29

右相可能想搞三权分立，君主立宪制，然而… 右相可能想搞三权分立，君主立宪制，然而… 邻居小姐姐呀

看到32集了，都看不出，林九郎与哪位皇子交好！即便要立个软蛋，太子过了今天就可能下台，而这个软蛋是谁还不知道？？你们不奇怪么？？？李瑁这个皇子，由于杨贵妃成为了严真人，圣人就是儿子死绝了都不会让他上位！

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安在天 2019-07-26 16:53:55

林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。（手鼓敲起）我就是纯洁的少年逐梦林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。（手鼓敲起）我就是纯洁的少年逐梦逐梦逐梦演艺圈为了梦想我要勇敢拼搏到永远 ... 小凉夏

哈哈哈哈哈哈

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安在天 2019-07-26 16:57:28

历史上右相支持李瑁为太子

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和谐烟囱楼主 2019-07-26 16:58:09

永王啊。历史后来就是这样，安史之乱太子拥兵自立，圣人派永王去攻打太子结果败了。永王啊。历史后来就是这样，安史之乱太子拥兵自立，圣人派永王去攻打太子结果败了。有姓名的Momo

历史上李林甫没有拥立永王的事实。。

即便算有，本剧中竟然没有林九郎与永王勾联的情节，作为宫斗剧，似乎有点不合格！

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艇仔粥罐头 (Welcome Low~) 2019-07-26 17:00:45

出门赏牡丹吧

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邻居小姐姐呀 2019-07-26 17:02:48

看到32集了，都看不出，林九郎与哪位皇子交好！即便要立个软蛋，太子过了今天就可能下台，而这个看到32集了，都看不出，林九郎与哪位皇子交好！即便要立个软蛋，太子过了今天就可能下台，而这个软蛋是谁还不知道？？你们不奇怪么？？？李瑁这个皇子，由于杨贵妃成为了严真人，圣人就是儿子死绝了都不会让他上位！ ... 和谐烟囱

都准备三权分立，架空皇权，哪个皇子根本不重要，有权利的才有决定权，皇上儿子多了去了，随便搞个听话的就成，讽刺的是三权其实都是林相的一言堂

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九尾🐈‍⬛ 2019-07-26 17:07:30

张九龄？

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holic 2019-07-26 17:20:23

李林甫当时属意寿王当太子，李亨当太子他就是看不惯

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和谐烟囱楼主 2019-07-26 17:32:07

都准备三权分立，架空皇权，哪个皇子根本不重要，有权利的才有决定权，皇上儿子多了去了，随便搞都准备三权分立，架空皇权，哪个皇子根本不重要，有权利的才有决定权，皇上儿子多了去了，随便搞个听话的就成，讽刺的是三权其实都是林相的一言堂 ... 邻居小姐姐呀

不知道架空皇权的主意从何而来，右相无非是想扩大相权，架空皇权是想都不敢想的~~~

看不惯太子是一回事，问题是圣人不会允许右相的人上位太子，这是之前李瑁与李亨争太子的结果！

林九郎不会看不到这点，所以有人说找个听话的软蛋上位，按照当时的政治形势，是不可能的！

关键严真人不是林九郎的人，立太子的事情，圣人一定会征求严真人的意见！

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信长君 (无聊之人) 2019-07-26 17:33:39

右相有一次说过，他想搞君主立宪制，皇帝不再有实权，国家靠宰相为首的权力系统来管理。不过看他现在就这么专权，还是算了吧……

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邻居小姐姐呀 2019-07-26 17:34:32

不知道架空皇权的主意从何而来，右相无非是想扩大相权，架空皇权是想都不敢想的~~~ 看不惯太子不知道架空皇权的主意从何而来，右相无非是想扩大相权，架空皇权是想都不敢想的~~~ 看不惯太子是一回事，问题是圣人不会允许右相的人上位太子，这是之前李瑁与李亨争太子的结果！林九郎不会看不到这点，所以有人说找个听话的软蛋上位，按照当时的政治形势，是不可能的！关键严真人不是林九郎的人，立太子的事情，圣人一定会征求严真人的意见！ ... 和谐烟囱

严真人还没出来呢，主要是右相前期真的无往不利，让人咋舌，还是再等等剧

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有姓名的Momo (随心、随性、随缘……) 2019-07-26 17:39:13

历史上李林甫没有拥立永王的事实。。即便算有，本剧中竟然没有林九郎与永王勾联的情节，作为历史上李林甫没有拥立永王的事实。。即便算有，本剧中竟然没有林九郎与永王勾联的情节，作为宫斗剧，似乎有点不合格！ ... 和谐烟囱

开脑洞，现在也就永王成气候。

这不是宫斗剧，讲一天的故事，不会把所有事情暗流涌动都讲出来。

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小肉姐姐 2019-07-26 17:44:07

林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。（手鼓敲起）我就是纯洁的少年逐梦林相：你问我怎么办？我能怎么办？怎么办？。。。。（手鼓敲起）我就是纯洁的少年逐梦逐梦逐梦演艺圈为了梦想我要勇敢拼搏到永远 ... 小凉夏

啊哈哈哈哈哈哈笑死我了

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和谐烟囱楼主 2019-07-26 17:48:49

开脑洞，现在也就永王成气候。这不是宫斗剧，讲一天的故事，不会把所有事情暗流涌动都讲出来。开脑洞，现在也就永王成气候。这不是宫斗剧，讲一天的故事，不会把所有事情暗流涌动都讲出来。有姓名的Momo

如果不了解历史，相信一开始看剧的人，都不理解：当朝的右相敢明目张胆的搞太子，连市井巷陌都了解右相与太子不合~~~

其实右相承担着很大的政治风险，这是本剧没有给大家显露的，也是比较遗憾的，

好像右相胜券在握的挥洒自如！

在大明王朝中却是将严嵩严世藩父子的通透、挣扎、无奈刻画的入木三分！我们都是在给大明朝打工的。

跟太子党争哪有这么写意和淡定，即便当朝皇帝支持，但是历史上有几个有好下场的~~~

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有姓名的Momo (随心、随性、随缘……) 2019-07-26 17:52:39

如果不了解历史，相信一开始看剧的人，都不理解：当朝的右相敢明目张胆的搞太子，连市井巷陌都了如果不了解历史，相信一开始看剧的人，都不理解：当朝的右相敢明目张胆的搞太子，连市井巷陌都了解右相与太子不合~~~ 其实右相承担着很大的政治风险，这是本剧没有给大家显露的，也是比较遗憾的，好像右相胜券在握的挥洒自如！在大明王朝中却是将严嵩严世藩父子的通透、挣扎、无奈刻画的入木三分！我们都是在给大明朝打工的。跟太子党争哪有这么写意和淡定，即便当朝皇帝支持，但是历史上有几个有好下场的~~~ ... 和谐烟囱

明朝历史和唐玄宗朝的历史还不一样。

所以，李林甫和严嵩父子的决策当时不同。

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Kings 2019-07-26 17:52:46

归根结底是政治理想不一样，李林甫是个有政治理想的人，得到权力的目的不是贪财，是实现政治抱负，只是手段极端罢了！

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和谐烟囱楼主 2019-07-26 18:06:30

明朝历史和唐玄宗朝的历史还不一样。所以，李林甫和严嵩父子的决策当时不同。明朝历史和唐玄宗朝的历史还不一样。所以，李林甫和严嵩父子的决策当时不同。有姓名的Momo

本质上是一样的，李必都看透了是圣人在用平衡术，难道林九郎看不懂？？

什么叫平衡术就是圣人不可能右相做大圣人是懒政但是不笨。。。

在没有完美的替代方案前，急吼吼要弄现任太子，搞的所有人都知道，这就是林九郎的智商。。

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有姓名的Momo (随心、随性、随缘……) 2019-07-26 19:51:05

本质上是一样的，李必都看透了是圣人在用平衡术，难道林九郎看不懂？？什么叫平衡术就是圣本质上是一样的，李必都看透了是圣人在用平衡术，难道林九郎看不懂？？什么叫平衡术就是圣人不可能右相做大圣人是懒政但是不笨。。。在没有完美的替代方案前，急吼吼要弄现任太子，搞的所有人都知道，这就是林九郎的智商。。 ... 和谐烟囱

怎么反而觉得林九郎智商很高呢，和严嵩一样

皇帝明着要干太子，右相按照圣人意思办了。任何一位非太子一派的皇子扶上位，他暂时都没危机。

他最大的危机不是绊倒现任太子这件事，而是他是前朝宰相。

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有姓名的Momo (随心、随性、随缘……) 2019-07-26 19:56:08

本质上是一样的，李必都看透了是圣人在用平衡术，难道林九郎看不懂？？什么叫平衡术就是圣本质上是一样的，李必都看透了是圣人在用平衡术，难道林九郎看不懂？？什么叫平衡术就是圣人不可能右相做大圣人是懒政但是不笨。。。在没有完美的替代方案前，急吼吼要弄现任太子，搞的所有人都知道，这就是林九郎的智商。。 ... 和谐烟囱

他和郭叔叔本质一样，圣人在他们在，圣人不在了，他俩可就不好说了。

大明王朝里的吕芳就是个好的例子。皇帝要是真想保你，就会让你离开这个漩涡。

你所提的林相的完美方案不存在的，因为圣人还活着而且还不笨。不是右相想找人选，而是圣人想不想让位。

这才是帝王家。

不是简单的找个人出来接替太子，这种简单的二元对立，宫斗段位太低。

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钟离旻 2019-07-26 23:07:51

再立一个呗，玄宗一日能杀三子，不缺儿子

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lilyan (没有24小时热水的家) 2019-07-26 23:23:37

怎么办？老子也姓李，反了得了——右相俳句

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呼吸新鲜空气 2019-07-26 23:42:28

他和郭叔叔本质一样，圣人在他们在，圣人不在了，他俩可就不好说了。大明王朝里的吕芳就是个好他和郭叔叔本质一样，圣人在他们在，圣人不在了，他俩可就不好说了。大明王朝里的吕芳就是个好的例子。皇帝要是真想保你，就会让你离开这个漩涡。你所提的林相的完美方案不存在的，因为圣人还活着而且还不笨。不是右相想找人选，而是圣人想不想让位。这才是帝王家。不是简单的找个人出来接替太子，这种简单的二元对立，宫斗段位太低。 ... 有姓名的Momo

[内容不可见]

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和谐烟囱楼主 2019-07-26 23:55:23

严嵩曾经对严世藩说到，就算斗倒了太子，到底算赢还是算输？

同样的问题林九郎这个历经19年权相一定有其过人之处难道他没想过？？。。。。

上面有人说圣人不缺儿子再立一个。。

林九郎不是汉朝的霍光虽然位极人臣但是没有为所欲为的权力比如立太子

一件布衣都可以让他吓得要死！

说到底他跟严嵩的命运一样没有替代方案只是皇帝的工具用到头了就直接弄死搞臭。。。。

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魑魅魍魉徒为耳 2019-07-27 00:12:21

楼主第一句话少了很多细节，历史上在前太子地位飘摇、李林甫还没有做相国时，他就已经向武惠妃和寿王递交了投名状，要不遗余力扶植寿王上位。无奈唐玄宗出于各种考虑选了李亨，这才是他跟太子不能相容的根本原因。执著干掉太子，是因为太子上位一定会搞他，自保而已，这个理由难道还不够么？

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小酒是我的朋友 2019-07-27 01:13:39

永王啊。历史后来就是这样，安史之乱太子拥兵自立，圣人派永王去攻打太子结果败了。永王啊。历史后来就是这样，安史之乱太子拥兵自立，圣人派永王去攻打太子结果败了。有姓名的Momo

永王是圣人派的？？？

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有姓名的Momo (随心、随性、随缘……) 2019-07-27 08:20:14

永王是圣人派的？？？永王是圣人派的？？？小酒是我的朋友

《新唐书·卷八十二·列传第七》：安禄山反，帝至扶风，诏璘即日赴镇。俄又领山南、江西、岭南、黔中四道节度使，以少府监窦昭为副。璘至江陵，募士得数万，补署郎官、御史。

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泡芙 2019-07-27 09:16:23

太子如果上位右相肯定就直接完蛋了败了；就算右相知道平衡术，他也必须努力把太子拉下马呀；平衡术大家都知道，但是总不能无动于衷吧；如果太子知道这是圣人的平衡术就放弃争权右相那边拿到权也不会放过他；同理，右相因为平衡术放弃争权太子那边拿到权也不会放过右相呀！两个人水火不相容，谁上位另一个就得下位并且日子不会好过；还不如各自争权然后扶持自己这边的人

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小酒是我的朋友 2019-07-27 10:18:50

《新唐书·卷八十二·列传第七》：安禄山反，帝至扶风，诏璘即日赴镇。俄又领山南、江西、岭南、《新唐书·卷八十二·列传第七》：安禄山反，帝至扶风，诏璘即日赴镇。俄又领山南、江西、岭南、黔中四道节度使，以少府监窦昭为副。璘至江陵，募士得数万，补署郎官、御史。 ... 有姓名的Momo

这样…谢谢～

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