历史科普|冷静点谈谈朱元璋画像

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2019-12-24 21:15:45

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  • yywqysz

    yywqysz 2019-12-24 21:54:48

    其实类似楼主这种文章充满偷换概念,古代所谓见一个人姿貌雄伟,奇之,多是指一个相貌英武,令人称叹之意,正如所谓奇男子,不是指奇怪的男子,而是说出类拔萃才能杰出的男子。所谓奇才,不是才能奇怪,而是才能杰出过人

    炮制这类文章者,多是不动脑子利用古汉语和现代汉语的一些歧义做文章,然后误导世人。

    朱元璋刚投奔濠州时,不过是一个底层士兵,底层士兵相貌丑陋不可能让人奇之,更不可能让郭子兴奇之的。相反相貌雄伟帅气,不像一个普通底层出身的人,才有可能让守门士兵和郭子兴感觉惊奇,郭子兴才可能格外提拔重视朱元璋。所谓龙相大富大贵云云不过是丑化朱元璋自己炮制的糊弄之辞,

    至于楼主说的那个所谓拓片,陈述自相矛盾,一面说“在山西汾阳,曾立有朱元璋像石碑,乃初定天下时,当时的刻工所勾勒,至今有拓本传世” 那应该是朱元璋生前立的了,然而贴出的那个所谓拓片图,明明白白写着明tai阻高皇帝yi像云云,这只能是朱元璋死后才能有的说法,而且对本朝皇帝怎么会用遗像这种说法? 说皇帝像也不会用遗像这种词 这还扯成初定天下时立的石碑,这是连基本常识都没有才能采信的说法?

  • yywqysz

    yywqysz 2019-12-24 21:55:40

    一个发言,审查半天才通过,害得重复发了好几次

  • 番茄大侠

    番茄大侠 2019-12-24 22:03:50

    多谢科普!!!

  • yywqysz

    yywqysz 2019-12-24 22:06:46

    至于满清一百多年文字,一句清风不识字何故乱翻书,都能抄斩凌迟,一本忆鸣诗集,都会因为被怀疑谐音忆明诗集而砍头凌迟的朝代,

    楼主说满清不是小肚鸡肠,追求文化融合,这基本是清朝穿越过来的奴才,都会觉得脸红羞愧的。

    满清头子明面上要维持统治,要愚弄世人,要显示他们的天下是所谓得之于贼,而不是得之于明,当然要冠冕堂皇说几句套话,他们这么做,不是因为什么心胸宽广,而是清朝统治下,民间怀念明朝的心理太强大。清实录里有雍正自己的一段话 ““从前康熙年间。各处奸徒窃发。动輙以朱三太子为名。如一念和尚、朱一贵者、指不胜屈。近日尚有山东人张玉、假称朱姓。托于明之后裔。从来异姓先后继统,前朝之宗姓臣服于后代者甚多。否则隐匿姓名,伏处草野。从未有如本朝奸民,假称朱姓,摇惑人心,若此之众者。”

    而实际上他们对明朝的抹黑从未停止,这也是为什么作为大统一朝代的明朝,经过满清三百年统治后,在普通大众心目竟然除了皇帝变态,太监横行之外就没有其他印象的朝代。

  • yywqysz

    yywqysz 2019-12-24 22:07:56

    多谢科普!!! 多谢科普!!! 番茄大侠

    他这个不是科普,而是造谣传谣

    真正的科普看这个 https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404451286257893843

  • 番茄大侠

    番茄大侠 2019-12-24 22:17:10

    他这个不是科普,而是造谣传谣 真正的科普看这个 https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=23094 他这个不是科普,而是造谣传谣 真正的科普看这个 https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404451286257893843 ... yywqysz

    emmmm,我都看完了,觉得这两个人说的都有道理。我不是搞历史的,但是感觉这个应该就是一个历史学术的争论吧?就像是建文帝最终去了哪里一样,没有定论。

  • 书铭松之

    书铭松之 2019-12-25 03:18:42

    主要精华在于,并非清人来黑,而是太祖自己故弄玄虚,逗我们后人玩,所以,此篇没有结论,只陈述事实,不是谣言。科普的那篇也无结论,这是吵哪门子架呢?原谅我真的不懂。就算你见过太祖,我们也没见过啊。

  • 奥特曼打小怪兽

    奥特曼打小怪兽 2019-12-25 04:32:46

    主要精华在于,并非清人来黑,而是太祖自己故弄玄虚,逗我们后人玩,所以,此篇没有结论,只陈述 主要精华在于,并非清人来黑,而是太祖自己故弄玄虚,逗我们后人玩,所以,此篇没有结论,只陈述事实,不是谣言。科普的那篇也无结论,这是吵哪门子架呢?原谅我真的不懂。就算你见过太祖,我们也没见过啊。 ... 书铭松之

    哈哈哈哈哈哈哈 说得好(手动点赞)

  • 冷喵

    冷喵 2019-12-25 06:11:44

    没法印证的事。拍电视剧选择了他们信的版本。人家还为了符合历史人物很努力的找了呢。形象上相似,行为举止也没有刻意抹黑。这有什么好吵的。

  • 🍉

    🍉 楼主 2019-12-25 16:59:39

    emmmm,我都看完了,觉得这两个人说的都有道理。我不是搞历史的,但是感觉这个应该就是一个历史 emmmm,我都看完了,觉得这两个人说的都有道理。我不是搞历史的,但是感觉这个应该就是一个历史学术的争论吧?就像是建文帝最终去了哪里一样,没有定论。 ... 番茄大侠

    是的,本身就是学术争论,不是到现在还没有定论吗

  • 惟愿阡陌多暖春

    惟愿阡陌多暖春 2019-12-25 17:15:13

    emmmm,我都看完了,觉得这两个人说的都有道理。我不是搞历史的,但是感觉这个应该就是一个历史 emmmm,我都看完了,觉得这两个人说的都有道理。我不是搞历史的,但是感觉这个应该就是一个历史学术的争论吧?就像是建文帝最终去了哪里一样,没有定论。 ... 番茄大侠

    我咋感觉他俩说的差不多,无非是最后楼主认为的确是相貌丑点,反驳的这位觉得其实长得还不错?

  • 惟愿阡陌多暖春

    惟愿阡陌多暖春 2019-12-25 17:16:42

    主要精华在于,并非清人来黑,而是太祖自己故弄玄虚,逗我们后人玩,所以,此篇没有结论,只陈述 主要精华在于,并非清人来黑,而是太祖自己故弄玄虚,逗我们后人玩,所以,此篇没有结论,只陈述事实,不是谣言。科普的那篇也无结论,这是吵哪门子架呢?原谅我真的不懂。就算你见过太祖,我们也没见过啊。 ... 书铭松之

    对啊,我也觉得两个其实都没有证据证明,只是都指出存在丑与美两种的原因,举的例子和证据都差不多啊😂

  • 张明海

    张明海 2019-12-25 17:40:18

    别扯这么多画像真假。我们就从科学入手。朱元璋有26个儿子,很多的孙子。就那最有名的几个,朱棣、朱标、朱樉、朱高炽、朱允炆,看看哪个有鞋拔子脸?反而溥仪倒是继承了康熙一脸的麻子像。

    朱棣

  • 张明海

    张明海 2019-12-25 17:40:35

    建文

  • 张明海

    张明海 2019-12-25 17:40:48

    朱樉

  • 张明海

    张明海 2019-12-25 17:41:08

    最心爱的大儿子朱标

  • yywqysz

    yywqysz 2019-12-25 19:27:11

    说太祖自己故弄玄虚这种说法,没有任何史料依据。这种说法要成立,那就要拿出明实录或至少退一步是朱元璋同时代人的明确记载,但这种记载一条没有。

    实际上就是清在黑。

    满清的黑,是选择和强化。这也是高明和有效的抹黑手段。类似美国要黑中国,不需要另外编造,只需要选择中国自己流传的一些谣言加以放大和强调就可,清黑明也是这样的做法。

    本来不过是晚明民间流传拿不上台面的,明人自己也有辩驳澄清。 满清刻意搜罗这些丑图进了大内,似乎就增加了权威性了。再加上清廷奴才文人的渲染扩散传播。

    让丑图就是朱元璋长相这种观念深入人心,这个就是清廷有意黑的结果,和其他无关了。

  • 番茄大侠

    番茄大侠 2019-12-26 11:56:36

    对啊,我也觉得两个其实都没有证据证明,只是都指出存在丑与美两种的原因,举的例子和证据都差不 对啊,我也觉得两个其实都没有证据证明,只是都指出存在丑与美两种的原因,举的例子和证据都差不多啊😂 ... 惟愿阡陌多暖春

    感觉明明一个小问题,也上升成了汉族满族的矛盾了,真的挺无语的,朱元璋千古一帝,用兵如神,政治思想也有很多可取之处,他长的样子难道还能抵消这些丰功伟绩?后人崇拜他,尊敬他,难道是因为他长得英俊不凡??如果因为他的外貌,就不再肯定他作为一个政治家的优秀和历史贡献,这是得多幼稚,多脑残的人才能干出的事儿?这种人配了解历史吗?恕我直言,颜控去追星不就得了,撕什么历史

  • 惟愿阡陌多暖春

    惟愿阡陌多暖春 2019-12-26 12:07:16

    感觉明明一个小问题,也上升成了汉族满族的矛盾了,真的挺无语的,朱元璋千古一帝,用兵如神,政 感觉明明一个小问题,也上升成了汉族满族的矛盾了,真的挺无语的,朱元璋千古一帝,用兵如神,政治思想也有很多可取之处,他长的样子难道还能抵消这些丰功伟绩?后人崇拜他,尊敬他,难道是因为他长得英俊不凡??如果因为他的外貌,就不再肯定他作为一个政治家的优秀和历史贡献,这是得多幼稚,多脑残的人才能干出的事儿?这种人配了解历史吗?恕我直言,颜控去追星不就得了,撕什么历史 ... 番茄大侠

    各人有各人的想法吧,咱们理解不了就算了,看自己的吧

  • 番茄大侠

    番茄大侠 2019-12-26 12:07:42

    各人有各人的想法吧,咱们理解不了就算了,看自己的吧 各人有各人的想法吧,咱们理解不了就算了,看自己的吧 惟愿阡陌多暖春

    嗯呢😑

  • 有灵气的灋小僧

    有灵气的灋小僧 2020-01-02 00:44:49

    说太祖自己故弄玄虚这种说法,没有任何史料依据。这种说法要成立,那就要拿出明实录或至少退一步 说太祖自己故弄玄虚这种说法,没有任何史料依据。这种说法要成立,那就要拿出明实录或至少退一步是朱元璋同时代人的明确记载,但这种记载一条没有。 实际上就是清在黑。 满清的黑,是选择和强化。这也是高明和有效的抹黑手段。类似美国要黑中国,不需要另外编造,只需要选择中国自己流传的一些谣言加以放大和强调就可,清黑明也是这样的做法。 本来不过是晚明民间流传拿不上台面的,明人自己也有辩驳澄清。 满清刻意搜罗这些丑图进了大内,似乎就增加了权威性了。再加上清廷奴才文人的渲染扩散传播。 让丑图就是朱元璋长相这种观念深入人心,这个就是清廷有意黑的结果,和其他无关了。 ... yywqysz

    那不是巨无聊吗?并且你说的这种“黑”根本没有用啊?也巩固不了统治,清朝皇帝脑袋秀逗了?刚刚入关还有闲心抹黑朱元璋的长相?如此无聊和无用的事情。并且,灭明的也不是清朝,因果关系都没搞清楚

  • 书铭松之

    书铭松之 2020-01-02 01:09:58

    那不是巨无聊吗?并且你说的这种“黑”根本没有用啊?也巩固不了统治,清朝皇帝脑袋秀逗了?刚刚 那不是巨无聊吗?并且你说的这种“黑”根本没有用啊?也巩固不了统治,清朝皇帝脑袋秀逗了?刚刚入关还有闲心抹黑朱元璋的长相?如此无聊和无用的事情。并且,灭明的也不是清朝,因果关系都没搞清楚 ... 有灵气的灋小僧

    你把黑子的内裤扒了

  • 斌love

    斌love 2020-01-28 07:54:24

    古人对外貌要求很高的吧,长得丑的基本都当不了大官,朱元璋要是真这么歪瓜裂枣他老丈人能把闺女嫁他?

  • 阿winter

    阿winter (真真小秘书) 2020-01-28 14:46:33

    可参考胡丹2013年《史学月刊》上的论文,制造帝王龙相的始作俑者是朱棣,至晚在明晚期这类龙相画像已在民间流传。

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