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mu：你很讨厌套路和人设，为什么？ 张若昀：对我来说我觉得那样白活了，你花了几十年知道了好多有用的没用的知识，而那些知识其实就是为了你自己能对世界有一个认知，这可能得很多年之后，你才能得出一个自己的结论。但是人设这种固化模式，就相当于别人给你划好了一个结论，大概20多岁你的角色是什么，定位是什么都知道了，你拿了一个别人规划的你，那不白活了吗？
mu：是不愿意被那些具体的标签所框定吗？ 张若昀：我倒没有什么愿意不愿意的，但我是觉得大家如果那么想的话我觉得不好，我是在劝解别人别那么固定化思维，因为我不喜欢对别人盖棺定论，我是这样性格的人，不想给别人盖棺定论，也不给自己盖棺定论，大家对我有没有贴标签什么的，其实不是特有所谓，但我只是觉得这样会影响大家对事物的判断。 ——20200727【风度】张若昀 在表演游乐场完成快乐充值
mu：你在任何人面前都愿意展现真实的你吗？还是说你会给自己一些标准，我要达到这个比较完美的形象？ 张若昀：我说的都是我想说的。我不想说的我也不说了，我就会告诉你我不想说，大概是这样的。 ——20200727【风度】张若昀 在表演游乐场完成快乐充值
小张真的是个酷guy
mu：你说过“小范大人非我莫属”？你觉得你自己跟范闲这个角色特别相近的点在哪里？ 张若昀：我觉得理解范闲的时候，自己的第一个共鸣就是，不想把自己标榜成一个道德特别高尚的人，但心里是有自己一个很高的标准线的。还有就是他不想说我要做多大的事，他的所有行为就是从身边的细节，真实地、鲜活地开始。市井当中的每一个人，他家乡的每一个街坊，他的每一个亲人，对他好的人，交过的朋友，就是从这个角度切入去看这个世界的，而不是带着一种所谓的现代人的优越感说“我认为你应该被我玩弄之类的”，他没有，他把自己当做这个世界鲜活的一分子。 ——20200727【风度】张若昀 在表演游乐场完成快乐充值
mu：你觉得你的人生观会像范闲这样有一点游戏人生吗？ 张若昀：我跟范闲其实都是在很认真地过一个人生，但只是嘴上没有说而已。他活得特别真诚，就是特别实诚。你看着范闲好像套路多，就像你说的表面上一个游戏人生的态度，但是对心里的底线和他要做的事情都很清晰，这个可能别人未必能理解，他也未必跟每个人都说，亲近的人也未必能理解他完整的想法是什么，但是我觉得从剧作里面看，包括我们去表演的时候，我觉得他在很认真地在去做，我觉得他很认真的生活。 ——20200727【风度】张若昀 在表演游乐场完成快乐充值
mu：那对你来说有没有一个很认真想要完成的人生目标？ 张若昀：就是做好我自己这个本职工作。还有就是认真好好对待我身边的每一个亲人朋友。我觉得演员会有一个梦想是我们塑造的一个艺术形象能够被人们记住，然后在人的思想中产生涟漪也好，或者在人的审美里面产生涟漪也好，他这个形象被人记住了。如果演员过了30年，被人想起来时说的不是作品不是角色，而是他当时说猪肉又涨价了，这个也挺遗憾的，对吧。 ——20200727【风度】张若昀 在表演游乐场完成快乐充值
mu：那你觉得对你来说当一个好演员是人生中最重要的事情吗？ 张若昀：我觉得最重要的还是认真过好我自己的一生。
mu：其实我还是有一点不太理解，你说的认真地过好这一生，指的是什么样的认真？ 张若昀：这个我其实也没有完全想明白，我想认真的原因就是说，我们人生需要探索的，我记得王小波说，“人活在世界上快乐跟痛苦有时候分不清楚，就希望它货真价实。”为什么反感人设，其实就是反感标签化的人生，那不是货真价实的，它是一个简化了的人生，我认为通过简化的理解，知道一万件事，不如真真正正知道一件事。 ——20200727【风度】张若昀 在表演游乐场完成快乐充值
mu：你有没有自己喜欢的小说人物，或者作家？ 张若昀：马尔克斯，就好像我天生就是魔幻现实主义的受众群体，就是它把世界写得越荒诞，我觉得越接近世界的真相，因为我经常觉得生活里面的很多东西都很荒诞。 ——20200727【风度】张若昀 在表演游乐场完成快乐充值
久违更新，WSJ的采访太棒了，接下来我要干一件大事，那就是——把WSJ整个采访都抄下来！（bushi）
“我没有（特别想要表达什么）。采访就是你来问你感兴趣的问题，而我的表达，不是通过采访来实现的......我把采访只是当聊天。我的输出完全是在戏剧的产出上......我希望跟观众之间维持着一个墙，我肯定会投射我的想法在角色里，真正的我还是藏在背后的。我喜欢这样。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
“我思考过一个算是表演上的哲学问题：‘究竟角色是演员和观众之间的桥梁，还是演员是角色跟观众之间的桥梁？’这个问题背后的本质是：作为‘演员’身份的 ‘我’是把自己当成一个‘桥梁’了，还是‘我’在试图通过一个角色传达思考、观念等等一系列。”张若昀对此问题的答案是：“两者皆有之”。 ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
“我其实出道挺久的，在我被大家看到的角色之前，我已经塑造了很多很多的角色，不免演员就会有一个想法：我还有什么新的东西可用？我的灵光还有哪部分可以掏出来？”是肢体和表情上的设计吗？还是什么其他的技巧？“现在都放下了......我思考这些问题得到的答案是：最终我们是要把自己的灵魂奉献出一部分的，那么我们的这个池水是要足够宽广。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
“割裂感。”这是编剧王倦先生对他自己所创作的《庆余年》中范闲一角的描述。“他有现代人的思想，所以他面对整个世界的时候带着很多调侃和讽刺，用一种超然物外的角度。同时他又有少年意气的一面，故事里面可以看到情感对他的影响，让他和这个世界逐渐融合起来。还有很重要的一点，就是他自始至终有一个孤独感。以上这些状态都是糅合在一起的。” 他认为，张若昀最终的演绎让范闲的这种“割裂”做到了很好的平衡，“我觉得他是完美地展现了我脑海中范闲的人物状态。” 《庆余年》是王倦第一次与张若昀合作。初见，是在一场饭局上，“张若昀话不算很多”，聊天内容都围绕剧本和范闲这个人物，“可以看出来他对角色是充满热情的，充满了创作的热情......整顿饭都在聊人物聊故事，其他的客套话基本没有说过。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
张若昀：（一路走来的创作过程）当然不是很顺。有的时候你能感觉到这个角色在跟你说话，他要通过你的嘴把这些话说出去；有的时候你是在强行为他找话说。因为剧作水平是有高下的，有的剧本写得很好，观众会看到一个人物是活着的，在输出；但有的时候，是真的，剧作给我们的东西就是一个“空壳”。 WSJ：那怎么办? 张若昀：那你只能强行让他活过来。 WSJ：如果只是一个“空壳”，你又为什么要接呢？ 张若昀：我们做不到纯粹的艺术人生，除了对艺术保有追求外，这也是一份工作，我只能马不停蹄地一部接一部拍戏，在每一部里面做艺术的选择。 WSJ：为什么不能停下来，然后只是去选你真正喜欢的东西呢？ 张若昀：因为我不能失业。 ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
在接演《庆余年》之前，张若昀将此前创作、工作中收集到的分别来自三位前辈的教诲融贯于一体。 “三个概念没有高下之分。其中一个是说：表演最终的呈现是生理反应。第二个是说：表演是一场游戏。第三个是说：表演是一个修行。”他觉得三种说法都对的，“用游戏的方式做出生理反应也是一场修行”。他把三个观念结合起来了。 你真的爱聊这些吗？——我认真地感到疑惑。 “聊表演吗？我挺爱跟人聊的呀。”张若昀一脸坦荡。“无非是要看你问到多深，我就在这个层面说得多深。因为我觉得这个（表演）反而是我们唯一能聊的事，就是如果我还说我不爱聊表演的话，那我还有什么东西是在采访的时候可以聊的？那就太无聊了。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
刘昊然总是有一种莫名的感觉，“张若昀像一个读书人，他身上带着一种比较浓郁的奇怪的感觉，就感觉他像是从小在一个全都是书的环境下成长的，让书墨气养起来的一个人，饱读诗书，可是在和他相处的一瞬间，你又会觉得他特搞笑，一个特别‘不正经’、 ‘不靠谱’的人。” “他身上有一种若即若离、若隐若现的感觉。”刘昊然说。 ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
“时间”——在与张若昀的对话中，他也主动提出了这个词。这个话题其实出现在了我提前设置的问题里，“我一直等着你问，但是你还没问，我就先说了吧。你问我现在有没有时不我待的感觉。我现在基本上就是时不我待的感觉。我认为我现在在一个思考和体能和精神状态的巅峰期，尤其是记忆力的高峰时期，很多演员最后是被记忆力所打败的。如果我记不住词，还总在想词的话，心中的杂念不是一下全上来了吗？所以我希望在自己的巅峰状态，完成更多合适的呈现。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
“我们做这件事情，就是希望在最好的时候拿出最好的东西来。”张若昀以为这是不需要再多讨论的一种真理。 他更倾向于用另外一种说法来解释他的观念 :“我喜欢的一个说法是，我们最终自我评价的时候是：有没有对得起自己天赋所能支撑的上限。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
“又冷静又热血”，这是张若昀带给王倦的直感——又是一对矛盾的和谐体。他能明显在谈话和合作中感受到张若昀对自己的高要求，还有对未来的展望和规划，“他不是一个得过且过的人，对艺术的追求和考虑也很多，可是他又不是只有期待，他还有担忧，自己的艺术追求会不会遇到挫折......” 王倦记得张若昀曾经向自己表达过他内心的“理想国”：“比较简单地说，就是（他）希望自己抛开所有的束缚，认认真真做一个好的演员，不被其他的因素影响......就是可以全心全力地去塑造自己的角色。”王倦说，就目前看，他在朝这个方向前进，但一切最终会达成到怎样的程度，还需要时间的印证与检验。 “对岁月的不确定性”，这是王倦所感知到的存在于张若昀身上唯一可以被称为“困惑”的一样东西，“他不知道十年之后、二十年之后，自己还是不是‘我’曾经想坚持的那个人。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
眼下的张若昀还未感受到什么极端明显的“痛苦”或“矛盾”。 “我挺自恰的，就是有矛盾，也在我的想法体系里，没什么痛苦的。但并不是说我的生活中就没烦恼，甚至可能有很大的烦恼、焦虑，但是我没觉得我做错事，我没有那种自责感。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
他不回避任何问题，有必要的话，会一语直中要害，不兜无谓的圈子。但这反而会给交流者带来另外一重“迷惑”。我向张若昀坦承我的困扰：“我不知道该怎么描述你，即使我们谈论了这么多，我依旧感觉无从下笔，你是个什么样的人，你在如何思考如何生活，我好像更模糊了。” “挺好，虽然你的本意是你的困惑，但是我听着感觉简直像是吹捧。”张若昀把腿放到沙发椅里，忽而放松下来，他显然对这个话题充满了兴趣。 “你想啊，有很多演员都会讨论的一个问题就是：保持神秘感，对吧？就是，我怎么少说点儿，让人感觉神秘。其实我赞同这个观点。但你看，我都已经觉得掏心掏肺给你说这么多了，你还是觉得一头雾水，我觉得这不就天生的神秘感吗？这挺好。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
“没有人能彻底了解另一个人......尤其是在我按心所想所做的时候，别人更难描述你了。人被‘标签化’之后是好描述的，但如果一个人一直在撕标签的话，就会更难被描述了。可是你想，撕标签的人生才是真实的啊......所以你给我一个很好的思考，越真实的东西看上去越不真实，这一切太荒诞了。” 你期待被人真正了解吗？ “我期待某一刻被了解的瞬间，但我不会让某一个人终极了解我，那样他们会失望的。” ——20201109【出色WSJ中文版】若即若离张若昀
这不就是庆余年吗，张若昀绝了
好帖收藏
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太感谢了
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