S5E10｜S5E10 为什么Kim会产生想毁掉Howard的想法
来自: 浮鲜
2020-04-24 21:33:20
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黑龙江
这集吃夜宵时，Kim对Jimmy说Howard一副“为了你好”的态度很可笑。这里编剧借Kim之口道出了本季初Jimmy砸车最真实的想法。前几季Howard无意间给Jimmy造成的伤害，可要远远比他给Kim造成的伤害严重的多了，要说恨Howard，Jimmy绝对比Kim更有资格恨。
然而Jimmy仅仅是觉得Howard恶心，除了调戏Howard和砸车之外，并没有做出更加恶劣的报复行为，甚至在听到Kim提出要给Howard抹上职业污点毁人前程的假设时，Jimmy的第一反应都是懵逼的。
那么Kim的内心是怎样形成对Howard这么入骨的恨意呢？
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更新：现在站在全剧完结后再看，这一集的转变还是有点突然。Kim毁掉Howard的动机并不是有多恨他，而是Howard下线时说的“you did it just for fun”，但剧情对于这一动机的铺垫是在第六季才穿插闪回故事线塑造的
- 前五季对Kim的剧情塑造，完全没法判断她究竟是“因为太喜欢Jimmy，才会跟Jimmy一起破坏规则”，还是“因为喜欢破坏规则，才会跟Jimmy互相吸引”
- 第六季才揭晓Kim是“因为喜欢破坏规则，才会跟Jimmy互相吸引”
前五季剧情对于Kim阴暗面的伏笔还是不太够，也算是这部剧为数不多的槽点吧
最赞回复
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Saito 2020-04-25 03:23:23
一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他，不然你会像他哥一样不得好死。”——你会觉得这个人仅仅是“看上去好功利，我不喜欢”吗？
代入Kim的位置，你Howard被我老公怼了，不去当面和我老公对质，却像个女人一样到我面前打小报告，离间我们夫妻关系，还装成为我好的样子，拜托你以前对老娘压榨得可是毫不留情啊，现在这一出不觉得吃相难看吗？一个男人虚伪自恋到这种程度可以说是恶心至极了。而且被Kim拒绝了以后还要恶毒地咒她死，“你挑了错误的老公，你这辈子完了”——这种态度任何一个正常的妻子都会勃然大怒。我Kim可不是小鸟依人的温室花朵，会留着你Howard一直侮辱我对我老公的选择吗？我当然要帮助我老公狠狠地对付你，至少让你永远无法干涉我的家庭。
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Saito 2020-04-25 16:45:47
为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ ... 新一君Howard当年听Chuck的话压制Jimmy的时候可根本没把Kim当朋友、只搞Jimmy不搞Kim。Howard把Kim打入冷宫一点面子不给，真的Kim要离职了又找Kim道歉，赔她点钱说什么我其实很欣赏你啦我也有苦衷啊，让自己心里好过。Kim要是有自尊不需要赔偿呢，那就顺水推舟接受。一通戏演完了你Kim的银行生意我还是要抢，养老院案子上也要和Kim暗中较劲。
就这么一个人，现在来指点Kim的私生活，说你Kim离开梅萨维德肯定是被Jimmy带坏了啊，你这样下去只有死路一条啊——那Kim听了必然怒了，你们大律师凭什么看不起我个人的选择？我老公劝我别辞职是因为爱我关心我，你Howard也来说三道四TM算什么玩意儿。咱们等着瞧，我Kim不把你们大律师打服，你们永远学不会尊重。
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菠萝 (小众烂片爱好者，大众烂片鉴赏家) 2020-04-25 14:11:01
算是这部剧为数不多几个剧情设定不太合理的地方，有点为了剧情而剧情了，铺垫不够。金和吉米刚被拉洛吓得缩卵了，好不容易劫后余生，缓过来第一件事就是去搞不相干的人这哪说得通？好比你放学被小混混劫了道，好不容易逃跑了，第二天第一件事就是要去揍别的同学。这都哪跟哪啊。搞的理由也太牵强，就因为霍华德知道金离职了出于关心，去和他说吉米对他的行为？霍华德只是说了实话，是客观行为，你非要认为霍华德伪善高高在上优越感那是你主观想法，就这就惹到你了恨不得要毁了他？这跟反社会人格有啥区别，大马路上别人看我一眼我也有理由杀他，你看我就是挑衅我。总的来说，吉米这条故事线其实一直问题挺多，不细想还好，细分析太多。比方说剧集里设定所有的精英阶层都是弱鸡，霍华德查克梅萨维德银行家等等，被吉米随便玩弄，这么弱跟小绵羊一样怎么做精英啊。剧情设定是这些精英阶级伪善有优越感吉米真性情，可是他们没干一件伪善的事，霍华德被砸车被妓女毁名声转过头甚至都没责怪吉米一句，善良可怜的令人发指，反过来吉米还恼羞成怒一通骂即便这样霍华德也没和他一般见识。你非说这就是伪善，那这个世界就没有真善了，毕竟任何人的好心你都可以怀疑它的动机，你帮我你就是有优越感，你做善事是图名声。所以古人说圣人论迹不论心，你管我因为啥做的帮到人才是真的，哪怕我捐款目的是洗钱但只要确实帮到人了就是在做好事。
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Saito 2020-04-25 03:23:23
一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他，不然你会像他哥一样不得好死。”——你会觉得这个人仅仅是“看上去好功利，我不喜欢”吗？
代入Kim的位置，你Howard被我老公怼了，不去当面和我老公对质，却像个女人一样到我面前打小报告，离间我们夫妻关系，还装成为我好的样子，拜托你以前对老娘压榨得可是毫不留情啊，现在这一出不觉得吃相难看吗？一个男人虚伪自恋到这种程度可以说是恶心至极了。而且被Kim拒绝了以后还要恶毒地咒她死，“你挑了错误的老公，你这辈子完了”——这种态度任何一个正常的妻子都会勃然大怒。我Kim可不是小鸟依人的温室花朵，会留着你Howard一直侮辱我对我老公的选择吗？我当然要帮助我老公狠狠地对付你，至少让你永远无法干涉我的家庭。
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驷楠 2020-04-25 07:51:40
一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他 一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他，不然你会像他哥一样不得好死。”——你会觉得这个人仅仅是“看上去好功利，我不喜欢”吗？ 代入Kim的位置，你Howard被我老公怼了，不去当面和我老公对质，却像个女人一样到我面前打小报告，离间我们夫妻关系，还装成为我好的样子，拜托你以前对老娘压榨得可是毫不留情啊，现在这一出不觉得吃相难看吗？一个男人虚伪自恋到这种程度可以说是恶心至极了。而且被Kim拒绝了以后还要恶毒地咒她死，“你挑了错误的老公，你这辈子完了”——这种态度任何一个正常的妻子都会勃然大怒。我Kim可不是小鸟依人的温室花朵，会留着你Howard一直侮辱我对我老公的选择吗？我当然要帮助我老公狠狠地对付你，至少让你永远无法干涉我的家庭。 ... Saito太对了
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新一君 2020-04-25 09:38:32
一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他 一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他，不然你会像他哥一样不得好死。”——你会觉得这个人仅仅是“看上去好功利，我不喜欢”吗？ 代入Kim的位置，你Howard被我老公怼了，不去当面和我老公对质，却像个女人一样到我面前打小报告，离间我们夫妻关系，还装成为我好的样子，拜托你以前对老娘压榨得可是毫不留情啊，现在这一出不觉得吃相难看吗？一个男人虚伪自恋到这种程度可以说是恶心至极了。而且被Kim拒绝了以后还要恶毒地咒她死，“你挑了错误的老公，你这辈子完了”——这种态度任何一个正常的妻子都会勃然大怒。我Kim可不是小鸟依人的温室花朵，会留着你Howard一直侮辱我对我老公的选择吗？我当然要帮助我老公狠狠地对付你，至少让你永远无法干涉我的家庭。 ... Saito为什么我不这么觉得？
- Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金）
- Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。
- 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？
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cupboard 2020-04-25 12:27:13
一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他 一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他，不然你会像他哥一样不得好死。”——你会觉得这个人仅仅是“看上去好功利，我不喜欢”吗？ 代入Kim的位置，你Howard被我老公怼了，不去当面和我老公对质，却像个女人一样到我面前打小报告，离间我们夫妻关系，还装成为我好的样子，拜托你以前对老娘压榨得可是毫不留情啊，现在这一出不觉得吃相难看吗？一个男人虚伪自恋到这种程度可以说是恶心至极了。而且被Kim拒绝了以后还要恶毒地咒她死，“你挑了错误的老公，你这辈子完了”——这种态度任何一个正常的妻子都会勃然大怒。我Kim可不是小鸟依人的温室花朵，会留着你Howard一直侮辱我对我老公的选择吗？我当然要帮助我老公狠狠地对付你，至少让你永远无法干涉我的家庭。 ... Saito解释可以但别改故事啊，没有你说的这种刻薄对Kim情节，也没“你完了”的台词。可以回去看，完全没有这种台词。他最后说了，你知道谁才了解Jimmy, 是查克。Kim其实知道他是对的，但她愤怒了。
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cupboard 2020-04-25 12:28:25
为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ ... 新一君对的，说Howard对kim 刻薄我是没看到。这个说法真挺扯的，他是挺欣赏kim的，交情不算深吧，但君子之交。真的受不了有些解释，靠改故事。
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菠萝 (小众烂片爱好者，大众烂片鉴赏家) 2020-04-25 14:11:01
算是这部剧为数不多几个剧情设定不太合理的地方，有点为了剧情而剧情了，铺垫不够。金和吉米刚被拉洛吓得缩卵了，好不容易劫后余生，缓过来第一件事就是去搞不相干的人这哪说得通？好比你放学被小混混劫了道，好不容易逃跑了，第二天第一件事就是要去揍别的同学。这都哪跟哪啊。搞的理由也太牵强，就因为霍华德知道金离职了出于关心，去和他说吉米对他的行为？霍华德只是说了实话，是客观行为，你非要认为霍华德伪善高高在上优越感那是你主观想法，就这就惹到你了恨不得要毁了他？这跟反社会人格有啥区别，大马路上别人看我一眼我也有理由杀他，你看我就是挑衅我。总的来说，吉米这条故事线其实一直问题挺多，不细想还好，细分析太多。比方说剧集里设定所有的精英阶层都是弱鸡，霍华德查克梅萨维德银行家等等，被吉米随便玩弄，这么弱跟小绵羊一样怎么做精英啊。剧情设定是这些精英阶级伪善有优越感吉米真性情，可是他们没干一件伪善的事，霍华德被砸车被妓女毁名声转过头甚至都没责怪吉米一句，善良可怜的令人发指，反过来吉米还恼羞成怒一通骂即便这样霍华德也没和他一般见识。你非说这就是伪善，那这个世界就没有真善了，毕竟任何人的好心你都可以怀疑它的动机，你帮我你就是有优越感，你做善事是图名声。所以古人说圣人论迹不论心，你管我因为啥做的帮到人才是真的，哪怕我捐款目的是洗钱但只要确实帮到人了就是在做好事。
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Saito 2020-04-25 16:45:47
为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ ... 新一君Howard当年听Chuck的话压制Jimmy的时候可根本没把Kim当朋友、只搞Jimmy不搞Kim。Howard把Kim打入冷宫一点面子不给，真的Kim要离职了又找Kim道歉，赔她点钱说什么我其实很欣赏你啦我也有苦衷啊，让自己心里好过。Kim要是有自尊不需要赔偿呢，那就顺水推舟接受。一通戏演完了你Kim的银行生意我还是要抢，养老院案子上也要和Kim暗中较劲。
就这么一个人，现在来指点Kim的私生活，说你Kim离开梅萨维德肯定是被Jimmy带坏了啊，你这样下去只有死路一条啊——那Kim听了必然怒了，你们大律师凭什么看不起我个人的选择？我老公劝我别辞职是因为爱我关心我，你Howard也来说三道四TM算什么玩意儿。咱们等着瞧，我Kim不把你们大律师打服，你们永远学不会尊重。
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cupboard 2020-04-25 20:49:08
算是这部剧为数不多几个剧情设定不太合理的地方，有点为了剧情而剧情了，铺垫不够。金和吉米刚被 算是这部剧为数不多几个剧情设定不太合理的地方，有点为了剧情而剧情了，铺垫不够。金和吉米刚被拉洛吓得缩卵了，好不容易劫后余生，缓过来第一件事就是去搞不相干的人这哪说得通？好比你放学被小混混劫了道，好不容易逃跑了，第二天第一件事就是要去揍别的同学。这都哪跟哪啊。搞的理由也太牵强，就因为霍华德知道金离职了出于关心，去和他说吉米对他的行为？霍华德只是说了实话，是客观行为，你非要认为霍华德伪善高高在上优越感那是你主观想法，就这就惹到你了恨不得要毁了他？这跟反社会人格有啥区别，大马路上别人看我一眼我也有理由杀他，你看我就是挑衅我。总的来说，吉米这条故事线其实一直问题挺多，不细想还好，细分析太多。比方说剧集里设定所有的精英阶层都是弱鸡，霍华德查克梅萨维德银行家等等，被吉米随便玩弄，这么弱跟小绵羊一样怎么做精英啊。剧情设定是这些精英阶级伪善有优越感吉米真性情，可是他们没干一件伪善的事，霍华德被砸车被妓女毁名声转过头甚至都没责怪吉米一句，善良可怜的令人发指，反过来吉米还恼羞成怒一通骂即便这样霍华德也没和他一般见识。你非说这就是伪善，那这个世界就没有真善了，毕竟任何人的好心你都可以怀疑它的动机，你帮我你就是有优越感，你做善事是图名声。所以古人说圣人论迹不论心，你管我因为啥做的帮到人才是真的，哪怕我捐款目的是洗钱但只要确实帮到人了就是在做好事。 ... 菠萝别说Kim 了，就对Howard 这个角色感觉大家看的都不是一部剧。我跟你看的大概是一部。他们之间是发生了一些事情，但真没觉地Howard 已经可以被恨成这样了，Kim 离开HHM以后他们也有一些交集，但Howard 在最失意的时候Kim 都挺同情他的，而且我也记得Howard 帮过Jimmy 不少。 反正编剧和主演也都说了，还得加背景来说明她的动机哪儿来的。
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菠萝 (小众烂片爱好者，大众烂片鉴赏家) 2020-04-25 22:16:40
我早就发现这个问题了，前几季的时候我大概说查克貌似也没什么可太指责的地方，真要说兄弟俩肯定是吉米的问题大的多就被一群人喷了。我觉得这大概也是编剧故意的吧，大部分只是看个热闹的剧迷感官上肯定第一反应这不就是标准的伪君子哥哥嫉妒压迫真性情弟弟的故事嘛，但稍微理性思考一下都知道完全不是那回事。类似的毒师里边也一样大家都喜欢老白讨厌思凯乐，但编剧的态度恰恰是批判老白，现在对吉米也是批判的态度，明褒实贬这也算是温根这个系列的特色了。就是金这个有点太生硬了，下一季要是剧情上不加点过去的料，比方说霍华德之前一直觊觎金的美色才给他付学费提拔他。。。我简直没法接受
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Ken 2020-04-25 22:48:36
为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ ... 新一君你的观点有道理，但你有俯瞰的视角，Kim则是in the game。似乎有一度Kim曾经想过疏远Jimmy，就是他自作主张拍了并且播放广告从而间接导致Kim被罚后。不过走到现在，Kim不会再有那个想法了。
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cupboard 2020-04-25 23:06:57
是第四季第二集，我特意去看了一遍。kim觉得查克给jimmy 留的都是侮辱性的，发了一通火，老实说这跟Howard 有啥关系，遗嘱又不是他写的，反正他在中间总被骂。 然后是Howard 和丽贝卡说jimmy 可以去看看有啥他要留的，这其实很正常，人家总归这么问一句咯，kim 也炸了。那不问就正常了？ 但最关键是Howard 是去告诉了Jimmy 查克是自杀，Kim觉得这是Howard 在转嫁良心的谴责，这是她发飙的中心。这就看观众怎么理解了，我觉得Howard 认定兄弟俩水火不容，他是在战队，意思查克精神有问题，让Jimmy 不要自责,但当然也有人觉得Kim才是对的。Howard 最后都急了，说随便让他干嘛他都愿意帮，我觉得他是真心的，但当然也有人觉得是假仁假义。我也真不知道真情实意应该说什么了。 这事编剧说地对，Kim 为什么这么诠释Howard, 为什么要恨到毁掉他还得补充写kim 的背景才能让这事说通。所以呢，这样想Howard 的确是因为kim 心里有某种东西，到底是什么还得写。
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cupboard 2020-04-25 23:15:10
我早就发现这个问题了，前几季的时候我大概说查克貌似也没什么可太指责的地方，真要说兄弟俩肯定 我早就发现这个问题了，前几季的时候我大概说查克貌似也没什么可太指责的地方，真要说兄弟俩肯定是吉米的问题大的多就被一群人喷了。我觉得这大概也是编剧故意的吧，大部分只是看个热闹的剧迷感官上肯定第一反应这不就是标准的伪君子哥哥嫉妒压迫真性情弟弟的故事嘛，但稍微理性思考一下都知道完全不是那回事。类似的毒师里边也一样大家都喜欢老白讨厌思凯乐，但编剧的态度恰恰是批判老白，现在对吉米也是批判的态度，明褒实贬这也算是温根这个系列的特色了。就是金这个有点太生硬了，下一季要是剧情上不加点过去的料，比方说霍华德之前一直觊觎金的美色才给他付学费提拔他。。。我简直没法接受 ... 菠萝似乎是要写kim 的成长环境，这是其中一种写法。扮演kim 的演员说编剧在探索各种写法，很期待。但边上mike 不断插嘴说kim 就是一碧池啦，虽然被哗了，哈哈哈
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大铁棍子佟主任 2020-04-25 23:31:05
是第四季第二集，我特意去看了一遍。kim觉得查克给jimmy 留的都是侮辱性的，发了一通火，老实说 是第四季第二集，我特意去看了一遍。kim觉得查克给jimmy 留的都是侮辱性的，发了一通火，老实说这跟Howard 有啥关系，遗嘱又不是他写的，反正他在中间总被骂。 然后是Howard 和丽贝卡说jimmy 可以去看看有啥他要留的，这其实很正常，人家总归这么问一句咯，kim 也炸了。那不问就正常了？ 但最关键是Howard 是去告诉了Jimmy 查克是自杀，Kim觉得这是Howard 在转嫁良心的谴责，这是她发飙的中心。这就看观众怎么理解了，我觉得Howard 认定兄弟俩水火不容，他是在战队，意思查克精神有问题，让Jimmy 不要自责,但当然也有人觉得Kim才是对的。Howard 最后都急了，说随便让他干嘛他都愿意帮，我觉得他是真心的，但当然也有人觉得是假仁假义。我也真不知道真情实意应该说什么了。 这事编剧说地对，Kim 为什么这么诠释Howard, 为什么要恨到毁掉他还得补充写kim 的背景才能让这事说通。所以呢，这样想Howard 的确是因为kim 心里有某种东西，到底是什么还得写。 ... cupboard嗯……霍这个角色就是很喜感 被所有人发泄，夹在兄弟两之间背锅，好像是个老好人，但是他有时候的举动又有点超乎寻常的无情，比如说最后抛弃查克，我记得还有一次搬出钱来压kim，导致kim气抖冷在餐厅立刻写支票还给他。前面kim跳槽的事和他也有些过节。 第五季直接惹毛kim的就是他跑来劝分手。 我理解Howard的善意动机，我也觉得他问题不大，kim这么恨他，是有点和自己对抗。因为kim长期以来一直在崇拜chuck和放不下jimmy之间徘徊，一边是做高端律师挣大钱成为chuck，一边是真正最大施展自己的律师才能去左右判决甚至影响底层人的命运。后者这种底层情怀和她的出身有关，也和她始终放不下jimmy有关。她自己也知道jimmy改名以后走上的那条路不安全，但她也改变不了jimmy，只能放下自己飞蛾扑火去追随和保护他。所以这种坚定一旦被人戳破泼冷水，她就会顺势发泄到这个倒霉蛋的身上
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cupboard 2020-04-25 23:36:07
嗯……霍这个角色就是很喜感 被所有人发泄，夹在兄弟两之间背锅，好像是个老好人，但是他有时候 嗯……霍这个角色就是很喜感 被所有人发泄，夹在兄弟两之间背锅，好像是个老好人，但是他有时候的举动又有点超乎寻常的无情，比如说最后抛弃查克，我记得还有一次搬出钱来压kim，导致kim气抖冷在餐厅立刻写支票还给他。前面kim跳槽的事和他也有些过节。 第五季直接惹毛kim的就是他跑来劝分手。 我理解Howard的善意动机，我也觉得他问题不大，kim这么恨他，是有点和自己对抗。因为kim长期以来一直在崇拜chuck和放不下jimmy之间徘徊，一边是做高端律师挣大钱成为chuck，一边是真正最大施展自己的律师才能去左右判决甚至影响底层人的命运。后者这种底层情怀和她的出身有关，也和她始终放不下jimmy有关。她自己也知道jimmy改名以后走上的那条路不安全，但她也改变不了jimmy，只能放下自己飞蛾扑火去追随和保护他。所以这种坚定一旦被人戳破泼冷水，她就会顺势发泄到这个倒霉蛋的身上 ... 大铁棍子佟主任Howard 不是圣人，我觉得他就是个正常人，也有这个那个的纠结，也有处理不当的地方，但其实还是挺主流的一类人。Kim看似主流其实不主流，她的角色需要补充。鉴于编剧的能力，我也很期待。
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大铁棍子佟主任 2020-04-25 23:39:43
是第四季第二集，我特意去看了一遍。kim觉得查克给jimmy 留的都是侮辱性的，发了一通火，老实说 是第四季第二集，我特意去看了一遍。kim觉得查克给jimmy 留的都是侮辱性的，发了一通火，老实说这跟Howard 有啥关系，遗嘱又不是他写的，反正他在中间总被骂。 然后是Howard 和丽贝卡说jimmy 可以去看看有啥他要留的，这其实很正常，人家总归这么问一句咯，kim 也炸了。那不问就正常了？ 但最关键是Howard 是去告诉了Jimmy 查克是自杀，Kim觉得这是Howard 在转嫁良心的谴责，这是她发飙的中心。这就看观众怎么理解了，我觉得Howard 认定兄弟俩水火不容，他是在战队，意思查克精神有问题，让Jimmy 不要自责,但当然也有人觉得Kim才是对的。Howard 最后都急了，说随便让他干嘛他都愿意帮，我觉得他是真心的，但当然也有人觉得是假仁假义。我也真不知道真情实意应该说什么了。 这事编剧说地对，Kim 为什么这么诠释Howard, 为什么要恨到毁掉他还得补充写kim 的背景才能让这事说通。所以呢，这样想Howard 的确是因为kim 心里有某种东西，到底是什么还得写。 ... cupboard我觉得kim放弃银行的业务和律所工作主动申请接重罪案子，并不是她找到了自己真正想要的职业理想，而是她放心不下jimmy ，提前做准备 。老公已经走上危险道路 ，她结婚和转向罪案业务都是为了保护jimmy。 内心深处她自己也知道她放弃了很好的工作，这是不得已的牺牲，所以在电梯看到霍带新人还恭维她的时候会受刺激。在第四季结尾，kim一开始还以为jimmy真的要努力做一个优秀的律师并且为之热泪盈眶，但听到他改名以后怅然若失。她啥都懂，她想要的也不是saul追求的，但她放不下这份感情，只能把自己绑上战车。
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无牙仔 (求罩。) 2020-04-25 23:42:08
她的角色需要补充这是肯定的，但是不会像你说的补充她“为什么这么恨howard”，那就太狭隘了。而且她也不是“恨”howard，只能说kim接下来要做的事必须拿他开刀，她不在乎howard。所以下一季要展开的是“who kim really is”的问题
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cupboard 2020-04-25 23:46:54
我觉得kim放弃银行的业务和律所工作主动申请接重罪案子，并不是她找到了自己真正想要的职业理想 我觉得kim放弃银行的业务和律所工作主动申请接重罪案子，并不是她找到了自己真正想要的职业理想，而是她放心不下jimmy ，提前做准备 。老公已经走上危险道路 ，她结婚和转向罪案业务都是为了保护jimmy。 内心深处她自己也知道她放弃了很好的工作，这是不得已的牺牲，所以在电梯看到霍带新人还恭维她的时候会受刺激。在第四季结尾，kim一开始还以为jimmy真的要努力做一个优秀的律师并且为之热泪盈眶，但听到他改名以后怅然若失。她啥都懂，她想要的也不是saul追求的，但她放不下这份感情，只能把自己绑上战车。 ... 大铁棍子佟主任嗯...我对kim 看法不同，我觉得她跟老白一样，有一颗需要自己去发掘的内心，藏地很深但其实那才是她真正的自己。
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大铁棍子佟主任 2020-04-25 23:53:25
你说的同意 她是个独立女性 肯定对职业的想法也是出于独立的思考 我今天重看第四季 他俩跑到德州假扮兄妹玩套路 替梅萨银行扩大了土地面积 那天晚上kim说这些把戏欺骗只能用于善意的目的saul说 咱俩跑这么远来就是为了给银行改土地面积 这是善意吗 kim大概就是从这时候开始逐渐重新思考法律权威 捷径 欺骗 正义 善良 这些问题
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cupboard 2020-04-25 23:55:05
我没有说要补充她为什么恨Howard 啊，而是补充她的一些故事会解释地通她的行为和心理, 而现在令人费解的就是针对Howard ，当然我知道你不费解，但请允许其他人费解。这也不是我说的，是kim的演员说的，补充啥故事还不知道呢。说不定是像楼上说的Howard 垂涎kim的美色也说不定，说是探索多重可能, 哈哈，谁知道啊，虽然我也觉得不可能。
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菠萝 (小众烂片爱好者，大众烂片鉴赏家) 2020-04-26 00:14:02
其实不是很好写，不光是补充金的背景问题，问题是霍华德这个点有点出现的太突然有点想到哪写哪了，衔接的不太好，你就算要搞霍华德早不搞晚不搞，这都多长时间了，之前一点苗头没有，也没剧情铺垫，他俩刚从拉洛那里死里逃生啊，惊魂未定考虑的第一件事是去搞别人还是毫不相关的人？
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无牙仔 (求罩。) 2020-04-26 00:14:03
哦，我理解错了，我以为你要说补充他们的私人恩怨什么的。她这个角色确实背景很少，比较神秘，但是第六季最后既然抛出了这个坑就肯定是要填的，其实作为观众，我们都没法知道她是不是真的打算坑h，这个悬念就是主创们故意留的，我复制一段采访，你有兴趣可以看看
I don't yet know the answer to whether this is supposed to be — you know, the questions for the whole series that they've always had: Is this who she always was, and this very controlled persona she has is what she uses to suppress that? I don't think it's that black-and-white, but whether or not she's being sincere or truthful or playing a game or — and I thought there was a third level to it that I talked to Peter about — she's also throwing something back at Jimmy. Throughout the series, she does not like it when people tell her who she is, what she should think, or what she should do, or this whole idea of people are bad for you and you're somehow not making your own choices. You see it in the scene that she has with Howard as well — this people-need-to- tell-me-what's-good-for-me kind of crap. She really doesn't like it. And Jimmy has presented this new persona that she's supposed to deal with, this Saul Goodman. So I do think there's an element of playful and/or angry “I'm really sick of people telling me they know who I am as well. What if I have something else inside me?”
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cupboard 2020-04-26 00:23:59
哦，我理解错了，我以为你要说补充他们的私人恩怨什么的。她这个角色确实背景很少，比较神秘，但 哦，我理解错了，我以为你要说补充他们的私人恩怨什么的。她这个角色确实背景很少，比较神秘，但是第六季最后既然抛出了这个坑就肯定是要填的，其实作为观众，我们都没法知道她是不是真的打算坑h，这个悬念就是主创们故意留的，我复制一段采访，你有兴趣可以看看 I don't yet know the answer to whether this is supposed to be — you know, the questions for the whole series that they've always had: Is this who she always was, and this very controlled persona she has is what she uses to suppress that? I don't think it's that black-and-white, but whether or not she's being sincere or truthful or playing a game or — and I thought there was a third level to it that I talked to Peter about — she's also throwing something back at Jimmy. Throughout the series, she does not like it when people tell her who she is, what she should think, or what she should do, or this whole idea of people are bad for you and you're somehow not making your own choices. You see it in the scene that she has with Howard as well — this people-need-to- tell-me-what's-good-for-me kind of crap. She really doesn't like it. And Jimmy has presented this new persona that she's supposed to deal with, this Saul Goodman. So I do think there's an element of playful and/or angry “I'm really sick of people telling me they know who I am as well. What if I have something else inside me?” ... 无牙仔嗯，她的确是讨厌这样，连jimmy 说她也很讨厌（我觉得她辞职怼jimmy 关你屁事非常之帅）。为什么呢，很期待。Howard 也是长远不见，出来就是为了让kim 展现自我的，总归不是太空没别的戏拍了...
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菠萝 (小众烂片爱好者，大众烂片鉴赏家) 2020-04-26 00:28:01
不过跳出剧情，不论金这个人物线最后水准会不会下来，扮演金的演员已经是这部剧的最大赢家了，整个bcs只有她在参演前是真正的nobody而且年纪有点尴尬没有老到演大龄角色，本人虽然保养相当好但女孩类肯定演不了，其他演员再不济起码之前也演过毒师打出名气了，看演员采访，一开始这个角色定位很简单就是个功能角色哪来现在这人物深度。她之前如此不红也很让人奇怪，明明气质很独特演干练职场女性很有一套，再不济做个金发blonde花瓶姿色也不差，四十多这才第一次做女主之前连主要角色都没做过，演完bcs基本五十了，也算大器晚成
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无牙仔 (求罩。) 2020-04-26 00:30:41
背景是第八集jimmy消失，kim以为他死了；第九集jimmy回到家，在k以为j死掉的这段时间里，我相信她是想明白了很多事，什么对她重要，自己真正想干什么，所以第九集中段，kim决定辞职。第九集结尾，两人死里逃生。第十集开头，k没有像j一样被吓破胆子，她出门继续办无偿案，随后在电梯上遇到h，有了一场不太愉快的谈话，h指出问题，其实他是对的，只是k心里不愿接受。回到酒店，j想和k分手，k转移话题，提到h，两人起初是为了好玩想出一系列整h的手段，但是说着说着j没认真，k认真了。加上她自己要单干，需要钱，自然顺势想到了要拿h开刀。不知道这些算不算你说的铺垫
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cupboard 2020-04-26 00:33:50
不过跳出剧情，不论金这个人物线最后水准会不会下来，扮演金的演员已经是这部剧的最大赢家了，整 不过跳出剧情，不论金这个人物线最后水准会不会下来，扮演金的演员已经是这部剧的最大赢家了，整个bcs只有她在参演前是真正的nobody而且年纪有点尴尬没有老到演大龄角色，本人虽然保养相当好但女孩类肯定演不了，其他演员再不济起码之前也演过毒师打出名气了，看演员采访，一开始这个角色定位很简单就是个功能角色哪来现在这人物深度。她之前如此不红也很让人奇怪，明明气质很独特演干练职场女性很有一套，再不济做个金发blonde花瓶姿色也不差，四十多这才第一次做女主之前连主要角色都没做过，演完bcs基本五十了，也算大器晚成 ... 菠萝我还挺佩服有些美剧的选角的，都哪儿选来的，以前从来没见过，演出来个个是无可替代。这部戏每个角色都是，毒师也是。你之前提到老白的老婆，也演地很好。
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菠萝 (小众烂片爱好者，大众烂片鉴赏家) 2020-04-26 00:56:44
我觉得硬要算铺垫还是生硬，你说的真正算铺垫的只有金离职了需要钱，其他的都不是他非要在刚刚捡回条小命的情况下要去搞另一个人的理由。而且即便是需要钱这个理由都很生硬，明白了自己想做善事伸张正义的本我需求于是离职，离职没钱于是刚好碰到霍华德就搞他赚钱，要是没碰到呢，搞别的无辜的人？都很矛盾，要么可以先不离职保持一定收入去做自己的理想，或者既要做自己的理想又想赚钱，按照这剧情走向难道不应该是去搞毒品集团吗，又赚了钱又伸张正义了，被拉洛杀死的无辜职员不正是金想伸张的正义吗，搞无辜的霍华德难道不是和他的理想相背吗。目前的剧情走向没看出金实现理想的决心，感觉只是简单复制了吉米的行为模式，第一是由着自己性子做事，想做就做了哪有那么多理由，而且比吉米更没底线，如果吉米是拿着机关枪的大猩猩，金就是把机关枪当玩具枪。第二就是bcs里边一直以来的的弱者永远挥刀向更弱者，吉米能欺负的永远是他哥和霍华德，甚至敢砸车这已经不是恶作剧范畴了，但面对任何毒品团伙都怂的要死。现在轮到金来欺负霍华德了而且更加的没底线。
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[已注销] 2020-04-28 22:47:37
我早就发现这个问题了，前几季的时候我大概说查克貌似也没什么可太指责的地方，真要说兄弟俩肯定 我早就发现这个问题了，前几季的时候我大概说查克貌似也没什么可太指责的地方，真要说兄弟俩肯定是吉米的问题大的多就被一群人喷了。我觉得这大概也是编剧故意的吧，大部分只是看个热闹的剧迷感官上肯定第一反应这不就是标准的伪君子哥哥嫉妒压迫真性情弟弟的故事嘛，但稍微理性思考一下都知道完全不是那回事。类似的毒师里边也一样大家都喜欢老白讨厌思凯乐，但编剧的态度恰恰是批判老白，现在对吉米也是批判的态度，明褒实贬这也算是温根这个系列的特色了。就是金这个有点太生硬了，下一季要是剧情上不加点过去的料，比方说霍华德之前一直觊觎金的美色才给他付学费提拔他。。。我简直没法接受 ... 菠萝[内容不可见]
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[已注销] 2020-04-28 22:51:37
嗯……霍这个角色就是很喜感 被所有人发泄，夹在兄弟两之间背锅，好像是个老好人，但是他有时候 嗯……霍这个角色就是很喜感 被所有人发泄，夹在兄弟两之间背锅，好像是个老好人，但是他有时候的举动又有点超乎寻常的无情，比如说最后抛弃查克，我记得还有一次搬出钱来压kim，导致kim气抖冷在餐厅立刻写支票还给他。前面kim跳槽的事和他也有些过节。 第五季直接惹毛kim的就是他跑来劝分手。 我理解Howard的善意动机，我也觉得他问题不大，kim这么恨他，是有点和自己对抗。因为kim长期以来一直在崇拜chuck和放不下jimmy之间徘徊，一边是做高端律师挣大钱成为chuck，一边是真正最大施展自己的律师才能去左右判决甚至影响底层人的命运。后者这种底层情怀和她的出身有关，也和她始终放不下jimmy有关。她自己也知道jimmy改名以后走上的那条路不安全，但她也改变不了jimmy，只能放下自己飞蛾扑火去追随和保护他。所以这种坚定一旦被人戳破泼冷水，她就会顺势发泄到这个倒霉蛋的身上 ... 大铁棍子佟主任[内容不可见]
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大铁棍子佟主任 2020-04-28 23:24:52
是的，Howard是一个正常的合格的经理人 ，过去很多坑jimmy的事都是chuck授意他背锅。 我今天重看了骚律第一季第一集 chuck假装自己被律所欺负 jimmy还替他生howard的气 最后chuck劝jimmy把他的小破律所改名 不能叫Jmm律所 原因是怕让人觉得这个和hhm有关系 而且还说jimmy应该改名 “不应该总想靠别人 ”what？jimmy没靠别人 自己出去创业 自己的名字自己都不能用来当律所名字 chuck说那话真的是欺人太甚
Howard虽然是来递橄榄枝 但是前面他说是他对chuck的死愧疚 后面又暗示jimmy现在过的不好 走得是歪门邪道不上台面的路子 看他瞥jimmy打扮的眼神就能感觉到 Jimmy追着他骂街那段就是在骂他和chuck两个人 他不想靠别人 也受够了天天靠这俩人的救济帮忙介绍工作生活 更何况这种帮忙不是出于真的欣赏jimmy的才华 之前jimmy经过哥哥介绍去了梅因事务所，在那边干的一塌糊涂格格不入 Howard不是不清楚 所以howard还尬夸就觉得有点假。 -
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种田的陶渊明 2020-05-06 02:32:00
不觉得吉米死性不改，我看到的是吉米是在努力的被认可，发现过去的标签永远也摘不掉，并且看清了精英的伪善与偏见，于是索尔出现。吉米向索尔走去的路也不见得是主动选择的！
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赶浪无丝鬼见愁 2020-08-22 06:48:57
为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ ... 新一君逐条反驳你的观点，因为你的观点都是错误并且不存在的，讨论角色要立足事实，不要自己胡编乱造好么。
- Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金）
Howard很赏识kim？所以在当初吉米得罪HHM的时候，由于惩罚不到吉米的，把kim降职打入收发室做重复性且毫无成长性低工资的长时间加班劳动，并且在kim拉来银行这么大一个业务的情况下，并且查克已经“放过”kim的前提下，继续要求kim做低下的工作压制KIM。给KIM不公平待遇。KIM拉来银行这么大的客户，像正常公司都会给KIM分股份做高级合伙人，因为这是一个能改变公司命运的大客户。但Howard怎么做的？偷走了KIM的功劳，并且继续让KIM做低贱的工作，这叫赏识KIM？别以为人家嘴上说赏识就是赏识了，不要停留在别人嘴上说的，要看他们做的。并且在逼走KIM的下一秒，立刻取消所有行程去跟KIM争抢银行客户。这种用心不可为不歹毒下作。 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 Howard告诉KIM的吉米的行为均为Howard自己猜测的，毫无根据也毫无证据，作为一个律师，去别人妻子那里用毫无根据毫无证据的恶毒控告污蔑离间别人婚姻，这叫有益无害？在Howard视角，他做的事全都是污蔑，因为作为一个律师，他很清楚要指控别人做了什么，要有证据，Howard毫无证据的污蔑离间，你说这是为了KIM好？对KIM有益无害？你是怎么得出这个结论的？你在家呆的好好的，突然间，之前破坏你事业的阴险下作的前上司来到你家，对你说一大堆毫无证据的话污蔑你的老公。你会欣然理解前上司然后和自己老公离婚？ 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ Howard是个伪君子，因为这是编剧给的人设。什么事都没做？他做的可太多了，查克的死他也是帮凶，KIM的事业被他破坏，吉米的事业也是被他破坏并且多番嘲弄，虽然对吉米主谋是查克，但Howard也做了很多针对KIM和吉米小两口的恶心事，这对你来说都不如被砸车严重？砸车只是损失了点钱，而Howard对吉米和KIM做的事情严重影响了他们俩的事业发展和身心健康。甚至Howard强势辞退查克是直接导致查克自杀的导火索。这你还说他委屈？真的是圣母玛利亚附体了。
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新一君 2020-08-22 10:05:36
逐条反驳你的观点，因为你的观点都是错误并且不存在的，讨论角色要立足事实，不要自己胡编乱造好 逐条反驳你的观点，因为你的观点都是错误并且不存在的，讨论角色要立足事实，不要自己胡编乱造好么。 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） Howard很赏识kim？所以在当初吉米得罪HHM的时候，由于惩罚不到吉米的，把kim降职打入收发室做重复性且毫无成长性低工资的长时间加班劳动，并且在kim拉来银行这么大一个业务的情况下，并且查克已经“放过”kim的前提下，继续要求kim做低下的工作压制KIM。给KIM不公平待遇。KIM拉来银行这么大的客户，像正常公司都会给KIM分股份做高级合伙人，因为这是一个能改变公司命运的大客户。但Howard怎么做的？偷走了KIM的功劳，并且继续让KIM做低贱的工作，这叫赏识KIM？别以为人家嘴上说赏识就是赏识了，不要停留在别人嘴上说的，要看他们做的。并且在逼走KIM的下一秒，立刻取消所有行程去跟KIM争抢银行客户。这种用心不可为不歹毒下作。 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 Howard告诉KIM的吉米的行为均为Howard自己猜测的，毫无根据也毫无证据，作为一个律师，去别人妻子那里用毫无根据毫无证据的恶毒控告污蔑离间别人婚姻，这叫有益无害？在Howard视角，他做的事全都是污蔑，因为作为一个律师，他很清楚要指控别人做了什么，要有证据，Howard毫无证据的污蔑离间，你说这是为了KIM好？对KIM有益无害？你是怎么得出这个结论的？你在家呆的好好的，突然间，之前破坏你事业的阴险下作的前上司来到你家，对你说一大堆毫无证据的话污蔑你的老公。你会欣然理解前上司然后和自己老公离婚？ 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ Howard是个伪君子，因为这是编剧给的人设。什么事都没做？他做的可太多了，查克的死他也是帮凶，KIM的事业被他破坏，吉米的事业也是被他破坏并且多番嘲弄，虽然对吉米主谋是查克，但Howard也做了很多针对KIM和吉米小两口的恶心事，这对你来说都不如被砸车严重？砸车只是损失了点钱，而Howard对吉米和KIM做的事情严重影响了他们俩的事业发展和身心健康。甚至Howard强势辞退查克是直接导致查克自杀的导火索。这你还说他委屈？真的是圣母玛利亚附体了。 ... 赶浪无丝鬼见愁你已经错的离谱了，以至于我懒得回你了。为了防止你说我根本没看过你的回复，说下第二条。律师最讲的就是证据，所以生活中被陷害就得讲证据，不然就是诬陷？职业手段和生活经验是两回事吧？当你被陷害时，想一想你认识的人里最有可能做这事的，除了jimmy还能是谁？ 其他两条更离谱，都是一副自己是受害者别人都是凶手的态度。 道不同不相为谋，勿回
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赶浪无丝鬼见愁 2020-08-22 14:35:21
说下第二条。律师最讲的就是证据，所以生活中被陷害就得讲证据，不然就是诬陷？职业手段和生活经验是两回事吧？当你被陷害时，想一想你认识的人里最有可能做这事的，除了jimmy还能是谁？（你可以猜测是吉米扔保龄球砸你车，但是猜测归猜测，你去人家妻子那说：吉米砸了我的车，所以吉米是混蛋，所以吉米配不上你，你赶快和吉米离婚吧“，这叫啥？在毫无证据的情况下离间别人的婚姻）你看剧你连角色都无法带入，说明你毫无共情心，也没有换位思考的能力，你一直在以上帝视角看剧，你以为所有人在剧中都是全知全能的，知道所有人做了所有的事，每次都能根据上帝视角全局俯瞰来做出说出最符合全局观点的话，这就是你毫无换位思考能力的表现，因为你无法理解霍华德说这些话是多没下作险恶，你无法理解金是多么愤怒，所以你看不懂剧。
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赶浪无丝鬼见愁 2020-08-22 14:38:48
其他两条更离谱，都是一副自己是受害者别人都是凶手的态度。 你说的”自己“是谁？”别人“又是谁？ 我只是根据剧情和角色来说的，你要是看不懂剧，你就去看看影评帮助你理解一下，这种剧对你来说可能有点难度，毕竟不像喜洋洋那样浅显易懂，每个角色说的话做的事不会像说明书一样给你解释清楚前因后果，你看不懂就多问问，别自己想当然的说那些毫无逻辑的话。
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momo 2020-10-26 05:26:09
Kim被降职，是因为她在howard面前给jimmy做担保 推荐jimmy 进了别的公司他不会出乱子。后来jimmy 没有经过上司的批准 私自放广告 捅乱子，kim才被降职的。她自己的也说了很清楚了。
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bleakwood 2020-12-04 17:26:24
我觉得Kim对Howard的感受不是对他个人的。说实话，Kim和Howard的上下级关系中的各种冲突在美国的职场太常见了，这些都只能算是小摩擦，你因为这些事恨你的前上司，那你下一份工作照样要恨现上司——如果Kim在Rich手下也待个几年，这样的冲突和摩擦一样不会少。
但Howard和Chuck一起，代表的是看不起平民阶层的精英。虽然Kim如果在这条路上继续走下去，是有可能跻身这个阶层的，但她并不发自内心的认同这个阶层的价值观以及在这个阶层中非常常见的，对平民阶层居高临下的态度。所以，Howard只是Kim这种愤怒的一个出口，而不是他本人做错了多少事情。这就好像无产阶级革命打土豪分田地，土豪可能也没做什么出格的事儿，他家的地也是祖传的，但还是得照打不误。
这种动机在Kim和Jimmy合谋坑Mesa Verde的案子中体现的很明白了，对Howard的愤怒只是这种动机的一个延续和升级。
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李小兽 2022-04-21 01:34:09
我觉得Howard设定就是美剧传统设定 跟国剧不同的就是没有非黑即白。kim不是白的 Howard也不是黑的。对于kim来说她有底层对传统精英的仇视和抵抗(能用对错去说吗？) 而Howard也有由上而下的优越感而他不自知(能用对错说吗？)两者都有能理解之处 但是永远不能恰和。就像那个会计老婆一样 她打心眼里不认同saul 她觉得她们是精英阶层 跟saul不是一个阶级的 用他是丢份的 但是事实上她是吗？她不是 她没法自洽 就像kim和Howard永远没办法和解。换个角度在中国可能比较好理解的类比(并不1:1只是方便理解) 比如说你是一个出身农村的大学生来到大厂工作 本来以为努力和优秀的成绩能获得认可 但是大厂老板仍然对你召之即来挥之即去 你永远无法融入城市最精英阶层 做错了就像垃圾一样被扔掉 有一天大厂老板让你去处理一个同样农村出身的事件 他们的态度勾起了你的ptsd 新仇旧恨全部一起来了 事后又说你看你从农村出来了 又找农村小伙 你这有什么出路啊balabala 在你看来是不是各方面都很过分。然而从大厂老板的角度来讲 他可能是个好老板 也许正直善良爱党敬业 标准的成功人士 但是他永远不知道人民疾苦 也不是他的错 他有他的立场和做事方式。我们是开上帝视角的 身在其中的人有他们的经历和立场。也许就是未经他人苦莫劝他人善。当然精神资本家(非贬义)可以共情Howard 也有些心怀天下的资本家可以共情底层人民(马克思？) 所以美剧总是让我们多方面思考 而不是二极管非黑即白。
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蛋姐 2022-06-28 20:35:18
逐条反驳你的观点，因为你的观点都是错误并且不存在的，讨论角色要立足事实，不要自己胡编乱造好 逐条反驳你的观点，因为你的观点都是错误并且不存在的，讨论角色要立足事实，不要自己胡编乱造好么。 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） Howard很赏识kim？所以在当初吉米得罪HHM的时候，由于惩罚不到吉米的，把kim降职打入收发室做重复性且毫无成长性低工资的长时间加班劳动，并且在kim拉来银行这么大一个业务的情况下，并且查克已经“放过”kim的前提下，继续要求kim做低下的工作压制KIM。给KIM不公平待遇。KIM拉来银行这么大的客户，像正常公司都会给KIM分股份做高级合伙人，因为这是一个能改变公司命运的大客户。但Howard怎么做的？偷走了KIM的功劳，并且继续让KIM做低贱的工作，这叫赏识KIM？别以为人家嘴上说赏识就是赏识了，不要停留在别人嘴上说的，要看他们做的。并且在逼走KIM的下一秒，立刻取消所有行程去跟KIM争抢银行客户。这种用心不可为不歹毒下作。 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 Howard告诉KIM的吉米的行为均为Howard自己猜测的，毫无根据也毫无证据，作为一个律师，去别人妻子那里用毫无根据毫无证据的恶毒控告污蔑离间别人婚姻，这叫有益无害？在Howard视角，他做的事全都是污蔑，因为作为一个律师，他很清楚要指控别人做了什么，要有证据，Howard毫无证据的污蔑离间，你说这是为了KIM好？对KIM有益无害？你是怎么得出这个结论的？你在家呆的好好的，突然间，之前破坏你事业的阴险下作的前上司来到你家，对你说一大堆毫无证据的话污蔑你的老公。你会欣然理解前上司然后和自己老公离婚？ 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ Howard是个伪君子，因为这是编剧给的人设。什么事都没做？他做的可太多了，查克的死他也是帮凶，KIM的事业被他破坏，吉米的事业也是被他破坏并且多番嘲弄，虽然对吉米主谋是查克，但Howard也做了很多针对KIM和吉米小两口的恶心事，这对你来说都不如被砸车严重？砸车只是损失了点钱，而Howard对吉米和KIM做的事情严重影响了他们俩的事业发展和身心健康。甚至Howard强势辞退查克是直接导致查克自杀的导火索。这你还说他委屈？真的是圣母玛利亚附体了。 ... 赶浪无丝鬼见愁是的。代入一下kim，真的无法理解为什么说Howard是好人或者是个正常人。kim拉生意还要继续被打压，还有kim跟客户吃饭时候特意过去，想想这个人多坏！！h就是个极度利己，毫无人情味的生意人。
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豆友166818729 2022-11-10 22:38:16 北京
为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ ... 新一君这个组里有些人思维很极端的 感觉生活过得很惨所以老有被害妄想症。。觉得howard是高高在上在嘲讽他们，其实在我看来howard很真诚对kim和jimmy真的很够意思了。可能人的三观就是底层的不一样吧
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Time-turner 2023-10-01 23:29:58 福建
一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他 一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他，不然你会像他哥一样不得好死。”——你会觉得这个人仅仅是“看上去好功利，我不喜欢”吗？ 代入Kim的位置，你Howard被我老公怼了，不去当面和我老公对质，却像个女人一样到我面前打小报告，离间我们夫妻关系，还装成为我好的样子，拜托你以前对老娘压榨得可是毫不留情啊，现在这一出不觉得吃相难看吗？一个男人虚伪自恋到这种程度可以说是恶心至极了。而且被Kim拒绝了以后还要恶毒地咒她死，“你挑了错误的老公，你这辈子完了”——这种态度任何一个正常的妻子都会勃然大怒。我Kim可不是小鸟依人的温室花朵，会留着你Howard一直侮辱我对我老公的选择吗？我当然要帮助我老公狠狠地对付你，至少让你永远无法干涉我的家庭。 ... Saito"像个女人一样打小报告"？！您是从哪个世纪爬出来的😅也配看这剧
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🖖 2023-11-21 20:41:12 江苏
Howard当年听Chuck的话压制Jimmy的时候可根本没把Kim当朋友、只搞Jimmy不搞Kim。Howard把Kim打入 Howard当年听Chuck的话压制Jimmy的时候可根本没把Kim当朋友、只搞Jimmy不搞Kim。Howard把Kim打入冷宫一点面子不给，真的Kim要离职了又找Kim道歉，赔她点钱说什么我其实很欣赏你啦我也有苦衷啊，让自己心里好过。Kim要是有自尊不需要赔偿呢，那就顺水推舟接受。一通戏演完了你Kim的银行生意我还是要抢，养老院案子上也要和Kim暗中较劲。 就这么一个人，现在来指点Kim的私生活，说你Kim离开梅萨维德肯定是被Jimmy带坏了啊，你这样下去只有死路一条啊——那Kim听了必然怒了，你们大律师凭什么看不起我个人的选择？我老公劝我别辞职是因为爱我关心我，你Howard也来说三道四TM算什么玩意儿。咱们等着瞧，我Kim不把你们大律师打服，你们永远学不会尊重。 ... Saito感觉howard的刻薄和虚伪隐藏的很深，最典型的表现就是隔岸观火，事后又言语安慰同情
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📽Anakin🏂💨 (Wubba lubba dub dub) 2024-07-20 01:46:30 广东
我是最近才一刷《律师》的，现在看完第五季。感觉Kim的铺垫一直明显的，第二季第一集就跟吉米开开心心骗人，骗完后还一直保留骗到的酒瓶瓶塞，超多特写。第三第四季Kim就出过很多在边界上耍小聪明的办法，调换图纸，伪造证据之类的都是主动想到办法，甚至主动跟吉米提出要骗人。第五季就挑明了，钉子户老头第一次见Kim就戳穿她是一个平时做些慈善来掩饰自己丑恶的虚伪的人，然后Kim当场急眼，那季后面黑化也很明显。我早就觉得Kim心中也有一个“风流吉米”，只是比吉米更隐蔽更克制，她也是天生的罪犯，却像老白一样，会找些大爱伪善的借口。
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Onehappy 2024-08-01 17:21:39 上海
完全同意楼主，金的转变从人设上有些说不过去。 金到最后还一直在做公益类案件，她一直想成为一个属于穷人的律师。 在S2E2中，吉米那次为沃莫尔德事后补拍视频做了伪证，金对吉米的行为表示不满。 S2E3中，养老院案子当中，查克说吉米当面见老人，属于“教唆老人”，不符合法规，金也对吉米表示不满，希望吉米以后不要再犯。 以上两个行为都说明金都是想做一个符合主流价值观的好律师。 而到第五季想对霍华德开刀之前，虽然期间的铺垫伏笔不少，溜奸耍滑者有，金虽然配合着吉米欺骗玩弄酒吧里的人，有点像“胖胖马可第二”，但这次是彻底站到了法律的对立面，缺乏一个核心的催化其黑化的事件（你能否想象胖胖马可从小骗子成了大恶徒）。 而再看吉米这边，他的确是一步步黑化，铺垫伏笔有很多，隐喻也不少，再到经历取钱，枪战，走出沙漠，PTSD，可以说身心都褪了几层皮。 从情感来讲，个人是很喜欢金的这个角色的，但从人设来讲金的角色略有欠缺。 金在决定和吉米结婚，辞去斯维卡特律所职务，这一系列骚操作更像是恋爱脑。
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含鸦撑五圆 2024-08-26 22:43:59 山西
算是这部剧为数不多几个剧情设定不太合理的地方，有点为了剧情而剧情了，铺垫不够。金和吉米刚被 算是这部剧为数不多几个剧情设定不太合理的地方，有点为了剧情而剧情了，铺垫不够。金和吉米刚被拉洛吓得缩卵了，好不容易劫后余生，缓过来第一件事就是去搞不相干的人这哪说得通？好比你放学被小混混劫了道，好不容易逃跑了，第二天第一件事就是要去揍别的同学。这都哪跟哪啊。搞的理由也太牵强，就因为霍华德知道金离职了出于关心，去和他说吉米对他的行为？霍华德只是说了实话，是客观行为，你非要认为霍华德伪善高高在上优越感那是你主观想法，就这就惹到你了恨不得要毁了他？这跟反社会人格有啥区别，大马路上别人看我一眼我也有理由杀他，你看我就是挑衅我。总的来说，吉米这条故事线其实一直问题挺多，不细想还好，细分析太多。比方说剧集里设定所有的精英阶层都是弱鸡，霍华德查克梅萨维德银行家等等，被吉米随便玩弄，这么弱跟小绵羊一样怎么做精英啊。剧情设定是这些精英阶级伪善有优越感吉米真性情，可是他们没干一件伪善的事，霍华德被砸车被妓女毁名声转过头甚至都没责怪吉米一句，善良可怜的令人发指，反过来吉米还恼羞成怒一通骂即便这样霍华德也没和他一般见识。你非说这就是伪善，那这个世界就没有真善了，毕竟任何人的好心你都可以怀疑它的动机，你帮我你就是有优越感，你做善事是图名声。所以古人说圣人论迹不论心，你管我因为啥做的帮到人才是真的，哪怕我捐款目的是洗钱但只要确实帮到人了就是在做好事。 ... 菠萝真正的金玉良言
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星宇 2024-09-13 21:25:41 广东
一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他 一个以前对你刻薄的前上司，突然跑到你面前说“你老公太坏了，因为他害惨了我，所以你赶快离开他，不然你会像他哥一样不得好死。”——你会觉得这个人仅仅是“看上去好功利，我不喜欢”吗？ 代入Kim的位置，你Howard被我老公怼了，不去当面和我老公对质，却像个女人一样到我面前打小报告，离间我们夫妻关系，还装成为我好的样子，拜托你以前对老娘压榨得可是毫不留情啊，现在这一出不觉得吃相难看吗？一个男人虚伪自恋到这种程度可以说是恶心至极了。而且被Kim拒绝了以后还要恶毒地咒她死，“你挑了错误的老公，你这辈子完了”——这种态度任何一个正常的妻子都会勃然大怒。我Kim可不是小鸟依人的温室花朵，会留着你Howard一直侮辱我对我老公的选择吗？我当然要帮助我老公狠狠地对付你，至少让你永远无法干涉我的家庭。 ... Saito我是真不知道你是怎么脑补出来这些意思的？我刚刚看完最后一集。你的这句“你挑了个错误的老公，你这辈子完了”这句话不是那个银行老板的台词吗？你是怎么给它套到霍华德身上的？还是你从霍华德和kim之间的台词里边悟到的？我很能理解你们这些人的脑回路，因为kim和几米是主角，所以他们的任何行为在你们的眼里都可以理解的，可以正当化的。你们都可以为他们想出来一堆的理由：是霍华德给他们逼的是查克逼的，黑帮逼的……总会脑补出来许许多多的理由去给他们下意识的辩解
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自由爱呼吸 2025-02-13 20:08:39 上海
为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 为什么我不这么觉得？ 1. Howard 很赏识 kim，对她不如对 Chuck 好，但是绝对不算差（我记得给过 Kim 一大笔助学金） 2. Howard 告诉她 Jimmy 的所作所为，无论怎么说，都是实话，并没有污蔑 Jimmy，而且知道这些事对 Kim 是有益无害的。 3. 我从来不认为 Howard 是所谓的伪君子，我认为他作为一个公司老板，无论是人品还是性格都挺好的，甚至可以说很替他委屈——什么事都没做，凭什么要被骂？至于被砸车？就因为阶级不同就要被鄙视？ ... 新一君完全同意。从头到尾我没觉得Howard哪一点做的不对，他是有一点骄傲的精英阶层，但他为人我觉得还可以啊，他对Chuck也没话说，Chuck生病时去世后，一切事情都是Howard在料理。唯二值得说道的，一个是逼迫Chuck离开律所，但我觉得作为合伙人没毛病，Chuck要和保险公司开干，那律所就完蛋了，Chuck也是真的生病了是应该考虑退休了。二个是给Kim降职，这难道不是因为kim自己主动为jimmy做保进而Howard给jimmy作保才帮jimmy拿到了另一个顶级律所的合伙人位置吗？jimmy犯错了，Howard声誉受损，kim被降职不都是为自己看走眼应该付出的代价吗？我反而觉得Howard是一个有教养很大度的人，Howard要是像Chuck一样较真追究砸车和妓女的事件， jimmy又得进去了。告诉Kim的也是事实啊，不希望她蒙在鼓里，结果jimmy和kim还在这里谋划搞他，他上辈子造了什么孽遇到这两个冤孽啊
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