讨厌林黛玉
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壶碟会上探花郎 (……) 2019-12-09 17:30:53
4-40回林黛玉确实是这样，尖酸刻薄，我曾经专门总结过林黛玉的臭嘴，例子基本都来自这个范围
林黛玉刚进贾府第一天，特别有礼貌特别低调，可见林黛玉很知道做人的规矩，家教非常好，但是后来，一是混熟了，二是受虐妄想症不定时发作，三是长辈罩着平辈让着丫鬟捧着，渐渐就变的，要通过长刺扎别人来刷自己的存在感，但是和薛宝钗谈心之后整个人渐渐的开始变化，简单的说就是，从45回之后，越来越像薛宝钗
从写作技巧上做个钗黛对照，其实很有意思，薛宝钗从一出场就是成熟稳重的形象，没有成长过程（大概是因为要进宫，所以从小就按照贤妻良母的模式培养的），而林黛玉的形象前后有变化，而且由于主角光环的效应，曹雪芹大量的描写林黛玉的内心活动，简直可以说就是个天真少女成长日记，这也就造成了林黛玉粉丝最多的结果，因为读者可以打开上帝视角看林黛玉，而其他人的心理活动写的很少，所以你可以说对薛宝钗是知人知面不知心，怀疑她的行为另有目的，但是林黛玉不会，因为林黛玉在想什么，曹雪芹都告诉你了
有的人以为和林黛玉相处其实也不难，却忘了如果林黛玉就在你身边，你是没机会看到她内心戏的，你能看到的只是，不知道为什么她就不说话了，也不知道高兴不高兴，好像也没怎么着就哭了，你都不知道哪句话触了她的电
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棉花糖 楼主 2019-12-09 17:49:09
4-40回林黛玉确实是这样，尖酸刻薄，我曾经专门总结过林黛玉的臭嘴，例子基本都来自这个范围 林 4-40回林黛玉确实是这样，尖酸刻薄，我曾经专门总结过林黛玉的臭嘴，例子基本都来自这个范围 林黛玉刚进贾府第一天，特别有礼貌特别低调，可见林黛玉很知道做人的规矩，家教非常好，但是后来，一是混熟了，二是受虐妄想症不定时发作，三是长辈罩着平辈让着丫鬟捧着，渐渐就变的，要通过长刺扎别人来刷自己的存在感，但是和薛宝钗谈心之后整个人渐渐的开始变化，简单的说就是，从45回之后，越来越像薛宝钗 从写作技巧上做个钗黛对照，其实很有意思，薛宝钗从一出场就是成熟稳重的形象，没有成长过程（大概是因为要进宫，所以从小就按照贤妻良母的模式培养的），而林黛玉的形象前后有变化，而且由于主角光环的效应，曹雪芹大量的描写林黛玉的内心活动，简直可以说就是个天真少女成长日记，这也就造成了林黛玉粉丝最多的结果，因为读者可以打开上帝视角看林黛玉，而其他人的心理活动写的很少，所以你可以说对薛宝钗是知人知面不知心，怀疑她的行为另有目的，但是林黛玉不会，因为林黛玉在想什么，曹雪芹都告诉你了 有的人以为和林黛玉相处其实也不难，却忘了如果林黛玉就在你身边，你是没机会看到她内心戏的，你能看到的只是，不知道为什么她就不说话了，也不知道高兴不高兴，好像也没怎么着就哭了，你都不知道哪句话触了她的电 ... 壶碟会上探花郎感谢分享，写的真好。我最烦她对刘姥姥，丫鬟，各种下人的刻薄和嘲讽。她最温暖的一次，大概就是教香菱学诗了。世人皆偏爱黛玉，而讨厌宝钗。但宝钗对穷苦人自尊心的照顾，真的，让人感念
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壶碟会上探花郎 (……) 2019-12-10 11:24:03
香菱学诗就是45回之后的事，是林黛玉成熟了才有的行为，虽然曹雪芹没写，但我觉得40回前林黛玉肯定干不来这种事，前40回林黛玉自己写诗要争第一，因为她想引人注意，需要成就感，就算在那个女子无才便是德的时代，也要展现自己的文学才华，那时候要是遇到不会写诗还想学的香菱，不嘲笑挖苦就不错了 但是兰言解疑癖之后的林黛玉变化很大，以前别人比她好的她不服气，比她差的她也看不起，后来渐渐开始学会以慈悲的态度看那些比她差的人，以平和的心态看比她好的人，能和姐妹一起玩，别人说她几句她也知道那是玩笑而不在意
不过我是觉得有些其实也不比上纲上线，就比如母蝗虫，还有画个园子要两年，这类的，大家都在玩闹，其实倒不是什么大问题，估计惜春也不会在意，而且一群十四五岁的小女孩凑在一起，八卦一点闲话也算无伤大雅了——想想现在的初中女生都在聊什么，也就不觉得有什么大不了的了 顺便说一句，要说毒舌，林黛玉最多排第二，妙玉才有资格竞争状元
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壶碟会上探花郎 (……) 2019-12-12 11:31:42
妙玉已经不是清高不清高的问题了，要王夫人的名帖才能请得动，这还可以算是清高，扔了刘姥姥用过的杯子就已经是是鄙视了，至于说林黛玉俗气，我看更像是默认了林黛玉是情敌而展开了攻势，标准的毒舌——当然了，如果不是因为妙玉的颜值，这应该叫嘴贱 林黛玉的刻薄可以算是损人不利己，妙玉的清高倒无所谓利己，但她针对林黛玉的时候，目的还是很清楚的
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棉花糖 楼主 2020-01-17 19:58:46
说的真好，听到你说这些真好。世人对宝钗太双标。照顾岫烟，香菱学诗，虽然没有教她，但她的态度：是随他去。这样的态度就很好，不自傲，不轻视。不是黛玉粉，也不是宝钗粉，我是刘姥姥粉。喜欢这样大智若愚，又接地气的人，真正活着的人。
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壶碟会上探花郎 (……) 2020-06-28 16:34:25
怎么连平等都出来了，不要乱拔高，这都不挨着的事。你要这么说，那么哪个小姐对丫鬟不融洽？这都算倡导平等，那就是每个小姐都倡导平等了？这就好像皇帝说与民同乐，你以为皇帝这是在倡导平等
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炉钩子儿 2020-07-01 08:09:27
比较认同 年龄段不同、成长经历不同会很大地决定一个人看待问题的方式，以及其对于文化多元性的包容度，我说这话绝不是年龄歧视……但可以看看观点相似的朋友们的书单片单，你会发现这个人的年龄大概在哪儿 其实我倒是很迷惑，原来人的包容心是一个人的特性，而不是某个年龄段的特性，以前我以为人的包容性和视野的开阔程度理应随岁月渐长，可事实并不是，哈哈哈
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炉钩子儿 2020-07-01 08:48:27
萝卜青菜嘛，很正常。但我觉得如果咱要是真单单聊一个角色的性格招不招人喜欢，那属实有点饭圈那味儿了。因为曹公塑造人物都是非常立体饱满、有血有肉的，所以这个讨论容易变成你攻击我喜欢角色的缺点，我以其人之道还治其人之身的情况，真要这么聊可就没意思了。 其实我认为，以贾宝玉、林黛玉为首（指精神内核反主流反功利，至少是不认同、不屑于），包括妙玉惜春在内的一批人，在作品问世的年代都太算得上是离经叛道了。而为啥87版那个年代会出现大量尊黛抑钗的红楼梦爱好者呢，因为大家的精神自由都被压抑太久了，大家需要这样一批叛逆、反乌托邦的人，并且这种精神的接收绝不是一种错觉。在清朝而言，这种清醒的冲击对于部分觉醒者们而言只会更甚。所以说林黛玉、贾宝玉这一类人的价值观恰恰是红楼梦超前性的体现，如果没有他们，全书都是贾政、李纨、宝姐姐那样单一的主流群体，变成一部为封建社会歌功颂德、角色全部都是红色正能量，除了文字处理技术之外别无其他的古典事故经，可就太不值一提了。这么看来的话，你讨厌的林黛玉应该还是有她的意义的，但你就是讨厌她的性格倒也没啥，就像我讨厌讨论组里的那个什么鬼探花郎，偏执狭隘，自以为是，可那又能咋样呢？我能让他消失吗？不能呀，哈哈哈，人家岁数大也有活着的权利啊，虽然时间不长了。 中国古典文学的问题也就是，精神内核的狭窄性和局限性。精神创作环境太封闭，导致技术及其精湛无可挑剔，但对于人性基本不存在客观的理解和接受。而颦儿这一批角色对于古典文化的意义，就像是日本文化中的宣泄：局外人认为没什么大不了，但实际上极具价值。 不是说尖酸小心眼值得提倡，而是这些鸡毛蒜皮的小问题每个人都有，相对于颦儿的闪光点来说，瑕不掩瑜。 嗯，我喜欢林黛玉，同时我不讨厌宝姐姐，并且不愿意把这些美好的女孩子放到彼此的对立面上！
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AnnabelLee (黑暗是路途，光明是去处。) 2020-09-14 18:38:07
如果是洁癖，没道理贾母用过的就不扔，只扔刘姥姥用过的，就是明明白白的瞧不起。人看别人都有高低贵贱，远近亲疏，这很正常，但是如果换你被人瞧不起厌恶到这种程度，你碰过的东西人家通通扔掉，想必你心里也不会好受。
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木上一枝麓 (吱吱吱吱吱吱吱吱吱你么个头) 2021-10-12 11:39:41
黛玉亲自奉茶是尊重长辈，你薛宝钗不奉茶还成了清高了？难道不是对借住人家的长辈没礼貌？没有敬畏之心嘛？ 何况，薛宝钗难道就没有拍贾母的马屁嘛、贾母给她过生日，贾母让她点自己爱听的戏，她特意逢迎点贾母爱听的戏，这马屁拍的够细致够响亮吧。
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木上一枝麓 (吱吱吱吱吱吱吱吱吱你么个头) 2021-10-13 10:26:04
现在宝钗党说话都这么茶嘛？笑不活了，你宝钗真的好完美好完善啊！ 前脚说着要远宝玉，后脚就能坐在宝玉床前给她绣贴身的肚兜，晴雯也抱怨她总来怡红院，真的是好表里如一啊， 金钏因为和宝玉之事被逐出贾府，投井而亡，你宝钗为了逢迎媚上直接说金钏是不小心掉下井去的，真的好一个不食人间烟火无情无义的仙女啊？ 滴翠亭嫁祸黛玉，真的好真性情啊！ 贾府好时，连下人都要结交讨好，贾府一旦出现一点波折，立马就说要搬出大观园，连史湘云都抱怨她失约元宵，这样会审时度势，真的完善好完美啊。 香菱要学诗，还是你口中刻薄的黛玉教给她的。
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豆友150073984 2021-10-15 16:59:12
现在宝钗党说话都这么茶嘛？笑不活了，你宝钗真的好完美好完善啊！ 前脚说着要远宝玉，后脚就能 现在宝钗党说话都这么茶嘛？笑不活了，你宝钗真的好完美好完善啊！ 前脚说着要远宝玉，后脚就能坐在宝玉床前给她绣贴身的肚兜，晴雯也抱怨她总来怡红院，真的是好表里如一啊， 金钏因为和宝玉之事被逐出贾府，投井而亡，你宝钗为了逢迎媚上直接说金钏是不小心掉下井去的，真的好一个不食人间烟火无情无义的仙女啊？ 滴翠亭嫁祸黛玉，真的好真性情啊！ 贾府好时，连下人都要结交讨好，贾府一旦出现一点波折，立马就说要搬出大观园，连史湘云都抱怨她失约元宵，这样会审时度势，真的完善好完美啊。 香菱要学诗，还是你口中刻薄的黛玉教给她的。 ... 木上一枝麓[内容不可见]
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壶碟会上探花郎 (……) 2021-11-01 11:46:07
所以林黛玉薛宝钗都在装蒜呗，谁也不比谁高级多少 林黛玉就是不像薛宝钗那么装，明知道吃完饭不能立刻喝茶，别人给茶也接过来，看别人漱口就跟着漱口，告诉她那是凤辣子她也不敢叫，我还以为她不喜欢称呼别人外号呢，结果没几天她就能给别人起外号了，和薛宝钗一比，可真是坦坦荡荡真性情
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壶碟会上探花郎 (……) 2021-11-01 11:48:44
现在宝钗党说话都这么茶嘛？笑不活了，你宝钗真的好完美好完善啊！ 前脚说着要远宝玉，后脚就能 现在宝钗党说话都这么茶嘛？笑不活了，你宝钗真的好完美好完善啊！ 前脚说着要远宝玉，后脚就能坐在宝玉床前给她绣贴身的肚兜，晴雯也抱怨她总来怡红院，真的是好表里如一啊， 金钏因为和宝玉之事被逐出贾府，投井而亡，你宝钗为了逢迎媚上直接说金钏是不小心掉下井去的，真的好一个不食人间烟火无情无义的仙女啊？ 滴翠亭嫁祸黛玉，真的好真性情啊！ 贾府好时，连下人都要结交讨好，贾府一旦出现一点波折，立马就说要搬出大观园，连史湘云都抱怨她失约元宵，这样会审时度势，真的完善好完美啊。 香菱要学诗，还是你口中刻薄的黛玉教给她的。 ... 木上一枝麓又见说滴翠亭，这嫁祸，给林黛玉惹来多大的麻烦，呵呵 藕官烧纸的时候贾宝玉说这是林黛玉让烧的，看来贾宝玉和薛宝钗是联手栽赃林黛玉，怪不得有人说贾宝玉的真爱是薛宝钗
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木上一枝麓 (吱吱吱吱吱吱吱吱吱你么个头) 2021-11-01 12:23:48
那薛宝钗把偷听别人讲话这种事栽赃到别人身上是既成事实，红楼梦向来没有一处闲笔，草蛇灰线，伏脉千里，八十回后遗失，没有造成祸，尚且是未知之事
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木上一枝麓 (吱吱吱吱吱吱吱吱吱你么个头) 2021-11-01 12:54:53
藕官烧纸在原文第58回。 原文是这么说的： 宝玉忙到：“他并没烧纸钱，原是林妹妹叫他来烧那烂字纸的，你没看真，反错告了他” 宝玉这样说有两点原因 1.藕官原就是分给黛玉的戏子，说是黛玉叫烧的合情合理 2.说是烧的烂字纸，那就不是罪，何来嫁祸。 只是婆子还是歪缠 宝玉便再说：“你只管拿了那个回去。实告诉你：我昨夜作了一个梦，梦见杏花神和我要一挂白纸钱，不可叫本房人烧，要一个生人替我烧了，我的病就好得快，所以我请了这白钱，巴巴儿的和林姑娘烦了他来，替我烧了祝赞。原不许一个人知道的，所以我今日才能起来，偏你看见了。我这会子又不好了，都是你冲了！……” 婆子才罢了。 这事若真要追究起来，也是落到宝玉身上
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壶碟会上探花郎 (……) 2021-11-01 13:05:01
藕官烧纸在原文第58回。 原文是这么说的： 宝玉忙到：“他并没烧纸钱，原是林妹妹叫他来烧那烂字 藕官烧纸在原文第58回。 原文是这么说的： 宝玉忙到：“他并没烧纸钱，原是林妹妹叫他来烧那烂字纸的，你没看真，反错告了他” 宝玉这样说有两点原因 1.藕官原就是分给黛玉的戏子，说是黛玉叫烧的合情合理 2.说是烧的烂字纸，那就不是罪，何来嫁祸。 只是婆子还是歪缠 宝玉便再说：“你只管拿了那个回去。实告诉你：我昨夜作了一个梦，梦见杏花神和我要一挂白纸钱，不可叫本房人烧，要一个生人替我烧了，我的病就好得快，所以我请了这白钱，巴巴儿的和林姑娘烦了他来，替我烧了祝赞。原不许一个人知道的，所以我今日才能起来，偏你看见了。我这会子又不好了，都是你冲了！……” 婆子才罢了。 这事若真要追究起来，也是落到宝玉身上 ... 木上一枝麓所以说到底就是林黛玉啥也不知道，闭门家中坐，锅从天上落，这不叫栽赃？是不是因为贾宝玉干的就不是栽赃 滴翠亭本来就是去潇湘馆的路上，说林黛玉在附近合情合理 只说是路过，那也不是罪，何来嫁祸 而且小红当时就是害怕，也没心生报复，甚至都不完全确定是不是被薛宝钗林黛玉听到了 薛宝钗也没把自己撇在外面，还和小红对话： “我才在河那边看着林姑娘在这里蹲着弄水儿呢。我要悄悄的唬他一跳，还没有走到跟前，他倒看见我了，朝东一绕，就不见了。别是藏在里头了”
这事追究起来也是落在薛宝钗身上 话再说回来，比如你上班偷看毛片，部门主管看到，没揭发你，而是故意大声咳嗽一下，假装和大老板打招呼路过，你这时候什么反应？你会从此恨上大老板，找机会报复？你还不乖乖的感谢两位领导不解雇之恩
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木上一枝麓 (吱吱吱吱吱吱吱吱吱你么个头) 2021-11-01 13:11:38
所以说到底就是林黛玉啥也不知道，闭门家中坐，锅从天上落，这不叫栽赃？是不是因为贾宝玉干的就 所以说到底就是林黛玉啥也不知道，闭门家中坐，锅从天上落，这不叫栽赃？是不是因为贾宝玉干的就不是栽赃 滴翠亭本来就是去潇湘馆的路上，说林黛玉在附近合情合理 只说是路过，那也不是罪，何来嫁祸 而且小红当时就是害怕，也没心生报复，甚至都不完全确定是不是被薛宝钗林黛玉听到了 薛宝钗也没把自己撇在外面，还和小红对话： “我才在河那边看着林姑娘在这里蹲着弄水儿呢。我要悄悄的唬他一跳，还没有走到跟前，他倒看见我了，朝东一绕，就不见了。别是藏在里头了” 这事追究起来也是落在薛宝钗身上 话再说回来，比如你上班偷看毛片，部门主管看到，没揭发你，而是故意大声咳嗽一下，假装和大老板打招呼路过，你这时候什么反应？你会从此恨上大老板，找机会报复？你还不乖乖的感谢两位领导不解雇之恩 ... 壶碟会上探花郎林黛玉在附近合情合理，但是她可没蹲窗户底下偷听别人私密的话还嫁祸是姐妹听得呢…
林黛玉与小红现在是主仆关系，八十回后，贾府树倒猢狲散，谁也说不准是怎么个境遇
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