赛事|(已重写打LGD的第一局,加注第二局)胖胖的bp到底怎么样?从两场比赛分析新赛季的TS【超长图文警告】
清城
先放结论:胖胖的bp中规中矩,有好有坏,有灵光一现也有被对面完爆,但不是乱拿的。TS拿自己以前不擅长的阵容是在受挫后尝试走出舒适区。
再放注意:不写完我也不知道这么长,没空的可以下拉图片,挑选你感兴趣的那局进行观看。
感谢@ 小蝶蝶蝶蝶蝶~ 指出的我的错误,共同讨论才能一起进步,么么哒。
开赛两周了,组内有一种观点是,胖胖就是个花瓶,bp一塌糊涂,全靠队员发挥撑着,赶紧把凯凯抬上来。
虽然凯凯也在台下,赛前准备也是凯胖豆一起做的,但TS的新赛季的确不是我们熟悉的那个TS了,在找问题的时候,很容易就指向最大的变化——教练,但胖胖的bp真的那么差吗?我们一局一局来看。

打AG的第一局,ban盾山马超算常规ban,月光抬手就ban了鲁大+张良,很明显要拿一个乱秀且怕控的英雄,胖胖第一手继承以前的习惯,给神人先拿了猪,月光反手镜+公孙离,这可以说是一箭三雕,首先以选代ban了暖阳的野核,接下来两把都绝不会给你玩镜的机会,然后拿出了看家射手公孙离,在一诺在场上的前提下,你根本不可能放着这个公孙离不管,这就逼着TS必须在二轮ban位ban掉大乔,而且必须拿出同样级别的射手体系,就是真香。月光拿了姜子牙提速,和太乙被动打不落下风。
二轮ban位月光就舒服了啊,你现在体系已经出来了,我只需要ban死你暖阳就可以了。胖胖这边大乔肯定要ban,但是第二个ban位,按照ag以前的打法,一定会拿一个保护性辅助,所以按照旧思路ban掉了张飞,就是针对这个公孙离。所以对面掏出廉颇的时候,最初的英雄依然是摇摆的,因为廉颇是可以辅助的,啊泽的英雄池也很丰富,胖胖这手百里守约拿得很绝,百里守约走中的情况下,如果太乙能保他快速发育,消耗力很惊人,在中路能打出足够的压制力,下路孙尚香就舒舒服服地发育,兰陵王是在合适的前期野核橘子和后期野核娜可露露都被ban掉的情况下的选择,把看视野阴人发挥到最大化,反正你ag的阵容都要中期发力,我压死你中路不让你发力。ag最后一手关羽,无敌带线边,兰陵王很难抓死关羽,还可以对百里守约和孙尚香进行绕后切C。TS拿了完整的体系和赏心悦目的搭配,但AG拿的就有点百花齐放内味儿了,说实话我觉得是上汤汤练练新人,光看bp我觉得TS这边阵容比AG那边更好。
实际上这把TS前中打得都是行云流水赏心悦目,完全理解了这个阵容该怎么打,这是他们最擅长的东西,中野辅节奏联动滚雪球打压制,兰陵王蹲关羽蹲得死死的,顺利三高全破后就接了TS最后一波猝死团,那时候经济是领先七千,人头11比5啊,这把输了,实在怪不了BP。

第二局换了七年以后月光直接ban掉了自己用过的也是对手擅长的两个英雄,公孙离和镜,并且一抢马超。这个马超就给TS留了难题,首先盾山肯定要拿的,但你是马超孙膑还是马超刘邦?胖胖因为要拿盾山,所以以选代ban了刘邦,但也给自己留了个难题,就是两个大肉已经出了,你三楼必须出核。月光出阿古朵+马可真的狠,他明牌了,这把我就要跟你打架,而且是中期打架。现在胖胖三楼也要出核了,但问题是拿哪个核呢,成吉思汗可以看视野,也有刘邦保,虽然是个不错的选择,但我觉得大可不必三楼拿,这就明牌四保一了,我想这时候教练已经决定要拿前期强势的伪核了,但还是二选一出了狼狗。
二轮ban月光ban掉给狼狗提速的姜子牙和领导的招牌也是不让你前期舒服,胖胖回敬太乙和孙膑,至此双方明牌,常规阵容,TS这边依然是成型的保大哥体系,但TS根本没意识到对面练出来的新东西和真正的爆发。
这个爆发叫中期的阿古朵+马超。
就猝死团那一波,人头和经济都是TS领先,为什么暖阳敢在前面跟一诺PK,为什么领导敢把大交给牛魔,为什么阿豆敢把阿古朵背到诗酒的脸上?就忽视了马超+球球的伤害是可以秒诗酒,诗酒的血条一秒就空了,连闪现都没开出来的。七年为了切诗酒,差不多二三十秒一直在上半区各个草丛溜达,就是不让成吉思汗找到。这样TS就想当然以为马超是从中路下路过来了。完完全全的决策失败。
这一把阵容五五开,但是TS队员发挥得不好。

堪称第一场比赛胖胖被诟病最多的一局,集中骂胖胖为什么给暖阳拿玄策这种阴间英雄。我们还是先看ban位,ban了猪和张良,一看就是要拿野核,月光就没把暖阳的镜放出来过,但是他放了公孙离,为什么?因为月光的ag不怕你跟我玩运营,要针对就针对暖阳。胖胖还是一抢神人的廉颇,月光非常舒服地拿到了自己的大C孙尚香和以选代ban了暖阳的娜可露露,你今天就别想跟我打野核。胖胖如果想保暖阳的野核,大可冒险拿赵云,但是他很保守,选择了大乔公孙离体系,谁也不能说他这个选择有问题,但他就失去了真正的野核赵云。后面拿玄策给暖阳就有点左右不靠,众所周知玄策最好欺负没位移的,而且算是个小开团手,但你这个玄策拿出来是要切谁,盾山还是周瑜,ag的团抱得死死的,前期玄策没找到机会,自己发育的也一般,切不掉C又杀不掉人的野核有什么意义呢?对面孙尚香娜可露露刷得飞起,九分四十秒玄策第一个人头还是打团盾山的。大乔公孙离体系按理来说应该是很舒服的,但是也没打出来,啊泽项羽和最初盾山就像看穿了阿豆一样,大乔公孙离蹲的每一个草他们都绕着走,阿豆和诗酒没有带出去线,领导被抓得头皮发麻,应该是前期阵容的,却让对面平平安安发育到了自己的强势期,然后就是我们都知道的野区梦游和被单杀事件了。
第一场比赛从教练BP上来说,胖胖拿的阵容不差,但是太保守,都是老套路,思路也和以前的bp思路一样,包括保证神人英雄的优先权,包括比起对线强度更注重团战配合和体系搭建。月光看上去拿得花里胡哨的,可都还能打,月光坚持了一个核心,就是针对暖阳,让暖阳一个野核都没拿到。包括AG,应该是真的很想复仇,把暖阳的习惯揣摩得清清楚楚,就是不让你抓到我,抱死三二。这场不光成绩碾压,还让TS有一种自己被研究透了感觉,所以TS一定要求变,不然有第一个AG就会有第二个AG,不管是教练还是队员,都得变。

打LGD大鹅的第一局差点把本组研究员们统统气死,原因无他,你就没见过这种阵容,大乔是要搭老夫子公孙离的,你单拿什么意思。马布虎吃分体系怎么还有三分之二,剩下那个马是要廉颇来当吗,诸如此类,但其实抛开英雄,TS第一把要拿的阵容只有四个字,野核双边。
野核双边阵容是联盟非常流行的体系,AG招牌吃分阵容之一,联盟为什么这么多边路,都是这个阵容惯的(bushi),这个阵容是怎么拿出来的呢?
(之前分析BP的时候因为他们换位太快了,我误以为廉颇是一抢的,搞错了BP顺序,特此磕头,之前我说的都是放屁。)
众所周知大乔这个英雄有三种用法,一个是灵活转线,带线气人,代表:大乔老夫子。另一个是电梯流畅,线上压制,代表:大乔公孙离,最后一个是,现在只有TS会拿的,就是单大乔搭配野核体系,跟你打架,反正残血能走人少能叫人,也很舒服,但是这个对辅助要求很高,而恰好,阿豆就是一名顶级辅助,所以一抢大乔,在TS这里有三种摇摆法。这可能是赛前他们商量出来的策略,你后手怎么选我都能拿我想拿的。
但这把你细看BP,会发现TS拿的阵容不是被逼的不能拿老夫子,是他们自己不想拿,他们从一开始就不想打大乔老夫子。一开始就要打野核,我做出这个结论,是因为这个ban位
这把起手ban盾山,对手ban鲁大很常规,但是二ban镜就很有意思,你如果真的想拿大乔老夫子,你根本没有必要ban这个镜,我推断TS做了两手准备,你放公孙离就拿公孙离,你不放我就拿野核跟你打架,这样最强野核镜就必须ban掉,保证暖阳前期能打开节奏。
TS这边一抢大乔,笑风以选代ban了公孙离和蒙恬,这个蒙恬有世冠惊艳搭配成分在,因为TS用大乔打架都是从对抗路入手,让射手抗压,所以干脆我拿下蒙恬,逼你不敢拿老夫子,因为没法对线。然后胖胖选了裴擒虎和廉颇,裴擒虎应该是早就想好的,有大乔保护虎哥进对面野区舒服得很,神人的英雄池给他拿了个最擅长的廉颇,这时候已经不能拿老夫子给蒙恬当靶子了,在辅助是大乔的前提下,边路必须有坦度。就前三手阵容拿出来,就已经说明,我要跟你打架,这个大乔不是为了转线带线,是为了电梯团战,思路跟世冠蒙恬大乔那一场差不多,笑风拿兰陵王,撑一手前期,而且杀大乔很舒服,阿豆是一定要在场中游走的,那就是兰陵王的靶子。
二ban的时候ban不知火舞和张良,都是全力在保暖阳的野核,笑风ban百里守约就很灵性,我猜他不ban的话,这个守约必拿,百里守约是少见的不需要辅助贴身保也能发育的射手,ban老夫子是断你后路,虽然TS这阵容看上去不会拿老夫子,但万一呢。笑风先手拿的张飞,非常犀利,转拆为攻,一方面从暖阳手里保公孙离,另一方面张飞+公孙离可以说是对线的绝对压制,张飞带个干扰,你敢拿射手我干扰一开先抓你一套。这就逼着TS不敢拿其他射手,大乔是保不住射手的,所以公孙离+张飞这一路就是固定抗压路了,为了抗压,选出了吕布,这个吕布真的是被迫拿的,你不可能不管这边公孙离张飞,王昭君算是大乔体系的固定搭配,清线守家,可带线可打架,能冻到公孙离的话,笨重的吕布和廉颇就好办了。笑风拿的姜子牙也很精髓,提速,而且对面前排都比较笨,根本抓不到他,对位的又是王昭君,也能打压制。
有姐妹问为什么不拿马超?因为对面是公孙离,公孙离是最不怕马超的射手,关羽同理,操作好一点的公孙离能把这俩绕死,更不用说对面是江城,马超如果有孙膑尚有一战之力,可这次辅助是大乔。这是第一点,没用。另外,马超你给他放哪一路呢?张飞公孙离那一路?不可能,根本打不过。蒙恬那一路?且不说马超和蒙恬打阵地战有多亏,本来这把就是要压对抗路的,那马超的灵活机动性,无敌带线边,团战切C点全都发挥不出来了。那拿他干嘛呢?还浪费一个强势英雄。其他战边同理,你根本抗不了压,这一手公孙离+张飞就逼你拿吕布,同时也让野核双边,变形成了野核双坦边。这才是这把阵容这么难看的原因
BP结束,这把胖胖是蓝色方,应该能掌握主动权,但笑风真的棋高一筹,先是ban死你的百里守约,再用张飞+公孙离让你不敢拿马超,完全反客为主,被迫拿了个吕布。在野核先出的情况下,限制诗酒的战边英雄池不要再舒服了,结果TS这边拿了个四不像,笑风那边虽然不成体系,但能打线上压制,第一把胖胖被笑风完爆,对线对不过,体系成不了。
笑风甩开了膀子拆胖胖,你别想成体系。最后逼迫TS打野核双边,这个边还是最难受的吕布,毫无疑问是他们不擅长的,但是看看上周打AG,拿的都是擅长的,也被三比零了,人总是要练的。虽然阵容难受,但不是不能打,就打架嘛,能滚雪球就能赢,都说TS擅长逆风翻盘,这把是真的对线就逆风,所以暖阳拼尽全力和阿豆到处游走,见谁杀谁,把自己阵容的长处发挥到了极致,把张飞公孙离那一路居然打出了优势,稳定小团战能打赢,公孙离没净化被控就没法打,神人的大和领导的冻都行云流水,对面翻来覆去只能杀阿豆。但裴擒虎终究作用有限,压到高地的时候也是野核双边最难的时候,不好上高。抓江城失败自己被收两个,公孙离解放出来了,不用被压在塔下了。这时候这个阵容的缺陷就暴露了:和真正的野核双边比,这个阵容没有容错率,一旦被反了就很难扳回来,江城状态手感都很好,一波天秀两波小团战,前期的滚雪球全都没了,到了后期裴擒虎没法找机会,风暴龙王一波真伤就把TS掀了。
我觉得如果TS能拿到真正的野核双边,而不是今天这样委曲求全被逼出来的阵容,可能效果会更为惊艳。但是如果一抢大乔,估计是拿不到了。

这把是我在直播楼里打字最多的一局,因为我觉得TS的阵容拿得不差,但大家都在狂骂。有一点很重要,这局,TS是红色方。
大鹅应该是想好了这局要拿马超,于是起手ban掉了最灵活的公孙离,TS毫无疑问地ban掉了常规阵容,猪是绝对不会放给你的。然后LGD一选马超。还记得上周AG的马超吗?上次TS被月光逼着拿了盾山,抢了刘邦,然后对面阿古朵+马超中期把大哥秒了,TS立刻吸取教训,以选代ban了孙膑和阿古朵,孙膑阿古朵双加速,如果马超能拿到就太爽了,想都别想。笑风退而求其次拿了刘邦和蒙犽,是非常常见的搭配,刘邦保马超,蒙犽打消耗,还克孙膑的拉扯。TS三楼拿得精髓——白起。如果说AG教了TS阿古朵+马超有多凶。那么TS就告诉大家,白起+阿古朵+孙膑有多肉,上哪拿这么肉的阵容啊,双加速,双回血,双治疗效果增强,双开团。事已至此,双方阵容基本雏形出来了。
二轮ban,笑风ban掉了两个奶人中单,开什么玩笑,放给你不是成奶桶阵了,TS则是继续针对晨阳的野核,我认为这时候选安其拉就已经想好了,所以你不管拿什么中单都无所谓,我安其拉无敌(bushi),因为我这个阵容一定是要保大哥的,所以切C野核都别想拿。甚至放出了伽罗勾引,勾引什么?勾引你拿赵云和沈梦溪。一个手长的呆射必须要poke中单压血线,赵云冲进去收割才行,这样一来,阵容就齐了,老干爹拿完这套阵容心情应该还挺好的,确实是非常舒服的阵容,可谁也想不到TS五楼是安其拉。安琪拉这个英雄,干别的不行,呆,可爆发输出实在是太强了,我想很多人在安其拉亮起来的一瞬间,才想起来,对啊,白起安其拉啊。combo秒人啊,见谁谁死啊,你敢进来就别出去了啊。这后期TS太好打了啊,如果安其拉先亮,那势必就要出一个开团点,马超就不能算开团点了,这手隐藏到最后的安其拉,让老干爹从始至终没拿开团英雄,以至于无论如何都推不掉水晶。而安琪拉,妙到什么程度呢,她解决了TS前期的野区,安琪拉在,你没办法反阿古朵的野,LGD入侵被全都打残,所以暖阳的阿古朵才能成功吃掉第一波buff,渡过自己最弱势的时期,刷到了全场经济第一,都是孙膑阿古朵的中野辅,反面教材是什么?RW侠打ES,拿孙膑阿古朵杨玉环,这才是没有前期,杨玉环拿头帮阿古朵守野区啊。
实际上,TS这套阵容敢拿出来,熟练度真的很高,在这么弱势的前期,领导一手安其拉带飞,到中路11分钟被晨阳赵云扎起三个团灭前,居然经济只落后三千多人头领先,这波团灭是晨阳开得好,也是这个阵容本身的劣势:在大路中间被两个刺客前后蹲,装备还没起来的孙膑白起阿古朵难保伽罗,这一波就导致劣势到二十分钟三高全破水晶差点顶不住,可是还是顶住了,为什么顶得住?离水晶越近,你越不可能出其不意地去切那个伽罗,你连个开团点都没有,就没办法利用经济优势硬打团灭对方,LGD试过强攻,试过带线,试过主宰压制,可是这个安琪拉实在是太能守了,你不处理安琪拉,带几波线都是他的经济,给TS喂得经济溢出。贴吧老哥有句话说的好:三路高地都破是阵容的问题,三路高地都破还推不掉水晶,难道就不是阵容的问题吗?从那一刻开始,就是TS的节奏了,后期马超为什么切不死伽罗,神人的大,阿古朵的1,孙膑抬血,你别说马超了,谁来也切不死,可LGD大鹅唯一的机会就是能把伽罗切死。
这局的bp胖胖算是大胆行事了一把,在红色方拿出了非常精彩的新阵容,四保一,也是TS以前不打,不擅长打的,还是冒险,可这把赢了,谋求改变做出的努力初见成效。同时报了第一把被笑风干爆的一箭之仇。

这把bp一ban阿古朵二ban孙尚香,毫无疑问要一抢马可,虎妞老师在评论席也说了,不拿马可我倒立喝统一冰红茶。我觉得这把TS是着急结束战斗了,来到蓝色方后也不管你拆不拆阵容,也不管你counter不counter,直接就上绝活,马可关羽张飞赵云姜子牙,四个ban位全针对江城,你不是今天发挥很好吗?你秀啊?逼得江城只能拿一个狄仁杰。
其实这把晨阳的镜也不差,找了很多机会,无奈TS根本不跟你打,就带线,带着带着三路高地全破,风暴龙王稳稳冲水晶,这把的TS大家很舒服,但我觉得没有什么可分析的,可能是因为酒酱的脚等不得了,激发了大家的斗志。

这把LGD想打野核,但是TS拿出了残忍无情的poke流,这应该也是前三手想好的,ban法刺就是为了这个,细说最后那把诗酒五杀,究其原因是,清凡和君诏进场的时候,已经吃了沈梦溪的雷和蒙犽的大,被阿豆舔了一下以后就含恨倒下,残血的三个脆皮根本扛不住,这就是poke流,也是TS最擅长的打法,这把BP毫无问题甚至有点小赚。
昨天的TS,如果不是诗酒的受伤,我想他们可能还会继续尝试自己不擅长的东西,这尝试是被AG暴打出来的,他们必须谋求改变,而这改变的路上肯定需要试错,需要成本,我觉得大可对他们宽容一些,才赛季初,还有很多时间。
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