灵汐和林默 是不是一个人 之我见
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彤彤 2019-09-20 19:49:12
按你那种逻辑,第一世与第三世怎么会在成长线上呢,第一世与第三世的性格也完全不同呀,而且她的性格是怎么从第一世直接跳跃到第三世的呢,第一世灵汐是死后才有的林默,并不是她与林默有两个独立的个体同时存在,是同一个个体同一个灵魂,并非什么一个灵魂两个个体,我究竟要怎么说才能让你懂呢,唉,心累
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姜 2019-09-20 19:50:16
剧中历劫是九宸带着灵汐肉体与灵魂下凡历劫的,也就是历劫一开始的设定那就是灵汐本人下凡历劫, 剧中历劫是九宸带着灵汐肉体与灵魂下凡历劫的,也就是历劫一开始的设定那就是灵汐本人下凡历劫,从丹鸟到婴儿到长大成人,九宸从一开始所一直陪伴着的那都是灵汐呀,只是以林默的名义在生存罢了,在这里为什么非要把林默灵汐分成两个人来看呢,如果灵汐在凡间所用的名字仍旧是灵汐呢,林默只是她在凡间身份一个符号,可以叫林默,也可以叫李默张默,但她的本名只会是灵汐,就像桑南星君在凡间可以张公子,也可以是李公子王公子,那只是他们历劫的一个代号而已,经历不同性格有所变化这很正常,而那种来自于骨子里的本质并未有所改变不是么,然后可能演员演的比较好,演出了两种不同类型的感觉,再加上卤蛋的误导,才让一些人生出了不是同一人的想法,但事实这本就是同一人呀,参考同期历劫的桑南星君,桑南星君凡间也只是方公子,不止有父母还有妻儿,在桑南星君渡劫成功的那一刻也就代表了他凡间的亲人会失去他,那么方公子与桑南星君就不是同一人了?那些下凡历劫的神仙皆是失去记忆,在凡间开启新的人生,这就是九宸说过的入世炼心,难道下凡历劫的他们与渡劫成功的他们就不是一个人了?既然对于方公子与桑南星君大家能理所当然的认为那就是同一个人,那么到了灵汐这里为什么就非要把她分裂成两个人呢。 ... 彤彤我说一下,桑南星君在凡间历劫,叫张公子,张公子死了,桑南星君就算历劫成功了 张公子和桑南星君也不是同一个人啊,张公子死了,世上就没有这个人了,同理,假如下一世张公子再投胎成李公子,李公子和张公子也不是同一人,李公子死了,就没有李公子这个人了
他们可以是桑南星君,但桑南星君不是他们。
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姜 2019-09-20 19:51:58
我划分是不是一个人,也不是用性格划分的啊,我是用成长线划分的啊,也不是跳跃啊,我说了林默可以是灵汐,但灵汐不是林默 灵汐留存有林默的记忆,性格大变才是正常的啊
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姜 2019-09-20 23:20:21
哈哈😄,只是好不容易找个楼表达一下自己关于这个问题的看法,虽然她们按头,好歹也还是摆出各种角度来解读的,只不过谁也说服不了谁~ 这个楼里还算平和了,大家讨论的虽然激烈,但没有喷脏内涵,说明大家都是爱剧的人~ 楼主安啦(ღ˘⌣˘ღ),不论什么事情,有自己的看法见解最重要,不见得一定要跟大家一致,看剧最重要的是开心啦😄 楼主晚安
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lsyqjde 2019-09-21 10:03:14
胡编乱造一会儿被揭穿了啊,就是三分真7分假还造成了林默很大的误会呀。其中最大的谎话就是林默是独立于灵汐存在的。
然后您知道主要的问题,不是大家都欺负什么默独,如果讨论起来大家都摆事实讲道理。我们提出证据你逐条反驳,这样叫辩论。 现在是我们和你说有这些证据,您从不正面回复,我们说的你视而不见,绕一个圈子再说。比如你提出观点大家正面交锋,但是您一味躲避,当没看到那些事实一般,有种耍无赖的感觉。 您开贴立山是想大家讨论?还是就是立论呢?如果您明确说,赞同请进,不赞同请走,那也就算了呀。
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姜 2019-09-21 10:06:58
胡编乱造一会儿被揭穿了啊,就是三分真7分假还造成了林默很大的误会呀。其中最大的谎话就是林默 胡编乱造一会儿被揭穿了啊,就是三分真7分假还造成了林默很大的误会呀。其中最大的谎话就是林默是独立于灵汐存在的。 然后您知道主要的问题,不是大家都欺负什么默独,如果讨论起来大家都摆事实讲道理。我们提出证据你逐条反驳,这样叫辩论。 现在是我们和你说有这些证据,您从不正面回复,我们说的你视而不见,绕一个圈子再说。比如你提出观点大家正面交锋,但是您一味躲避,当没看到那些事实一般,有种耍无赖的感觉。 您开贴立山是想大家讨论?还是就是立论呢?如果您明确说,赞同请进,不赞同请走,那也就算了呀。 ... lsyqjde不是,你上来说话就说话,为什么要给别人扣上默独的帽子
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leaf18live (~) 2020-02-26 00:50:43
赞同。“我怎么就是个劫了”如同一世时“我怎么就该死了”。汐默是事实上的同一人,如同事实上的确身怀魔气不能被容纳。二世默无法理解自己的不存在,如同一世汐不接受怀魔气必须死。她们是事实上的同一人,却的的确确不相同。只是默永远只是默…哭
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我 2020-02-26 12:33:08
青瑶师姐对𠄘宴说:她在历劫,自然是没了记忆。我们看的是一部神话剧,仙侠剧,拿白蛇传来说,如果楼主的设定成立的话,小牧童已经死了一千年,白素贞报恩就是一件很扯蛋的事了。首先你得尊重原作者的设定,在宸汐缘的世界观里林默灵汐是同一个。林默不能轻易看淡生死很对的,要不然怎么能说是劫难,林默不认为自已是灵汐也没错,毕竟她没了记忆,所以历劫归来的灵汐才会说:我是灵汐也是林默。师姐也会说:林默灵汐本就是同一人。我们是观众,不理解或不承认原作的神话剧设定,那么这部作品里天上有个九重天,九重天上有神仙,神仙还会法术你说气不气人,要不我们先讨沦一下:"有没有神仙这个话题"?
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豆友192622545 2020-04-02 20:46:30
第一次豆瓣发言献给宸汐缘。一刷看到第二世结束,本以为弹幕满屏的“你就是灵汐”已经够让我郁闷的了,没想到,这里更让我糟心。楼主想探讨一下凡人视角下林默的独立人格。评论反而高高在上自以为是的你没看懂这剧,不懂什么是渡劫,林默被欺骗了。 ????麻烦各位观众老爷看一下楼主的想法在发言好吧。在神仙视角以及观众的上帝视角下那么只要灵魂不灭就是同一个人,但是在凡人视角下,林默对前生后世一无所知,也不能理解神仙那一套世界观,对于她来说,她只有一世死了就真的死了,不论有没有国师的那套说辞,她都是不认可“你就是灵汐”的说法的,所以她一直在强调“我是林默”,强调她的社会关系。
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Corsair_w 2020-04-02 21:19:02
第一次豆瓣发言献给宸汐缘。一刷看到第二世结束,本以为弹幕满屏的“你就是灵汐”已经够让我郁闷 第一次豆瓣发言献给宸汐缘。一刷看到第二世结束,本以为弹幕满屏的“你就是灵汐”已经够让我郁闷的了,没想到,这里更让我糟心。楼主想探讨一下凡人视角下林默的独立人格。评论反而高高在上自以为是的你没看懂这剧,不懂什么是渡劫,林默被欺骗了。 ????麻烦各位观众老爷看一下楼主的想法在发言好吧。在神仙视角以及观众的上帝视角下那么只要灵魂不灭就是同一个人,但是在凡人视角下,林默对前生后世一无所知,也不能理解神仙那一套世界观,对于她来说,她只有一世死了就真的死了,不论有没有国师的那套说辞,她都是不认可“你就是灵汐”的说法的,所以她一直在强调“我是林默”,强调她的社会关系。 ... 豆友192622545组里从来没有说林默不该认为自己是独立的人🤦组里说的都是上帝视角(即剧情设定的事实真相),神仙视角(即剧内的九宸和景休)下,林默就是灵汐。而楼主从“如果说之前九宸是一直把她当成是灵汐看待”这一段开始,就已经实际脱离了“林默的自我认知”的范围,进入了上帝视角。组里反对的是在事实和剧情设定(包括九宸爱谁)中对灵汐的切割,而不是反对林默有自我认知🤷至于景休,作为知道真相的神仙,直接在告诉林默所谓事实时把林默工具化,可以说是加重了林默对进行自我认知的坚持,因为她如果再不坚持自我,就只是个“劫”,连人都不是了。
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莛漾 2020-04-02 22:00:41
感觉楼主根本就没看懂剧,林默之所以死前会那样说就是因为听了卤蛋之言误以为她只是灵汐的替代品 感觉楼主根本就没看懂剧,林默之所以死前会那样说就是因为听了卤蛋之言误以为她只是灵汐的替代品,林默那样说我能理解,因为她毕竟不知晓前因后果,是受了卤蛋的误导,但做为开有上帝视觉的观众怎么还会被卤蛋的三言两语给蒙蔽呢,还有九宸在林默死前没回应她的感情并非是不爱她,对九宸来说那本就是一个人,又怎么可能不爱呢,正因为深爱所以看着林默那么痛苦他才会那么难过,他对林默说了你就是灵汐呀,你以后就会明白的,但对当时的灵汐来说明白不了也在情理之中,那么做为观众也看不明白?不能理解为什么你会把那么深刻的爱仅仅认为是愧疚,更理解不了为什么非要把她强制性的分裂成两个人 ... 彤彤哈哈哈哈哈哈,景休原来外号叫卤蛋
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豆友192622545 2020-04-02 23:19:04
组里从来没有说林默不该认为自己是独立的人🤦组里说的都是上帝视角(即剧情设定的事实真相), 组里从来没有说林默不该认为自己是独立的人🤦组里说的都是上帝视角(即剧情设定的事实真相),神仙视角(即剧内的九宸和景休)下,林默就是灵汐。而楼主从“如果说之前九宸是一直把她当成是灵汐看待”这一段开始,就已经实际脱离了“林默的自我认知”的范围,进入了上帝视角。组里反对的是在事实和剧情设定(包括九宸爱谁)中对灵汐的切割,而不是反对林默有自我认知🤷至于景休,作为知道真相的神仙,直接在告诉林默所谓事实时把林默工具化,可以说是加重了林默对进行自我认知的坚持,因为她如果再不坚持自我,就只是个“劫”,连人都不是了。 ... Corsair_w这种类似阅读理解的题本来就没有标准答案,仁者见仁智者见智。我猜大部分观众带入的神仙视角,即林默就是灵汐她们是一体。少部分人代入林默视角,不是灵汐也没有错啊,(观点前面有说到)不存在什么对灵汐的切割。至于九宸爱谁,我觉得他爱的一直是灵汐的灵魂,这个转世是林默赵默李默不重要,那站在林默视角的观众认为九宸喜欢她是因为林默是灵汐,而不是林默是林默没问题啊。最后景休,知道真相说的也是真相,对他来说朝夕相处的是林默,他喜欢上的也是林默,可能我个人是比较认同他的说法的历劫归来那林默相当于被抹杀了的说法所以不觉得他说辞有问题,类似于为了主人格抹杀第二人格。(但是后面他居然又叫灵汐啊默,对于我来说人设崩塌了,不知道后面剧情怎么发展)
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小菘 2020-04-03 00:15:45
这种类似阅读理解的题本来就没有标准答案,仁者见仁智者见智。我猜大部分观众带入的神仙视角,即 这种类似阅读理解的题本来就没有标准答案,仁者见仁智者见智。我猜大部分观众带入的神仙视角,即林默就是灵汐她们是一体。少部分人代入林默视角,不是灵汐也没有错啊,(观点前面有说到)不存在什么对灵汐的切割。至于九宸爱谁,我觉得他爱的一直是灵汐的灵魂,这个转世是林默赵默李默不重要,那站在林默视角的观众认为九宸喜欢她是因为林默是灵汐,而不是林默是林默没问题啊。最后景休,知道真相说的也是真相,对他来说朝夕相处的是林默,他喜欢上的也是林默,可能我个人是比较认同他的说法的历劫归来那林默相当于被抹杀了的说法所以不觉得他说辞有问题,类似于为了主人格抹杀第二人格。(但是后面他居然又叫灵汐啊默,对于我来说人设崩塌了,不知道后面剧情怎么发展) ... 豆友192622545官博的话算标准答案吗?
认识事物,应该用整体、全面的角度,用局部、片面的角度就是错误的。我们在回答“林默灵汐是否为同一人”问题上,该用上帝视角,而不该用认知不全的(林默)视角。
你觉得反法西斯战争是正义的吗?你在回答这个问题的时候,是站在文明史观和全球史观的角度,还是站在法西斯国家的角度?大家当然可以写一篇“法西斯国家眼中的反法西斯战争”,那这场战争的正确定性到底是什么呢?认识这场战争的正确角度是什么?
前面corsair_w给你的回复也说的非常清楚了。楼主当然可以从林默视角分析,写林默的感受想法,说灵汐林默不是同一人,但楼主同时又跳脱到了上帝视角去认知灵汐林默不是同一人,这就是逻辑混乱并且错误的。
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白眉刀 2020-04-03 00:51:59
👏👏👏👏
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天海石 楼主 2020-04-03 10:00:29
我是楼主。这是我很久以前的帖子了。大家还在讨论吗?哈哈😄 我只是写写我自己的一些想法看法 我的目的不是想辩论什么 说服谁任何人 我不会把自己的想法强加给别人。 我也不去评论别人的想法对还是错。我尊重每个人的想法 只要那是他们自己独立思考的真情实感。 我欢迎讨论 是想交流一下想法而已。好奇别人的想法是什么样的。也是借此了解他人 了解自己。 我欢迎讨论 希望友好的交换想法。甚至如果有人不同意我的想法 我都可以接受。 但是 我不接受讽刺 谩骂 扣帽子等行为。因为这本身只是一个看剧的感想而已。没有什么值得上岗上线的扣帽子的,太可笑。所以这个帖子有的我会回复 有的已经不回复了。这个楼里有很多人是友好的交谈。也有更多的人 我都不知所云。不理他们就好。 非常感谢层主的理解和发声。层主也不必在意有些人 不要理会他们就好了。如果因为这个帖子 而被人打扰 退群什么的 让我很不安啊。并且也很不值得啊。不要退群啦
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豆友192622545 2020-04-03 10:57:28
在我这不算,退组了。不想迎合标准答案。
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小菘 2020-04-03 12:35:32
回楼上,还把我拉黑了😏
某些人代表所有人吗?就算某些人口气强硬,你也可以强硬地逐条反驳回去,都没涉及任何侮辱性词汇你就受不了。在一场辩论中,所有反驳方都得用温柔滴、和风细雨滴(必须是你能接受)方式说话?
我们最该计较和在意的是「观点输出的内容」,这才是一场讨论的核心,而「观点输出的方式」,所谓的态度、口气、文风,是次要的。
用个类比,双方吵架,一方想争的是对错,另一方却不停说“你这么大声干什么?你这是什么态度?你是这样对我说话的吗?” 。你不针对别人的内容进行反驳,却说别人态度高高在上,就像“另一方”。
你不对我说的“官博答案”以及“类比反法西斯战争”提出更有力的反驳论据,却甩了句“退组”、指责某些人没有说话的艺术。虽然我不赞同楼主的观点,但楼主的讨论态度值得我学习,起码不像某些人如此玻璃心。
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白眉刀 2020-04-03 12:41:39
回楼上,还把我拉黑了😏 某些人代表所有人吗?就算某些人口气强硬,你也可以强硬地逐条反驳回 回楼上,还把我拉黑了😏 某些人代表所有人吗?就算某些人口气强硬,你也可以强硬地逐条反驳回去,都没涉及任何侮辱性词汇你就受不了。在一场辩论中,所有反驳方都得用温柔滴、和风细雨滴(必须是你能接受)方式说话? 我们最该计较和在意的是「观点输出的内容」,这才是一场讨论的核心,而「观点输出的方式」,所谓的态度、口气、文风,是次要的。 用个类比,双方吵架,一方想争的是对错,另一方却不停说“你这么大声干什么?你这是什么态度?你是这样对我说话的吗?” 。你不针对别人的内容进行反驳,却说别人态度高高在上,就像“另一方”。 你不对我说的“官博答案”以及“类比反法西斯战争”提出更有力的反驳论据,却甩了句“退组”、指责某些人没有说话的艺术。虽然我不赞同楼主的观点,但楼主的讨论态度值得我学习,起码不像某些人如此玻璃心。 ... 小菘是的😂,还有名叫姜的也是退组、私信我乱骂一通然后拉黑。其实她去年就在日记里面开始辱骂了,今年还在逛组。素质堪忧。
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天海石 楼主 2020-04-03 13:11:22
回楼上,还把我拉黑了😏 某些人代表所有人吗?就算某些人口气强硬,你也可以强硬地逐条反驳回 回楼上,还把我拉黑了😏 某些人代表所有人吗?就算某些人口气强硬,你也可以强硬地逐条反驳回去,都没涉及任何侮辱性词汇你就受不了。在一场辩论中,所有反驳方都得用温柔滴、和风细雨滴(必须是你能接受)方式说话? 我们最该计较和在意的是「观点输出的内容」,这才是一场讨论的核心,而「观点输出的方式」,所谓的态度、口气、文风,是次要的。 用个类比,双方吵架,一方想争的是对错,另一方却不停说“你这么大声干什么?你这是什么态度?你是这样对我说话的吗?” 。你不针对别人的内容进行反驳,却说别人态度高高在上,就像“另一方”。 你不对我说的“官博答案”以及“类比反法西斯战争”提出更有力的反驳论据,却甩了句“退组”、指责某些人没有说话的艺术。虽然我不赞同楼主的观点,但楼主的讨论态度值得我学习,起码不像某些人如此玻璃心。 ... 小菘所谓有理不在声高。你内容正确不正确 首先你要让别人能听进去。 面对口气强硬的人 不是所有人都选择回怼。不是所有人都喜欢辩论。话不投机半句多而已。把一些姐妹怼到退组 对咱们这个组有什么好处吗? 还说别人玻璃心。玻璃心是好的 总比锤子心 刀子心 到处去刺伤别人要强。
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小菘 2020-04-03 13:21:34
有些人说话的口气就是习惯比较强硬的,那要别人忍着吗?说话强硬的人给我闭嘴,因为你说话方式伤害别人心灵了!?你既然发表出来了,就要接受别人的质疑。能保证每个人有表达的权利,是能做到最基本、能满足最多人诉求的了,不要去苛求别人用“你能接受的方式去表达”。
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白眉刀 2020-04-03 13:46:19
她听不进去别人的理由,责任不在于我们。 因为我们已经发表了很多证明我方观点的小论文,她有没有能放下成见认真思考我们不知道。她有理可以一起交流或者选择沉默。 而不是用选择发表脏话或者拉黑辱骂的方式
值得强调的是,退组是她自己的事,我们并没有人生攻击她或者逼迫她。况且去年她的日记里面已经开始有辱骂内容,想要退组。
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白眉刀 2020-04-03 13:48:15
楼主也说: "玻璃心是好的 总比到处去刺伤别人要强。"
可是,首先对我私信拉黑的是她,对我发起的人生攻击的是她。我可以不管立场的对立,但是我绝不能接受没来头的脏话辱骂。 楼主有没有考虑到她的玻璃心会伤害我?
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天海石 楼主 2020-04-03 14:05:22
本来这个贴是我很久以前的啦 大家愿意继续讨论 不是因为我写的好不好或者对不对。至少是引起了一些朋友的思考 发表自己的想法 这就够了,挺好。 我很久不回复了。今天是看到有人说退群什么的 我才回复 如果因为在我的楼里,产生什么不愉快 退群什么的 虽然跟我没什么直接关系,但是我也会很不安。并且觉得非常不值得。 至于层主 你说的是对的 我们当然不能要求别人。做什么样的人 说什么样的话 是你的自由 别人的感受不重要的 不用考虑的。加油哦💪
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小菘 2020-04-03 14:16:54
组里三万多人,干脆让每个人都自带“我能接受的说话方式”的牌子再来讨论,让别人看清标准再回复,不然不小心伤害到哪位怎么办。
你主楼的内容和表达方式戳我痛处了,我现在很难受,想退组,你要不要考虑下我的感受?
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白眉刀 2020-04-03 14:22:31
楼主说:"做什么样的人 说什么样的话 是你的自由 别人的感受不重要的 不用考虑的。"
前提是不能违反道德限度和法律规则 不能建立在不尊重和用脏话辱骂他人的基础上
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白眉刀 2020-04-03 14:35:22
楼主,默独党是指将林默看作独立人格,认为灵汐林默是两个人的群体。 除去某些言辞过激的,默独一词,是表达一种划分。gang独带有贬义,默独是中立的。
而且楼主在文章里也说: "但是我个人依然认为 林默是一个独立的人。"
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铜驼暮雨 2020-04-09 00:39:01
我看动不动怒气冲天的人才是玻璃心吧,见到不同意见就急吼吼的才是玻璃心吧。你说是不是一个人我都无所谓的,你继续吧,我只是觉得没有意义。不要再回复我,不要觉得我会因为觉得没意义而不搭理你,你可以随意的说,开贴说也行,但别回复我,你保持你的观点就可以了,别跟我bb。
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小菘 2020-04-09 00:44:58
那你回我干嘛呢?你继续保持你的观点呀,帖子发出来就是大家评论的。我不会玻璃心说退组和拉黑,不要给我安“怒气冲天”和“急吼吼”的人设哦。怒气冲冲明显是发私信辱骂人的那位😉 (别回复我,别跟我BB反弹)
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