关于《德龄与慈禧》一些历史背景故事的分享

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  长点心吧圈圈圈 2019-09-11 22:55:23

  历史厚重，尊重过往……

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  听雨眠 2019-09-11 23:00:03

  马住

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  黑猫警长 (发言仅代表个人，别个我扣帽子) 2019-09-11 23:03:24

  历史是应该尊重的，但是基于形象表达一下喜好我也不觉得有什么不对的，这是两码事。

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-11 23:12:42

  历史是应该尊重的，但是基于形象表达一下喜好我也不觉得有什么不对的，这是两码事。 历史是应该尊重的，但是基于形象表达一下喜好我也不觉得有什么不对的，这是两码事。 黑猫警长

  角色形象和人物是息息相关的 是作品不可分割的一部分 觉得造型好看和因为演员造型想清穿是两回事 后者直接把角色和作品割裂开来了 对于作品缺乏应有的尊重

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  筱然 2019-09-11 23:16:18

  看了剧本，看了一丢丢清宫二年记，实在太忙了，现在仍在补百家讲坛光绪。一直都知道光绪惨，没想到这么惨：一生没有享受到母子之亲，夫妻之爱，兄弟之情，已经日常心疼光绪。感谢何翼平写了这么一部剧，至少剧里，尚有一丝丝阳光吧。 历史厚重，尊重历史。

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  梅长苏的挚爱 (云在青天水在瓶~) 2019-09-11 23:21:58

  角色形象和人物是息息相关的 是作品不可分割的一部分 觉得造型好看和因为演员造型想清穿是两回事 角色形象和人物是息息相关的 是作品不可分割的一部分 觉得造型好看和因为演员造型想清穿是两回事 后者直接把角色和作品割裂开来了 对于作品缺乏应有的尊重 ... 嗜甜

  被造型吸引，然后去了解故事，挖掘历史，这也是个从初识到了解的过程， 倒也不用那么严肃。

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-11 23:24:41

  看了剧本，看了一丢丢清宫二年记，实在太忙了，现在仍在补百家讲坛光绪。一直都知道光绪惨，没想 看了剧本，看了一丢丢清宫二年记，实在太忙了，现在仍在补百家讲坛光绪。一直都知道光绪惨，没想到这么惨：一生没有享受到母子之亲，夫妻之爱，兄弟之情，已经日常心疼光绪。感谢何翼平写了这么一部剧，至少剧里，尚有一丝丝阳光吧。 历史厚重，尊重历史。 ... 筱然

  我之前看到一个历史专题片的角度，考据出一个说法 光绪戊戌变法被慈禧阻止是因为康有为向光绪推荐伊藤博文，光绪想拜伊藤博文做首相 依据是和康有为交往甚密的一个英国传教士曾经在写书认为，应该联合各国渗透清政府把握清政府各部门政权 而康有为等人也的确曾经向光绪进言应该广纳各国人才为清效力，甚至光绪私下接见了伊藤博文 于是慈禧认为不能把国家交给光绪

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-11 23:28:36

  被造型吸引，然后去了解故事，挖掘历史，这也是个从初识到了解的过程， 倒也不用那么严肃。 被造型吸引，然后去了解故事，挖掘历史，这也是个从初识到了解的过程， 倒也不用那么严肃。 梅长苏的挚爱

  戏剧定妆照，是要带着角色感觉拍的 尊重作品，而不是单看外表 我觉得这是对于艺术创作者的基本尊重 被造型吸引这话非常可笑 如果只是为了让大家看造型，何必要演这样一个角色？ 颐和园山顶一套戏服拍个游客照造型就有了 演员的重点永远是戏是角色，不是造型 作为观众也好，粉丝也罢，应该尊重这一点

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  黑猫警长 (发言仅代表个人，别个我扣帽子) 2019-09-11 23:28:44

  角色形象和人物是息息相关的 是作品不可分割的一部分 觉得造型好看和因为演员造型想清穿是两回事 角色形象和人物是息息相关的 是作品不可分割的一部分 觉得造型好看和因为演员造型想清穿是两回事 后者直接把角色和作品割裂开来了 对于作品缺乏应有的尊重 ... 嗜甜

  我觉得谈不上，并没有人拿这段历史在开玩笑，反而说是调侃清穿剧的不靠谱才更恰当。这话的逻辑是“这个形象让我喜欢得连清穿这种不靠谱的事情都想试试了”的夸张比喻。

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  素以墨 (素衣莫起风尘叹) 2019-09-11 23:32:21

  说实话我对整个清朝都没有好感……但这不妨碍我对该剧和这段历史的探求以及我对辫子🐲的喜爱……人是多面的，脑子是沟回的，纷纷说要穿越嫁给光绪的也不就是无脑ky党，也可以认真查资料找背景……so，放轻松，甭严肃～～感谢科普，我要自己去做扩展阅读啦

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-11 23:34:54

  我觉得谈不上，并没有人拿这段历史在开玩笑，反而说是调侃清穿剧的不靠谱才更恰当。这话的逻辑是 我觉得谈不上，并没有人拿这段历史在开玩笑，反而说是调侃清穿剧的不靠谱才更恰当。这话的逻辑是“这个形象让我喜欢得连清穿这种不靠谱的事情都想试试了”的夸张比喻。 ... 黑猫警长

  明显谈得上 我说的始终是尊重角色，尊重作品 能演历史正剧对演员是种肯定 可你说的这个话和这出戏仍然毫无关系 把花痴造型的话强行说成调侃清穿剧也太过勉强 只要是这个造型，对某些人来说不用是演光绪，乾隆、雍正、康熙……，哪怕是张游客照都没关系

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  筱然 2019-09-11 23:37:15

  我之前看到一个历史专题片的角度，考据出一个说法 光绪戊戌变法被慈禧阻止是因为康有为向光绪推 我之前看到一个历史专题片的角度，考据出一个说法 光绪戊戌变法被慈禧阻止是因为康有为向光绪推荐伊藤博文，光绪想拜伊藤博文做首相 依据是和康有为交往甚密的一个英国传教士曾经在写书认为，应该联合各国渗透清政府把握清政府各部门政权 而康有为等人也的确曾经向光绪进言应该广纳各国人才为清效力，甚至光绪私下接见了伊藤博文 于是慈禧认为不能把国家交给光绪 ... 嗜甜

  好像有听说过

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-11 23:37:16

  说实话我对整个清朝都没有好感……但这不妨碍我对该剧和这段历史的探求以及我对辫子🐲的喜爱… 说实话我对整个清朝都没有好感……但这不妨碍我对该剧和这段历史的探求以及我对辫子🐲的喜爱……人是多面的，脑子是沟回的，纷纷说要穿越嫁给光绪的也不就是无脑ky党，也可以认真查资料找背景……so，放轻松，甭严肃～～感谢科普，我要自己去做扩展阅读啦 ... 素以墨

  我提出来是觉得 我们作为观众 在惊叹于我们喜欢的人的艺术素养、业务能力、艺术成就的同时 也应该意识到我们有义务提升自己的艺术理解、美学思考、审美趣味、这样才能达到他们希望的推广这些艺术的目的

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  梅长苏的挚爱 (云在青天水在瓶~) 2019-09-11 23:41:17

  戏剧定妆照，是要带着角色感觉拍的 尊重作品，而不是单看外表 我觉得这是对于艺术创作者的基本尊 戏剧定妆照，是要带着角色感觉拍的 尊重作品，而不是单看外表 我觉得这是对于艺术创作者的基本尊重 被造型吸引这话非常可笑 如果只是为了让大家看造型，何必要演这样一个角色？ 颐和园山顶一套戏服拍个游客照造型就有了 演员的重点永远是戏是角色，不是造型 作为观众也好，粉丝也罢，应该尊重这一点 ... 嗜甜

  演员的重点自然是角色是剧情，但观众来源可以是多方面的。 可能是有心观剧而来，也有可能是机缘巧合偶遇， 无论是哪一种，好剧自有其力量让人驻足，让人为剧情所感染得到其最完美的传播结果。 放心吧 —— 很感谢lz分享背后故事，让更多人了解。

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  黑猫警长 (发言仅代表个人，别个我扣帽子) 2019-09-11 23:43:34

  明显谈得上 我说的始终是尊重角色，尊重作品 能演历史正剧对演员是种肯定 可你说的这个话和这出 明显谈得上 我说的始终是尊重角色，尊重作品 能演历史正剧对演员是种肯定 可你说的这个话和这出戏仍然毫无关系 把花痴造型的话强行说成调侃清穿剧也太过勉强 只要是这个造型，对某些人来说不用是演光绪，乾隆、雍正、康熙……，哪怕是张游客照都没关系 ... 嗜甜

  这就属于你自己的主观臆断了，你不能直接把所有喜欢夸张表达的姐妹都打成“不尊重历史”，因为她们确实没有拿历史开玩笑，表达自己的喜好是很私人的事情。

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-11 23:51:52

  演员的重点自然是角色是剧情，但观众来源可以是多方面的。 可能是有心观剧而来，也有可能是机缘 演员的重点自然是角色是剧情，但观众来源可以是多方面的。 可能是有心观剧而来，也有可能是机缘巧合偶遇， 无论是哪一种，好剧自有其力量让人驻足，让人为剧情所感染得到其最完美的传播结果。 放心吧 —— 很感谢lz分享背后故事，让更多人了解。 ... 梅长苏的挚爱

  无论观众从哪里来 尊重创作者无论是剧本创作者，舞台创作者，还是角色创作者是最基本的礼仪 尊重剧本创作者就包含尊重题材

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-11 23:57:24

  这就属于你自己的主观臆断了，你不能直接把所有喜欢夸张表达的姐妹都打成“不尊重历史”，因为她 这就属于你自己的主观臆断了，你不能直接把所有喜欢夸张表达的姐妹都打成“不尊重历史”，因为她们确实没有拿历史开玩笑，表达自己的喜好是很私人的事情。 ... 黑猫警长

  你之前的发言不就是表达单纯喜欢造型并不是割裂角色和作品吗？ 我告诉你的是我的观点 这和是否夸张表达无关，如果说定妆照已经有了角色的神韵，已经能看出演技，已经能震撼人心 这也属于夸张表达，但仍是基于作品，尊重作品的 我始终谈的是尊重作品，而不是单纯喜欢一个造型，造型是这个作品的一部分，人物是历史证据的人物，不是清穿剧的人物 表达爱好是很私人的事情，但是涉及尊重就是礼仪和修养的问题了

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  黑猫警长 (发言仅代表个人，别个我扣帽子) 2019-09-11 23:59:59

  你之前的发言不就是表达单纯喜欢造型并不是割裂角色和作品吗？ 我告诉你的是我的观点 这和是否夸 你之前的发言不就是表达单纯喜欢造型并不是割裂角色和作品吗？ 我告诉你的是我的观点 这和是否夸张表达无关，如果说定妆照已经有了角色的神韵，已经能看出演技，已经能震撼人心 这也属于夸张表达，但仍是基于作品，尊重作品的 我始终谈的是尊重作品，而不是单纯喜欢一个造型，造型是这个作品的一部分，人物是历史证据的人物，不是清穿剧的人物 表达爱好是很私人的事情，但是涉及尊重就是礼仪和修养的问题了 ... 嗜甜

  我给你举个例子 A：我喜欢油条的脆！脆到让我想尝尝豆汁了！ B：你把油条和豆汁放在一起是不尊重油条里面的柔软！

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-12 00:02:30

  我给你举个例子 A：我喜欢油条的脆！脆到让我想尝尝豆汁了！ B：你把油条和豆汁放在一起是不尊重 我给你举个例子 A：我喜欢油条的脆！脆到让我想尝尝豆汁了！ B：你把油条和豆汁放在一起是不尊重油条里面的柔软！ ... 黑猫警长

  你的举例很差且并不贴切

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  黑猫警长 (发言仅代表个人，别个我扣帽子) 2019-09-12 00:05:09

  你的举例很差且并不贴切 你的举例很差且并不贴切 嗜甜

  你怎么知道人家夸油条脆的时候不知道其他的口感呢？所以我一开始就说，这是两码事。

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-12 00:07:31

  你怎么知道人家夸油条脆的时候不知道其他的口感呢？所以我一开始就说，这是两码事。 你怎么知道人家夸油条脆的时候不知道其他的口感呢？所以我一开始就说，这是两码事。 黑猫警长

  你例子并没有能证明这种说法是出于尊重 我觉得你需要重新类比

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  梅长苏的挚爱 (云在青天水在瓶~) 2019-09-12 00:08:05

  其实，喜欢造型形象与喜欢故事人物不是非此即彼的关系，也不存在矛盾和亵渎。 而且组里在花痴造型形象的大都是没去现场看到剧的人， 在没办法感受到剧情人物故事魅力的时候，被直观的形象吸引也很正常， 你觉得这其中存在偏差或者吸引比较表层，可以通过你的科普解读让大家往深里走，挺好的， 但到最后用哪种方式来表达，总归是个人的事。 姿态放轻松一点也许可能更好达到科普效果。

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  黑猫警长 (发言仅代表个人，别个我扣帽子) 2019-09-12 00:08:52

  你例子并没有能证明这种说法是出于尊重 我觉得你需要重新类比 你例子并没有能证明这种说法是出于尊重 我觉得你需要重新类比 嗜甜

  我只是说明你没有理由说她们不尊重。

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-12 00:12:44

  我只是说明你没有理由说她们不尊重。 我只是说明你没有理由说她们不尊重。 黑猫警长

  我的逻辑理由已经阐述清楚了， 脱离作品谈作品人物 脱离作品谈作品人物造型 如果你觉得这样是对作品尊重 那我只能说你我底线不同

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  黑猫警长 (发言仅代表个人，别个我扣帽子) 2019-09-12 00:16:18

  我的逻辑理由已经阐述清楚了， 脱离作品谈作品人物 脱离作品谈作品人物造型 如果你觉得这样是对 我的逻辑理由已经阐述清楚了， 脱离作品谈作品人物 脱离作品谈作品人物造型 如果你觉得这样是对作品尊重 那我只能说你我底线不同 ... 嗜甜

  然而并没有人在谈人物造型，是在表达喜爱，而不是在严肃正经的分析，人家只是说喜欢一个多边形的A面，你上来就骂人家不尊重多边形的体积，根本就是两码事。

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-12 00:20:32

  但是知道人物是谁，作品是什么性质了 我已经说了，某些说辞，比较轻佻

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  梅长苏的挚爱 (云在青天水在瓶~) 2019-09-12 00:20:34

  我的逻辑理由已经阐述清楚了， 脱离作品谈作品人物 脱离作品谈作品人物造型 如果你觉得这样是对 我的逻辑理由已经阐述清楚了， 脱离作品谈作品人物 脱离作品谈作品人物造型 如果你觉得这样是对作品尊重 那我只能说你我底线不同 ... 嗜甜

  姐妹，我觉得你实在是有点上纲上线。 今天大部分花痴造型的，也是没去现场还没看到作品的。 大家不是脱离作品谈人物造型，而是目前只看到了造型。

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  骡子娘牌折叠机 (maybe you're firework.) 2019-09-12 00:21:40

  本来想好好看看科普 进来发现楼主太杠了 打扰了

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-12 00:22:57

  然而并没有人在谈人物造型，是在表达喜爱，而不是在严肃正经的分析，人家只是说喜欢一个多边形的 然而并没有人在谈人物造型，是在表达喜爱，而不是在严肃正经的分析，人家只是说喜欢一个多边形的A面，你上来就骂人家不尊重多边形的体积，根本就是两码事。 ... 黑猫警长

  表达喜爱不算谈人物造型？？？？？ 这是表达喜欢多边形的A面么？ 已经擅自把A面剪下来贴到别的事物上了，这算尊重多边形？

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-12 00:23:11

  本来想好好看看科普 进来发现楼主太杠了 打扰了 本来想好好看看科普 进来发现楼主太杠了 打扰了 骡子娘牌折叠机

  不用回帖的

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  mxh真的傻子多 2019-09-12 00:28:47

  有人也不爱什么清宫戏，对这段历史只是了解也不是非常感兴趣去深究，比如我，我也没票没时间看这出戏剧。只在冲浪时看到一个造型并且表达对某个造型的喜爱，也要被说成不尊重历史吗？（虽然我并没有什么穿越的想法但是貌似现在穿越戏挺多的姐妹们只是拿来用一下吧）大家本身没有在谈“人物”啊。大家只是在抒发第一眼感官而已。谈人物故事要开repo或者科普讨论的吧。

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  嗜甜 (人可以忘记体重，但不能忘记自重) 楼主 2019-09-12 04:17:49

  我的评价已经说在上面了，不想重复，我们的看法区别，是角色定妆和一张照片的区别。 也是我一直觉得这种说法割裂人物和作品的原因 角色造型是人物角色的一部分 我始终说的是尊重作品 历史正剧的取向和清穿剧是不同的 希望大家对于严肃作品的态度更为尊重和严谨 雍正王朝的雍正和步步惊心的雍正是不同的 不会有人把两个形象剪裁互相贴 因为这两个形象从属于各自作品 所以我一再强调的是尊重作品，他创造的角色也是他的艺术作品 不知道剧本身，只当一张照片，如同我说的，这张照片对观者的意义就和景点游客照没有区别，不管这是哪个角色，就是一张皇帝打扮的照片 如果你觉得一张照片和人物角色没有关系，那我可以在这里说明 戏剧的角色定妆，和人物剧情天然相关，故事背景，人物境遇，都会体现在造型上，当然前提是这是一个负责任的剧组，造型定妆这是角色塑造的第一步 直观的举例为什么京剧中花脸脸谱各有不同，曹操白包公黑，造型本身是能帮助演员和观众入戏的 我觉得大家有应该这个意识 这是《德龄与慈禧》中郑云龙演的光绪，而不是做光绪打扮的郑云龙 如果看完剧，说想和郑云龙演的这个德龄里的光绪结婚，我不会觉得这是不尊重作品，这是对他角色塑造的认可 只靠一张照片，就说要清穿谈恋爱，我只想请有这样想法的人仔细想想，在你心里这部大腕云集，制作精良讲述晚清沉重故事的话剧，意味着什么？ 我言尽于此

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