剧情分析|暗黑关键角色的完整时间线梳理,以及关键物品的完整时间线梳理
来自:普罗米方舟
2020-07-24 17:26:52
已编辑
我选取了暗黑里一些主要的、重要的,容易混乱的人物和物品。梳理了一下他们的完整时间线,纯手码。把这些人物和物品的时间线理清,应该会更有助于理解剧情。如果有任何疑问欢迎提出,有任何错误也欢迎指正。如果还觉得有哪个角色或物品的时间线很混乱想梳理的,可以留言说一下。
《暗黑》完整详细解析请移步于此剧评,以下内容只是其中一章节:https://movie.douban.com/review/12757754/
关键角色时间线
乔纳斯时间线(Jonas Kahnwald)(已更新:2020.8.11)

高清链接:https://img1.doubanio.com/view/status/raw/public/abcc8ac5609155c.jpg
玛莎时间线(Martha Nielsen)

高清链接:https://img1.doubanio.com/view/status/raw/public/045a97f4eafaf89.jpg
诺亚时间线(Noah)

高清链接:https://img3.doubanio.com/view/status/raw/public/7408040b38ae652.jpg
克劳迪娅时间线(Claudia Tiedemann)(已更新:2020.8.11)感谢:@Zachary 这位朋友的指正

高清链接:https://img9.doubanio.com/view/status/raw/public/bd7f6d871a2b256.jpg
黑尔格时间线(Helge Doppler)

高清链接:https://img3.doubanio.com/view/status/raw/public/31034e446c0c501.jpg
伊丽莎白时间线(Elisabeth Doppler)

高清链接:https://img3.doubanio.com/view/status/raw/public/5511ae7f0b30c22.jpg
关键物品时间线
方形时间机器(Portable Time Machine)(已更新:2020.7.27)感谢:@Zachary 这位朋友

高清链接:https://img1.doubanio.com/view/status/raw/public/8430d2fb41c06ab.jpg
圣克里斯托弗吊坠(St. Christopher Pendent)

高清链接:https://img1.doubanio.com/view/status/raw/public/ea95a82d8f5143b.jpg
怀表(Golden Pocket Watch)

高清链接:https://img1.doubanio.com/view/status/raw/public/0c3325d53e106b7.jpg
皮革笔记本(Leather Notebook)

高清链接:https://img3.doubanio.com/view/status/raw/public/6875d1c1b4b309e.jpg
玛莎的信(Martha‘s Letter)

高清链接:https://img9.doubanio.com/view/status/raw/public/6c4926e02943626.jpg
球形时间机器(Golden Time Travel Sphere)

高清链接:https://img1.doubanio.com/view/status/raw/public/a08daa21676ca0b.jpg
如果喜欢这个内容,还请查看我的完整剧评呀!再次贴上链接:https://movie.douban.com/review/12757754/
感谢!
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普罗米方舟 楼主 2020-07-24 19:06:17
噢😯对,你这么一说,是很有道理,她确实拖慢了进程,可能是我理解有偏差,我看到2040年的时候上帝粒子出来了,我就认为它成功了,而且,2041年中年诺亚丢了孩子后,他应该是靠上帝粒子穿越的呀,不然那时候他没有别的东西能穿回1920年了呀?
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ABrush (来来,我是一个菠菜,菜菜菜菜~) 2020-07-24 21:30:05
这也是我不清楚的一点,因为官方网站的时间线描述的是诺亚从1941年到了1920年,但是官网也说了1952年才让这个黑球稳定下来,乔纳斯也是这个时候离开的。
虽然克劳迪娅在1940年就抢夺了夏娃世界的小金球,但这事儿诺亚是不知道的,总不会是克劳迪娅借给他吧。
我看国外很多网友也对这一点有疑问。
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ABrush (来来,我是一个菠菜,菜菜菜菜~) 2020-07-24 22:28:35
有没有小金球的流程,这球一共有几个我还没搞清楚。嘴裂三人组到处跑用的是小金球吗?
末日前巴尔托斯用单车托着“玛莎B”去电厂路上碰到了用球过来的老两口,老两口忽悠走了“玛莎B"去救乔纳斯,老两口的小金球好像是之前成功就走乔纳斯的“玛莎B1”被亚当干掉后抢到的球。 玛莎B去救乔纳斯用的是小金球难道也是老两口给她的?
玛莎B 被老两口拐走后,中年巴尔托斯来救年轻的巴尔托斯,用的是金球,这个球是哪儿来的?
玛莎B去救乔纳斯被夏娃世界的巴尔托斯拦截,巴尔托斯用的是球,这球哪儿来的?
夏娃世界的克劳迪娅首次见亚当世界的克劳迪娅也是用的球,这个球是哪儿来的? 克劳迪娅1940年弄死夏娃世界的自己后捡到了球,最后把球给了亚当,亚当又给了乔纳斯让他去找源世界。
电厂巨大黑闪电球虽然不受33年影响强过手提箱时间机器,但是运行需要巨大电力,貌似还需要穿防护服,也不能去夏娃世界。 这样看来,球才是不受时间地点和AB世界影响,想去哪时哪地哪时空都可以,这么牛逼的球是谁造的?
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普罗米方舟 楼主 2020-07-25 00:14:56
看完国外网友的讨论,其实我是偏向认为,诺亚是2041年丢了孩子后就跑回1920年了,而不会游荡12年等到2053年。你看那个上帝粒子,在2040年的时候乔纳斯他们终于让它出来了,就是破开那个透明罩,出来变成一个大的,不稳定态的上帝粒子。那这个时候,它虽然还不完善,但乔纳斯诺亚他们应该捣鼓捣鼓总可以让他临时稳定一下吧,临时稳定一下就够穿越走了。在第二季里面乔纳斯在2053年一开始也只是让上帝粒子临时稳定了一下下。然后到了2053年,克劳迪娅和乔纳斯才最终完成上帝粒子的工作,这个完成我认为是把上帝粒子调试到一个可以控制时间点,任意穿越的状态,因为你看2053年亚当把总部迁到废弃核电站了嘛,这里这个上帝粒子肯定是可以随意控制穿越时间点的
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普罗米方舟 楼主 2020-07-25 00:34:50
金属球一共有几个这个问题有待考究哈,我认为不止一个,可能起码两个或三个吧。兔唇男到处跑用的肯定是小金球,只有小金球能穿越于两个世界之间。马格努斯和弗兰西斯卡去夏娃世界截走玛莎的时候用的球,是亚当给他们的,而亚当这个球,是从玛莎手里拿过来的,玛莎去救乔纳斯的那个球,又是中年马格努斯给她的。所以就是一个闭环,找不到源头找不到结尾。中年马格努斯把球给了玛莎,让玛莎去救亚当世界乔纳斯,救完后玛莎带着球去了1888年,后又去了2053年,被亚当关起来后球就被亚当拿走了,亚当拿走后,给了中年马格努斯,让他去截走玛莎。除了这个球以外,中年巴尔托斯那个球,我觉得是夏娃世界的,中年巴尔托斯用它救了青年巴尔托斯,青年巴尔托斯随后拿着这个球去救了玛莎,救回夏娃世界后,此时青年巴尔托斯手上一个球,玛莎手上也有一个球(因为她当时已经准备去救乔纳斯了,说明她手上已经有球了),而这两个球都在夏娃世界,那其中一个应该就给了兔唇男让他用,另一个大概就留在夏娃总部,谁需要用时就给谁用。比如给夏娃世界克劳迪娅用过,给中年巴尔托斯用过。但讲到这里就还有个问题:给克劳迪娅用的过程中,克劳迪娅被杀了,然后球就到亚当世界克劳迪娅手上了,这个球应该就一直呆在亚当世界克劳迪娅手上。然后她给了亚当,亚当给了乔纳斯,乔纳斯把玛莎带到起源世界。如果其中一个球被亚当世界克劳迪娅抢走了的话,那中年巴尔托斯那个球是哪来的呢?也许和兔唇男共用的是一个?还有就是,在亚当的总部,其实我们可以看到那个球的设计图,这么说,亚当的组织这边有可能自己造了一个。既然方形时间机器是亚当世界坦浩斯造的,我趋向于认为这个球是夏娃世界坦浩斯造的。不过这个球真的是全剧最nb的穿越工具,最便携,功能最强大。我还没仔细去推过这个球的流程。再让我思考一下吧哈哈
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Test714344 2020-07-25 09:31:27
楼主太厉害了!比人物经历更晕的就是这几个物件的,方形机器的历史真是让人头大。我不太明白诺亚为了找孩子穿越去亚当那里,亚当为什么还叫他抓小孩造时间机器。开始我还以为是在方形机器的基础上造成了亚当办公室那个不受33年限制的时间机器。但在诺亚去找亚当的时间段,那台时间机器也应该造好了吧。 还有圣克里斯托夫的项链,最后竟然给复制成了两条。按照剧中量子纠缠的说法,那应该是同一跟项链既在夏娃手上又在亚当手上,两条项链相遇的时候应该塌缩成同一条吧。 伊丽莎白是一直都不知道老公被亚当坑死了吗,还忠心耿耿做手下。还是时光旅行者都想的比较开,觉得这都是宿命。
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普罗米方舟 楼主 2020-07-25 09:56:15
楼主太厉害了!比人物经历更晕的就是这几个物件的,方形机器的历史真是让人头大。我不太明白诺亚 楼主太厉害了!比人物经历更晕的就是这几个物件的,方形机器的历史真是让人头大。我不太明白诺亚为了找孩子穿越去亚当那里,亚当为什么还叫他抓小孩造时间机器。开始我还以为是在方形机器的基础上造成了亚当办公室那个不受33年限制的时间机器。但在诺亚去找亚当的时间段,那台时间机器也应该造好了吧。 还有圣克里斯托夫的项链,最后竟然给复制成了两条。按照剧中量子纠缠的说法,那应该是同一跟项链既在夏娃手上又在亚当手上,两条项链相遇的时候应该塌缩成同一条吧。 伊丽莎白是一直都不知道老公被亚当坑死了吗,还忠心耿耿做手下。还是时光旅行者都想的比较开,觉得这都是宿命。 ... Test714344在第二季第5集,乔纳斯在1921年亚当总部里,亚当对他说:“所有事情的发展都有先后顺序,首先,你有了轮子,再有了车,我没有先成为你,就无法成为现在的我,你也看到了地窖里的通道了,那张椅子,那个方形装置,还有来自未来的东西”。其实这话就说明,时间机器的发展也是需要一个过程的,不能没有前面就有了后面,就好像盖楼不能没有地基就有了天台。所以诺亚抓小孩造时间机器,就是为时间机器进化的进程做贡献,这个也是循环内的一个必要环节。我是这么理解哈。剧中也没讲伊丽莎白知不知道爱人诺亚是被亚当下令杀死的。我觉得,她在后来那么漫长的时间中,总该会知道的吧。
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普罗米方舟 楼主 2020-07-26 16:06:11
我把小金球的时间线整理出来啦,这个东西,其实给它的线索不多,很多人物的穿越问题也会涉及到这个小金球。但剧里都没有明说。所以,一句话总结就是,靠想象,靠猜测。上面是我整理的小金球的时间线,以及一些猜测。你看一下这么解释的话感觉行不行
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ABrush (来来,我是一个菠菜,菜菜菜菜~) 2020-07-26 23:47:32
👍刚看了,这个球的能力太过强,所以可能无法完成完整的时间线,嘴裂三人组应该也是用的这个球。
你有没有整理汉娜时间线,我仔细回忆了一下汉娜的流程,感觉之间的时间对不上。从87年怀孕之后去了1954年,她带的箱子时间机只能每33年跳跃,最后在孩子5岁的时候到1911年见亚当,时间对不上。
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Zachary (Fly on) 2020-07-27 04:05:08
感谢楼主!整部剧我觉得最混乱的还是方形时间机器,我看了外网的时间线,挑着重新看了一些片段,以及楼主的分析,我大部分同意楼主的时间线。关于猜测的部分跟楼主有些分歧,这里又牵扯到Claudia的时间线(也是本剧我最感兴趣的时间线)。因为Claudia拿着球形时间机器,所以可以随便穿越,2052年后的穿越路径可能没有完全正确的答案。但是有一个能够确定的是,她在2052年把损坏的方形时间机器给了Jonas,所以她给年轻Claudia的机器肯定是另一个。楼主的时间线里有一个可以确定的错误,Claudia在2053年拜访完Adam之后,拜访的是2040年Claudia而不是2020年的Claudia(2040年的头发完全白了,2020年还是棕褐色的),而这个时候剧里有一个特写镜头给到老年Claudia包里的方形时间机器,这里我猜测她应该是刚拿到时间机器不久,并且还没有前往拜访1987年的Claudia。而且这个时候2040年的Claudia让老年Claudia向老爸道歉,我的理解是她此时想起来十几年前的自己有说过这句话,并且现在有机会去道歉了,便去道歉。所以我的猜测是,她并非穿越到1888年或之后拿到的机器,而是在2053年的Adam处拿到的(也就是1888年没有燃料的那台,并且在1921年Sic Mundus转移阵地的时候被带到2053年)。所以关于老年Claudia的时间线,我的整理(由于圆形时间机器,所以只能是推理性猜测)是,先到2019年完成一系列事情,然后到1953年转交设计蓝图,然后飞到2053年拜访Adam、2040年拜访中老年Claudia,最后是1987年拜访中年Claudia、1954年的最后任务(道歉、埋机器)。
另外关于方形时间机器,有意思的是从1911年(Hanna拜访)到1920年(Noah开始最后循环)之间,Sic Mundus有两台机器,一台1888年无燃料机器,一台Hanna带来的。我愿意相信Noah带走的是Hanna带来的,而无燃料的最后落在老年Claudia手里,这样就能形成单个闭环。而Noah如果带走无燃料的(1920年的时候我认为有一定的可能性已经有充分燃料),则形成两个闭环,其中一个即Noah这台经过Bartosz、中年Jonas回到自己手里(无创造节点)。
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普罗米方舟 楼主 2020-07-27 14:43:05
感谢楼主!整部剧我觉得最混乱的还是方形时间机器,我看了外网的时间线,挑着重新看了一些片段, 感谢楼主!整部剧我觉得最混乱的还是方形时间机器,我看了外网的时间线,挑着重新看了一些片段,以及楼主的分析,我大部分同意楼主的时间线。关于猜测的部分跟楼主有些分歧,这里又牵扯到Claudia的时间线(也是本剧我最感兴趣的时间线)。因为Claudia拿着球形时间机器,所以可以随便穿越,2052年后的穿越路径可能没有完全正确的答案。但是有一个能够确定的是,她在2052年把损坏的方形时间机器给了Jonas,所以她给年轻Claudia的机器肯定是另一个。楼主的时间线里有一个可以确定的错误,Claudia在2053年拜访完Adam之后,拜访的是2040年Claudia而不是2020年的Claudia(2040年的头发完全白了,2020年还是棕褐色的),而这个时候剧里有一个特写镜头给到老年Claudia包里的方形时间机器,这里我猜测她应该是刚拿到时间机器不久,并且还没有前往拜访1987年的Claudia。而且这个时候2040年的Claudia让老年Claudia向老爸道歉,我的理解是她此时想起来十几年前的自己有说过这句话,并且现在有机会去道歉了,便去道歉。所以我的猜测是,她并非穿越到1888年或之后拿到的机器,而是在2053年的Adam处拿到的(也就是1888年没有燃料的那台,并且在1921年Sic Mundus转移阵地的时候被带到2053年)。所以关于老年Claudia的时间线,我的整理(由于圆形时间机器,所以只能是推理性猜测)是,先到2019年完成一系列事情,然后到1953年转交设计蓝图,然后飞到2053年拜访Adam、2040年拜访中老年Claudia,最后是1987年拜访中年Claudia、1954年的最后任务(道歉、埋机器)。 另外关于方形时间机器,有意思的是从1911年(Hanna拜访)到1920年(Noah开始最后循环)之间,Sic Mundus有两台机器,一台1888年无燃料机器,一台Hanna带来的。我愿意相信Noah带走的是Hanna带来的,而无燃料的最后落在老年Claudia手里,这样就能形成单个闭环。而Noah如果带走无燃料的(1920年的时候我认为有一定的可能性已经有充分燃料),则形成两个闭环,其中一个即Noah这台经过Bartosz、中年Jonas回到自己手里(无创造节点)。 ... Zachary非常感谢指正!我看了看,老年Claudia回去见的确实应该是2040年的Claudia,因为头发全白了。我当时画图时就感觉,Claudia和Noah的线真是让人头大,我反复推了好久,可能还是有出错的地方。方形时间机器那点,Noah带走的确实是Hannah带过来那台,这点我也同意,我图里也是这么画的。然后就是接下来这点,Sic Mundus总部,有两台这点。我又仔细想了想,突然发现我前面说的好像说不通了,因为如果Claudia去1888年拿走了方形时间机器,那Sic Mundus就无法拿它来制作出设计图!我又回看了第二季第5集,发现Jonas回到1921年的时候,和Adam对话时,房间里出现了那台方形时间机器被拆解的样子,和旁边的设计图纸,就说明,1921年前后Sic Mundus拆解了这台机器画出了图纸。所以,方形时间机器肯定从1888年待到了1921年而没被Claudia拿走。所以那段时间里,Sic Mundus确实有两台!那1888年如果没被Claudia拿走,什么时候拿走的呢?最有可能的就是你说的,1921年转移总部到2053年时带过去的,然后Claudia在2053年拿到手的。Bravo!厉害!感谢你!然后我又看了看时间线,老年Claudia在2052年地窖里撕掉笔记本最后几页后,就去了1987年会见中年自己,她离开2052年地窖时背包里背着方形时间机器,所以我认为在这之前,她已经完成去2053年告诉Adam起源和拿到时间机器了。我觉得Claudia和Noah这两个人的时间线是最不好梳理的。物品里面方形时间机器是最不好梳理的。Claudia2052年之后的一些事情还真说不好先后顺序。就感觉怎样都是可能的。我又修改了Claudia时间线和方形时间机器时间线,你可以看看。
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Zachary (Fly on) 2020-07-27 17:53:53
非常感谢指正!我看了看,老年Claudia回去见的确实应该是2040年的Claudia,因为头发全白了。我当 非常感谢指正!我看了看,老年Claudia回去见的确实应该是2040年的Claudia,因为头发全白了。我当时画图时就感觉,Claudia和Noah的线真是让人头大,我反复推了好久,可能还是有出错的地方。方形时间机器那点,Noah带走的确实是Hannah带过来那台,这点我也同意,我图里也是这么画的。然后就是接下来这点,Sic Mundus总部,有两台这点。我又仔细想了想,突然发现我前面说的好像说不通了,因为如果Claudia去1888年拿走了方形时间机器,那Sic Mundus就无法拿它来制作出设计图!我又回看了第二季第5集,发现Jonas回到1921年的时候,和Adam对话时,房间里出现了那台方形时间机器被拆解的样子,和旁边的设计图纸,就说明,1921年前后Sic Mundus拆解了这台机器画出了图纸。所以,方形时间机器肯定从1888年待到了1921年而没被Claudia拿走。所以那段时间里,Sic Mundus确实有两台!那1888年如果没被Claudia拿走,什么时候拿走的呢?最有可能的就是你说的,1921年转移总部到2053年时带过去的,然后Claudia在2053年拿到手的。Bravo!厉害!感谢你!然后我又看了看时间线,老年Claudia在2052年地窖里撕掉笔记本最后几页后,就去了1987年会见中年自己,她离开2052年地窖时背包里背着方形时间机器,所以我认为在这之前,她已经完成去2053年告诉Adam起源和拿到时间机器了。我觉得Claudia和Noah这两个人的时间线是最不好梳理的。物品里面方形时间机器是最不好梳理的。Claudia2052年之后的一些事情还真说不好先后顺序。就感觉怎样都是可能的。我又修改了Claudia时间线和方形时间机器时间线,你可以看看。 ... 普罗米方舟看完你的回应奇怪的知识又增加啦哈哈哈,我倒是没有去想图纸被画出来的时间点~辛苦楼主啦!很棒!
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普罗米方舟 楼主 2020-07-28 11:44:46
我又看了一位外国网友的梳理,我突然发现我原本的图里有一个很明显的不对的地方,那就是,老年Claudia在2053年告诉Adam起源后,她虽然是见了2040年的中年Claudia,但是,不是老年Claudia跑去2040年见她,是她跑来2053年见老年Claudia!因为,老年Claudia把球给了Adam后,她无法自由穿越,2053年到2040年是13年间隔,不符合33年间隔的规矩。而此时中年Claudia有球呀,所以只能是中年Claudia来2053年拜访老年Claudia。我竟然忽略了这么明显的一点哈哈哈... 然后根据这点,我又重新修改了一下Claudia的时间线,只是微调,现在我觉得又比原来更合理一点了。修改的主要从右边那一列从上往下数第四块方格开始。再次感叹一下Claudia时间线真是不好梳理呀...
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Zachary (Fly on) 2020-07-28 18:46:43
我又看了一位外国网友的梳理,我突然发现我原本的图里有一个很明显的不对的地方,那就是,老年Cl 我又看了一位外国网友的梳理,我突然发现我原本的图里有一个很明显的不对的地方,那就是,老年Claudia在2053年告诉Adam起源后,她虽然是见了2040年的中年Claudia,但是,不是老年Claudia跑去2040年见她,是她跑来2053年见老年Claudia!因为,老年Claudia把球给了Adam后,她无法自由穿越,2053年到2040年是13年间隔,不符合33年间隔的规矩。而此时中年Claudia有球呀,所以只能是中年Claudia来2053年拜访老年Claudia。我竟然忽略了这么明显的一点哈哈哈... 然后根据这点,我又重新修改了一下Claudia的时间线,只是微调,现在我觉得又比原来更合理一点了。修改的主要从右边那一列从上往下数第四块方格开始。再次感叹一下Claudia时间线真是不好梳理呀... ... 普罗米方舟我也忽略了Claudia在2053年9月把球给Adam了这件事。。。然而这么一来,其实时间线又说不通了[捂脸]。。。方形机器只能穿越33年,假如如你所说,是2040年左右的Claudia来2053年拜访老年Claudia(这个事件的动机不明。。我存疑),但是2053年9月(大毁灭节点之后3个月)没有办法穿越到1987年6月(大毁灭节点前几天)。我想了一上午了,我没有给自己一个合理的解释,不过可以有几种猜测:
1、Claudia把球给Adam之后(2053年9月),在Adam出发去救Jonas之前,让他把他们俩都送到了2053年6月或之前(即大毁灭节点之前),然后Adam走了,老年Claudia在这里会面了2040年左右的Claudia,然后用方形机器出发。这是我比较愿意相信的猜测,然而剧情里确实完全没有提到相关线索。
2、Claudia在2053年9月与Adam会面的时候说了,这是他们第一次有这个对话,那我可以认为这是Claudia跳出了之前所有的时间环(loop),即她年轻时候遇到的老年Claudia是没有告诉Adam起源失败一事的(这个老年Claudia则没有将球交出,她可以任意穿越,比如到某个时间去拿方形机器再回1987年找中年Claudia;同时这个老年Claudia也没有见过2040年的Claudia,向爸爸道歉则是自发行为)。这么一来,跳出环的Claudia遇见了2040年的Claudia,并告诉她,Adam在路上去救Jonas了,这个时候即使画面给了方形机器一个镜头,很有可能老年Claudia并没有后续操作了。这就有点像Jonas既存在在亚当世界,也存在并死在了夏娃世界一样,量子纠缠的结果,所以有一个Claudia穿越到1987、1954年去完成任务,另一个Claudia则负责把真相告诉Adam。这也解释了Adam在看到活着的Claudia的时候为什么那么惊讶地说:我不是把你杀了吗(即3个月前),因为Adam至此才知道了量子纠缠的存在(即懂得了为何Martha和无名氏死了自己还存在,为何把Claudia杀了她还存在,以及为何以前Martha跟他说他去过夏娃世界而自己没印象(因为去过夏娃世界的Jonas不是他))
3、剧本细节失误,2052年的Claudia出发前的箱子无中生有hhh
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普罗米方舟 楼主 2020-07-28 21:49:48
我也忽略了Claudia在2053年9月把球给Adam了这件事。。。然而这么一来,其实时间线又说不通了[捂 我也忽略了Claudia在2053年9月把球给Adam了这件事。。。然而这么一来,其实时间线又说不通了[捂脸]。。。方形机器只能穿越33年,假如如你所说,是2040年左右的Claudia来2053年拜访老年Claudia(这个事件的动机不明。。我存疑),但是2053年9月(大毁灭节点之后3个月)没有办法穿越到1987年6月(大毁灭节点前几天)。我想了一上午了,我没有给自己一个合理的解释,不过可以有几种猜测: 1、Claudia把球给Adam之后(2053年9月),在Adam出发去救Jonas之前,让他把他们俩都送到了2053年6月或之前(即大毁灭节点之前),然后Adam走了,老年Claudia在这里会面了2040年左右的Claudia,然后用方形机器出发。这是我比较愿意相信的猜测,然而剧情里确实完全没有提到相关线索。 2、Claudia在2053年9月与Adam会面的时候说了,这是他们第一次有这个对话,那我可以认为这是Claudia跳出了之前所有的时间环(loop),即她年轻时候遇到的老年Claudia是没有告诉Adam起源失败一事的(这个老年Claudia则没有将球交出,她可以任意穿越,比如到某个时间去拿方形机器再回1987年找中年Claudia;同时这个老年Claudia也没有见过2040年的Claudia,向爸爸道歉则是自发行为)。这么一来,跳出环的Claudia遇见了2040年的Claudia,并告诉她,Adam在路上去救Jonas了,这个时候即使画面给了方形机器一个镜头,很有可能老年Claudia并没有后续操作了。这就有点像Jonas既存在在亚当世界,也存在并死在了夏娃世界一样,量子纠缠的结果,所以有一个Claudia穿越到1987、1954年去完成任务,另一个Claudia则负责把真相告诉Adam。这也解释了Adam在看到活着的Claudia的时候为什么那么惊讶地说:我不是把你杀了吗(即3个月前),因为Adam至此才知道了量子纠缠的存在(即懂得了为何Martha和无名氏死了自己还存在,为何把Claudia杀了她还存在,以及为何以前Martha跟他说他去过夏娃世界而自己没印象(因为去过夏娃世界的Jonas不是他)) 3、剧本细节失误,2052年的Claudia出发前的箱子无中生有hhh ... Zachary是的,当时我也想过这个问题。如果是2040年的中年Claudia来2053年的话,她的动机是什么,我也没有找到很好的答案。Adam对Claudia说“我不是把你杀了吗”这应该指的是他指使Noh去杀的吧。但好像,无论我们怎么分析,就还是有那么一两个环节是奇怪的,比较难找到解释的,也许并不是每一个环节都能找到完美的解释吧
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Test714344 2020-08-02 08:04:35
看到第一季最后一集,这个仓库+电椅竟然被中年约拿称为第一台时间机器/时间机器的原型。 所以这个仓库+电椅是在方形机器和大黑球之前的吗。这个时间线感觉是:1921年亚当派诺亚去制造时间机器,实验成功后就有了办公室的那张图纸,然后再被几经周折来到异瞳姐手上被拿去给坦浩斯制做了方形机器?
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普罗米方舟 楼主 2020-08-02 09:23:39
按照亚当的说法,椅子确实是最早的,是原型。他也和乔纳斯说过,时间机器的发展必须有个进程,你必须先有轮子,才有车子。所以亚当也是需要这个环节的发生。但方形时间机器的图纸,是亚当他们把那台无法工作的方形时间机器拆解然后制作出来的,至少我是这么理解,你可以去看那张发方形时间机器的时间线,在右侧,有一个拆解后的方形时间机器,旁边还有图纸,所以我觉得他们是这么制作的。
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Jerry Yuan 2020-08-04 01:34:15
关于2040年的克劳迪娅见2053年的老年克劳迪娅的情节,我觉得可以这样理解。中年克劳迪娅因为要破局,所以她必须跑去各个时空了解发生的一切(虽然有笔记本但不一定每件事都那么详细),这样才能更好地找到破局的办法。然后她去见的2053年的克劳迪娅,我个人认为这个克劳迪娅是没有去见亚当的。因为克劳迪娅去见亚当的那个分支很快就因为破局而湮灭了,所以时间机器不一定能进入那个时空。这个跟玛莎救/没救约拿那个分支是一样的。玛莎救了约拿后,这个分支的亚当世界的故事就没再继续讲了,可以认为那个世界很快就湮灭了,因为亚当后来杀了怀孕的玛莎,破坏了循环。所以我个人猜测,新产生的分支,如果最终的结果是破环的,那么其他世界其他分支的人就不能进入那个世界,只有那个分支的人能去别的世界。所以2040年的克劳迪娅去2053年见到的只能是在循环中,没有去见亚当的克劳迪娅,那么她的球形时间机器没有给亚当,也自然就能继续穿越了。
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Jerry Yuan 2020-08-04 01:58:21
我觉得分析循环的时间线,就不应该考虑破环的部分,它是环里某处长出的枝丫,跟整个环是格格不入的,除非是像约拿让玛莎怀孕这种保持原循环的关键因素(它就像生出的枝丫又回到环中),像克劳迪娅见亚当这段属于非常特殊的存在,它是直接从根部破坏循环的关键,所以我觉得讨论循环中的内容就不应该加入破环的部分。那么克劳迪娅的问题就很好解释了,不管是2040的去见2053的还是反过来,她们都各有一个时间机器,所以是不会被困在时间中的,所以谁见谁应该都合理。这个是我自己的一点看法。
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普罗米方舟 楼主 2020-08-04 07:27:08
关于2040年的克劳迪娅见2053年的老年克劳迪娅的情节,我觉得可以这样理解。中年克劳迪娅因为要破 关于2040年的克劳迪娅见2053年的老年克劳迪娅的情节,我觉得可以这样理解。中年克劳迪娅因为要破局,所以她必须跑去各个时空了解发生的一切(虽然有笔记本但不一定每件事都那么详细),这样才能更好地找到破局的办法。然后她去见的2053年的克劳迪娅,我个人认为这个克劳迪娅是没有去见亚当的。因为克劳迪娅去见亚当的那个分支很快就因为破局而湮灭了,所以时间机器不一定能进入那个时空。这个跟玛莎救/没救约拿那个分支是一样的。玛莎救了约拿后,这个分支的亚当世界的故事就没再继续讲了,可以认为那个世界很快就湮灭了,因为亚当后来杀了怀孕的玛莎,破坏了循环。所以我个人猜测,新产生的分支,如果最终的结果是破环的,那么其他世界其他分支的人就不能进入那个世界,只有那个分支的人能去别的世界。所以2040年的克劳迪娅去2053年见到的只能是在循环中,没有去见亚当的克劳迪娅,那么她的球形时间机器没有给亚当,也自然就能继续穿越了。 ... Jerry Yuan我感觉去见的老年克劳迪娅是见过亚当的诶?因为她和中年克劳迪娅说:“乔纳斯和玛莎会去阻止这一切”。说出这话我就感觉是她告诉了亚当起源,并给他球让他去救乔纳斯
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Jerry Yuan 2020-08-04 10:40:22
这句话的意思就跟“约拿和玛莎是天选之子”一样说明不了什么。我觉得克劳迪娅说这句话只能说明她已经做好了计划,知道接下来会发生什么了,或者她知道另一个自己(世界末日产生的新分支的自己)去做这件事了。反正不管怎样,破环的分支都必须独立看待,不然逻辑上很容易出问题。
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Jerry Yuan 2020-08-04 11:58:53
我又重看了最后一集,又有了新的思路。可能2040年的克劳迪娅见到的确实是见过亚当的克劳迪娅,但这一段是属于破环的部分,接下来世界就会湮灭了,所以它不应该出现在克劳迪娅的循环时间线里。老年克劳迪娅跟2040年的克劳迪娅见面可能也还是为了完成循环吧,因为她也不确定自己见亚当是不是真的打破循环了,所以该干的事还得继续干。但是这里还是不应该加入到克劳迪娅的循环时间线里,只能说她的行为对于循环时间线有参考意义。 所以我个人推测,2040年的克劳迪娅来到2053年后,也分裂成了两个,一个见到了没见过亚当的克劳迪娅,这个克劳迪娅没跟她讲过“约拿和玛莎会去阻止这一切”,这一段是属于循环内的。另一个就是见到了见过亚当的克劳迪娅的,这一段就是剧里讲的那样,所以后面2040年的克劳迪娅也湮灭了,其实也就是告诉观众前面那段是发生在破环的分支的。这样理解的话就不会发生循环内和循环外的剧情混淆的情况了。
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普罗米方舟 楼主 2020-08-04 12:23:32
我又重看了最后一集,又有了新的思路。可能2040年的克劳迪娅见到的确实是见过亚当的克劳迪娅,但 我又重看了最后一集,又有了新的思路。可能2040年的克劳迪娅见到的确实是见过亚当的克劳迪娅,但这一段是属于破环的部分,接下来世界就会湮灭了,所以它不应该出现在克劳迪娅的循环时间线里。老年克劳迪娅跟2040年的克劳迪娅见面可能也还是为了完成循环吧,因为她也不确定自己见亚当是不是真的打破循环了,所以该干的事还得继续干。但是这里还是不应该加入到克劳迪娅的循环时间线里,只能说她的行为对于循环时间线有参考意义。 所以我个人推测,2040年的克劳迪娅来到2053年后,也分裂成了两个,一个见到了没见过亚当的克劳迪娅,这个克劳迪娅没跟她讲过“约拿和玛莎会去阻止这一切”,这一段是属于循环内的。另一个就是见到了见过亚当的克劳迪娅的,这一段就是剧里讲的那样,所以后面2040年的克劳迪娅也湮灭了,其实也就是告诉观众前面那段是发生在破环的分支的。这样理解的话就不会发生循环内和循环外的剧情混淆的情况了。 ... Jerry Yuan那这样的话是不是剧中很多地方都可以分为不同的情况,都可以产生很多分支?就类似于乔纳斯的被救与不被救,玛莎的救与不救,那不就有无限多的分支了?其实平时生活中我也经常想,如果每一次选择的作出,都可以分为不同的情况,而每一种不同的选择都会导致一个不同的世界诞生,那我们的世界应该无时无刻都在分裂出无限多个平行世界。比如早上起床我可以选择吃早餐或不吃早餐,在路上看见一个垃圾塑料瓶,我可以选择捡起或不捡起。每个人的一生都在做着无数的选择,世界上70亿人,每时每刻都在分裂出无数个平行世界。
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Jerry Yuan 2020-08-04 12:40:02
不是,2053年产生分支的情况只有那一次,就是克劳迪娅去见/不见亚当两种情况,2040年那个克劳迪娅也是在这个时候分裂的(她可能在老年克劳迪娅做出选择前就来到了2053年),这样子也是成立的。我觉得你是太纠结那个破环的分支了,觉得它还有可能回到循环中来,但剧中表现的就是破环的分支很快就湮灭了,它接下来发生的一切都影响不了原来的循环了,所以任何在破环分支发生的事情都不应该在循环时间线表现出来。
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普罗米方舟 楼主 2020-08-04 12:47:17
不是,2053年产生分支的情况只有那一次,就是克劳迪娅去见/不见亚当两种情况,2040年那个克劳迪 不是,2053年产生分支的情况只有那一次,就是克劳迪娅去见/不见亚当两种情况,2040年那个克劳迪娅也是在这个时候分裂的(她可能在老年克劳迪娅做出选择前就来到了2053年),这样子也是成立的。我觉得你是太纠结那个破环的分支了,觉得它还有可能回到循环中来,但剧中表现的就是破环的分支很快就湮灭了,它接下来发生的一切都影响不了原来的循环了,所以任何在破环分支发生的事情都不应该在循环时间线表现出来。 ... Jerry Yuan我觉得是前面所有循环都没被打破,亚当最后都是去杀了夏娃,只有最后一个循环被打破了,每一次循环的克劳迪娅都从老年的自己那里学东西,然后等自己到老来了,她所知的总比上一个自己要多一点,然后她又教导下一个自己,直到最后一个克劳迪娅弄明白了所有事情,解开了结,像一个螺旋式前进的结构
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Jerry Yuan 2020-08-04 13:02:32
好吧,在这一点上我和你的观点不一致,我是比较支持循环自始至终只有一个,中间的环节不会有任何变化的。唯一能产生变化的地方只有世界末日之前时间暂停的那一刻。在这一刻由于量子纠缠理论而产生不同的分支。已知的可以产生分支的“世界末日”有以下几个:亚当世界2020年的世界末日,夏娃世界2019年的世界末日,起源世界坦浩斯1986年运行时间机器的那一刻,以及亚当世界2053年亚当杀死玛莎的那一刻,只有这几个点是真正可以产生变化的,其他应该都是完全按照循环发展,不会有任何变化。 你的观点“克劳迪娅在许多个33年中不断学习”最后量变产生质变的结果,我之前也是有过这样的想法的。但后来想想这样其实不打合理,克劳迪娅不停地说自己花了33年才想出打破循环的关键,那么她说的应该就是真的。以克劳迪娅的超高智商,33年能想出打破循环的方法应该是合理的。 而且就算按照你的这个观点,克劳迪娅去见亚当后再回到1953年死去也是不合理的,因为见亚当就是循环打破了,那么打破以后再做回到循环的事情就没有任何意义了,打破循环之后克劳迪娅应该是很快就湮灭了,而不是还要回到过去见伊根,被诺亚杀死。所以不管怎样,打破循环之后克劳迪娅所做的任何事,都不应该算进她在循环时间线里的所有行动中。
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普罗米方舟 楼主 2020-08-04 13:12:54
好吧,在这一点上我和你的观点不一致,我是比较支持循环自始至终只有一个,中间的环节不会有任何 好吧,在这一点上我和你的观点不一致,我是比较支持循环自始至终只有一个,中间的环节不会有任何变化的。唯一能产生变化的地方只有世界末日之前时间暂停的那一刻。在这一刻由于量子纠缠理论而产生不同的分支。已知的可以产生分支的“世界末日”有以下几个:亚当世界2020年的世界末日,夏娃世界2019年的世界末日,起源世界坦浩斯1986年运行时间机器的那一刻,以及亚当世界2053年亚当杀死玛莎的那一刻,只有这几个点是真正可以产生变化的,其他应该都是完全按照循环发展,不会有任何变化。 你的观点“克劳迪娅在许多个33年中不断学习”最后量变产生质变的结果,我之前也是有过这样的想法的。但后来想想这样其实不打合理,克劳迪娅不停地说自己花了33年才想出打破循环的关键,那么她说的应该就是真的。以克劳迪娅的超高智商,33年能想出打破循环的方法应该是合理的。 而且就算按照你的这个观点,克劳迪娅去见亚当后再回到1953年死去也是不合理的,因为见亚当就是循环打破了,那么打破以后再做回到循环的事情就没有任何意义了,打破循环之后克劳迪娅应该是很快就湮灭了,而不是还要回到过去见伊根,被诺亚杀死。所以不管怎样,打破循环之后克劳迪娅所做的任何事,都不应该算进她在循环时间线里的所有行动中。 ... Jerry Yuan你这个观点也不错!我觉得也挺好的!看来你也思考了很多哇👍👍
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Jerry Yuan 2020-08-04 13:52:19
最后彻底打破循环我觉得也很不容易啊,连续用了四次“世界末日”。克劳迪娅见亚当是用的亚当世界2053年的“世界末日”,亚当穿越回去见约拿是用的亚当时间2020年的“世界末日”,约拿穿越去把玛莎带走则是用的夏娃世界2019年的“世界末日”,最后约拿和玛莎能穿越回起源世界的1971年阻止车祸则是用的起源世界1986年的“世界末日”。集四次“世界末日”之力才把所有循环都打破,可能中间出了一点差错都不行。 上面是根据我的理论得出的明确的答案。然后还有一个推论,目前还没有明确的证据。我在想约拿被玛莎救和没被救是不是也是不止一次世界末日,已知的分支产生点是巴尔托斯叫住了/没叫住玛莎,这是亚当世界2019年的“世界末日”。但是在这之前是不是也产生了分支?比如中年巴尔托斯去找/没去找青年巴尔托斯可能也是一个分支点,找巴尔托斯的就让他去叫住玛莎,没找巴尔托斯的青年巴尔托斯可能直接就挂了,这个是利用了夏娃时间2019年的“世界末日”。再往前回溯的话是夏娃派遣自己队伍的人进行行动的部分,这个时间好像是跟亚当杀死玛莎是同时的(只是不同世界),那么它也可能算是一次“世界末日”,这个时候可能又会有夏娃派遣了/没派遣中年巴尔托斯的分支。也就是说,让约拿产生被玛莎救走/自己躲在地下室两种结果也用了三个“世界末日”才办到的。如果是这样的话,那夏娃对于时间的利用也是相当厉害啊。 不过这段分析还是有点脑洞太大了,总感觉证据不足。emmmm感觉自己在这个坑里也是一去不复返了,想这些问题真的会死好多脑细胞😂这一段纯粹是自己的脑洞,属于想到啥就写啥的,千万别当真了。
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Jerry Yuan 2020-08-04 13:58:17
还有第三季的时间线真的太乱了,我只能理清每个角色各自的历程,但每件事情发生的具体时间是真的不知道。好多看上去是同时发生的事可能隔了很久(不过这个剧穿越来穿越去的也没什么所谓的同时了)。要是官方能发布具体的时间线,每件事情发生在什么具体的日期都能标明的话,我觉得很多剧情都能更好理清,不然真的都只是脑洞。
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普罗米方舟 楼主 2020-08-04 14:02:45
最后彻底打破循环我觉得也很不容易啊,连续用了四次“世界末日”。克劳迪娅见亚当是用的亚当世界 最后彻底打破循环我觉得也很不容易啊,连续用了四次“世界末日”。克劳迪娅见亚当是用的亚当世界2053年的“世界末日”,亚当穿越回去见约拿是用的亚当时间2020年的“世界末日”,约拿穿越去把玛莎带走则是用的夏娃世界2019年的“世界末日”,最后约拿和玛莎能穿越回起源世界的1971年阻止车祸则是用的起源世界1986年的“世界末日”。集四次“世界末日”之力才把所有循环都打破,可能中间出了一点差错都不行。 上面是根据我的理论得出的明确的答案。然后还有一个推论,目前还没有明确的证据。我在想约拿被玛莎救和没被救是不是也是不止一次世界末日,已知的分支产生点是巴尔托斯叫住了/没叫住玛莎,这是亚当世界2019年的“世界末日”。但是在这之前是不是也产生了分支?比如中年巴尔托斯去找/没去找青年巴尔托斯可能也是一个分支点,找巴尔托斯的就让他去叫住玛莎,没找巴尔托斯的青年巴尔托斯可能直接就挂了,这个是利用了夏娃时间2019年的“世界末日”。再往前回溯的话是夏娃派遣自己队伍的人进行行动的部分,这个时间好像是跟亚当杀死玛莎是同时的(只是不同世界),那么它也可能算是一次“世界末日”,这个时候可能又会有夏娃派遣了/没派遣中年巴尔托斯的分支。也就是说,让约拿产生被玛莎救走/自己躲在地下室两种结果也用了三个“世界末日”才办到的。如果是这样的话,那夏娃对于时间的利用也是相当厉害啊。 不过这段分析还是有点脑洞太大了,总感觉证据不足。emmmm感觉自己在这个坑里也是一去不复返了,想这些问题真的会死好多脑细胞😂这一段纯粹是自己的脑洞,属于想到啥就写啥的,千万别当真了。 ... Jerry Yuan哈哈哈可以可以!很好!👏👏👏所以感觉虽然亚当和夏娃一直是对立斗争状态。但其实亚当和夏娃都赢了,也都输了。前面循环一直是继续的,也就是夏娃达到了她的目的,她赢了。而最后两个世界还是毁灭消失了,这是亚当达到了他的目的,他也赢了。最后我们的主角消失时每个人手里都握着一个圣克里斯托弗吊坠,亚当,夏娃,乔纳斯,玛莎,中年乔纳斯。这个细节设定感觉也是很棒了
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