我迟来的职场意义危机：marketing是bullshit job么？

来自：ssfreess(别忘了拆开所有的礼物~)
2020-11-19 11:21:55 已编辑

目前待业，最近在考虑是否转行，还没完全想清楚，表达出来是想梳理清楚自己的思路，也想听听大家的看法。

前两天听《小声喧哗》讲《social dilemma》，主播之一提到自己作为data scientist时常有自己是资本主义监工的错觉并会为此会产生羞愧感，而这种经历我也有过。

我大概是从去年逐渐接触极简主义、环保主义、fire这些概念之后开始反思自己的工种的。当对极简生活的践行愈发深入，反消费主义的理念越深入，种种冲突就体现了出来，因为我的工作就是极简生活天然的对头。当我带着对所有消费行为的审视去度过每一天时，我发现，我所从事的工种，几乎每件事都成了消费主义的帮凶，都在挑战我在努力践行的生活方式。一段时间，当别人问我是做什么的，我都是开着玩笑说，骗人买东西的。

我在前任公司品牌部主要负责social marketing，那段时间极度（听着矫情但真实地）痛苦，如果只是觉得工作无意义都还好，顶多无功无过无聊了点，当时情境下，我觉得我们团队甚至我们部门产出的很多内容都是社交垃圾，我们输出的那些所谓的品牌理念，不过是通过迎合人性弱点，去掘出甚至创造他们原本不必有的欲望，最终让他们来购买我们的产品。现在大家都在反思资本主义链条下每个人都被不断驱动增长、向前、扩张，耗尽自己然后用消费来补偿，某种程度我所做的工作是不是也是在助力这种恶性循环呢？

说回工作本身，我们的产品是坏的么？也不是，产品很好，但是真的不值得他们为此付出几倍十几倍的高溢价。而这部分高溢价有很重要的一部分是由我所在部门编造的故事去支撑的，那些故事是什么呢？就是房产汽车广告里常见的那种中产生活方式的再现。甚至最让我难以接受的是，在消费者变得更谨慎更追求与品牌内在价值的共鸣之后，我们做内容时也要开始去利用价值观了。我时常觉得，不是的，我秉持这种价值观是因为我内心真的认同，但现在却要为了让他们购买而去贩卖，很想告诉他们，不要相信啊！

作为普通消费者的我，每天也像激光一样审视着出现在身边的广告，尤其高度敏感的是女性用户的消费品，我看到，在女性主义相关话题被推高之后，各类品牌都懂得把营销话术从从前的“女神“”女王“变成了现在的“活出自己的精彩”“爱自己”，更高级的会写小作文，但是结尾都收归于你要买产品。一个身体乳，不再单纯说香味说功效说成分甚至说包装，而是所谓的探索女性自我。

过程中一直在想去哪里寻找出路，转行么？哪行不是这样呢？可能一些手工业或者照料类的职业会好一些。

近期我又在想，或者从性别角度切入会找到一些能够自洽的点。社会上岗位是有限的，作为女性我去占领一个就是一个= =

同时，品牌、广告、营销……在消费主义盛行当下都是很重要的媒介，那么在这个媒介背后，有女性的存在，就有机会发出女性的声音。也因此我们可以看到像内外这样正视真实女性身体的品牌出现，并且去主导反对身体羞辱的议题的讨论。可以看到一些品牌的campaign去主动选择更有女权意识真正为女性发声的女性KOL合作而不是只知道投放号召买买买的网红。

总之，品牌方也好、agency也好，women in marketing是有这个意识和能力发声，像影视剧综、文艺界一样，推动女性议题的讨论的。

这些都是我的纠结和困惑，我也知道无法抵抗，目前也没有完全自洽，所以还在继续拧巴中……

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不在不在 (除了这一生，我们又没有其他时间) 组长 2020-11-20 17:15:34

[内容不可见]

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大枣蜂蜜 2020-11-22 12:04:19

其实你想的很正常但我们就像包装设计一样给产品镀金让更多人买赚更多钱这就是Mkt 但上头只看成果你可以潜移默化他们去达成你想做的事 story telling给他们 value是你自己创造的

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大枣蜂蜜 2020-11-22 12:06:40

但我有个tutor 她以前是Hunter的mkt 它鞋成本才70人民币不到 mkt是如此伟大哈哈哈哈哈😂

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弋野 2020-11-25 09:52:24

我个人觉得营销并不是全无用处，消费者其实也获得了营销出来的附加价值，只是在这个消费主义盛行的时代很多东西营销占比过大了。我确实很讨厌花呗那套海报..在司马昭之心路人皆知的情况下打着什么为女儿过生日之类的亲情幌子鼓吹消费太容易招人反感了

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Still YY (a human bean) 2020-11-26 08:01:03
楼主我非常明白你的dilemma，因为我也是在关注conscious consumer 和环保后觉得 marketing 很多时候都是消费主义和垃圾过载（例如 fast fashion）的帮凶。可是我又是从内心对marketing campaign非常感兴趣的，所以目前为止也没有找到很好的自洽。

但我觉得能稍微减轻罪恶感的方式有：
1. 做 b2b marketing，因为99%的 consumer product company 就是靠消费主义吃饭的。很遗憾的是2c 公司marketing 部门在公司的地位就是比 2b 的高，可能个人发展前景和薪资会比较有限。
2. 找企业文化和你价值观相近的公司。例如关心环保但又想从事时尚行业，可以考虑二手平台，或者利用可回收材料来制造衣服的品牌（reformation 之类）
3. 在日常生活或者 side project 上实现“道德碳中和”，工作上的事情和宣传语很多时候我们底层打工marketer 都没有办法控制，但是可以在工作以外向身边的人或者群体推广自己真正相信的agenda。
我也还在摸索着有什么其它方式可以在吃饱饭和遵循自己内心的声音之间取得平衡，假如大家有其他更好的解决办法的话欢迎一起讨论！

以及，最近听了一个讲座了解到了ethical marketing 这个概念，看到国外有不少学者也在研究这个，感觉并不是那么无望！
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avoron！ 2020-11-28 15:30:27

我也有这种感觉，说御龄的时候，告诉你如何抵御时光的时候，一边跟你情感沟通说做回真实的自己，一边把你脸上的皱纹色斑手臂的拜拜肉全部擦掉，有的消费者真的会因为这些故事而感动或受益。怎么说呢，我做化妆品本身就是觉得这是个让人自我感到美好的东西，女性用它应该是感到快乐的，希望无论是什么选择都是她们看了我们的一通操作后，综合自己需求购买的，而不是觉得这是消费主义下的提升自我阶级的附属品。

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一只消波块 2020-11-29 22:38:23

楼主我非常明白你的dilemma，因为我也是在关注conscious consumer 和环保后觉得 marketing 很多楼主我非常明白你的dilemma，因为我也是在关注conscious consumer 和环保后觉得 marketing 很多时候都是消费主义和垃圾过载（例如 fast fashion）的帮凶。可是我又是从内心对marketing campaign非常感兴趣的，所以目前为止也没有找到很好的自洽。但我觉得能稍微减轻罪恶感的方式有： 1. 做 b2b marketing，因为99%的 consumer product company 就是靠消费主义吃饭的。很遗憾的是2c 公司marketing 部门在公司的地位就是比 2b 的高，可能个人发展前景和薪资会比较有限。 2. 找企业文化和你价值观相近的公司。例如关心环保但又想从事时尚行业，可以考虑二手平台，或者利用可回收材料来制造衣服的品牌（reformation 之类） 3. 在日常生活或者 side project 上实现“道德碳中和”，工作上的事情和宣传语很多时候我们底层打工marketer 都没有办法控制，但是可以在工作以外向身边的人或者群体推广自己真正相信的agenda。我也还在摸索着有什么其它方式可以在吃饱饭和遵循自己内心的声音之间取得平衡，假如大家有其他更好的解决办法的话欢迎一起讨论！以及，最近听了一个讲座了解到了ethical marketing 这个概念，看到国外有不少学者也在研究这个，感觉并不是那么无望！ ... Still YY

2b的mkt真的是太太太无聊了

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一只消波块 2020-11-29 22:39:32

楼主我非常明白你的dilemma，因为我也是在关注conscious consumer 和环保后觉得 marketing 很多楼主我非常明白你的dilemma，因为我也是在关注conscious consumer 和环保后觉得 marketing 很多时候都是消费主义和垃圾过载（例如 fast fashion）的帮凶。可是我又是从内心对marketing campaign非常感兴趣的，所以目前为止也没有找到很好的自洽。但我觉得能稍微减轻罪恶感的方式有： 1. 做 b2b marketing，因为99%的 consumer product company 就是靠消费主义吃饭的。很遗憾的是2c 公司marketing 部门在公司的地位就是比 2b 的高，可能个人发展前景和薪资会比较有限。 2. 找企业文化和你价值观相近的公司。例如关心环保但又想从事时尚行业，可以考虑二手平台，或者利用可回收材料来制造衣服的品牌（reformation 之类） 3. 在日常生活或者 side project 上实现“道德碳中和”，工作上的事情和宣传语很多时候我们底层打工marketer 都没有办法控制，但是可以在工作以外向身边的人或者群体推广自己真正相信的agenda。我也还在摸索着有什么其它方式可以在吃饱饭和遵循自己内心的声音之间取得平衡，假如大家有其他更好的解决办法的话欢迎一起讨论！以及，最近听了一个讲座了解到了ethical marketing 这个概念，看到国外有不少学者也在研究这个，感觉并不是那么无望！ ... Still YY

顺便想请教下 2b的跳2c的mkt容易跳么？

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ssfreess (别忘了拆开所有的礼物~) 楼主 2020-12-01 12:33:59

楼主我非常明白你的dilemma，因为我也是在关注conscious consumer 和环保后觉得 marketing 很多楼主我非常明白你的dilemma，因为我也是在关注conscious consumer 和环保后觉得 marketing 很多时候都是消费主义和垃圾过载（例如 fast fashion）的帮凶。可是我又是从内心对marketing campaign非常感兴趣的，所以目前为止也没有找到很好的自洽。但我觉得能稍微减轻罪恶感的方式有： 1. 做 b2b marketing，因为99%的 consumer product company 就是靠消费主义吃饭的。很遗憾的是2c 公司marketing 部门在公司的地位就是比 2b 的高，可能个人发展前景和薪资会比较有限。 2. 找企业文化和你价值观相近的公司。例如关心环保但又想从事时尚行业，可以考虑二手平台，或者利用可回收材料来制造衣服的品牌（reformation 之类） 3. 在日常生活或者 side project 上实现“道德碳中和”，工作上的事情和宣传语很多时候我们底层打工marketer 都没有办法控制，但是可以在工作以外向身边的人或者群体推广自己真正相信的agenda。我也还在摸索着有什么其它方式可以在吃饱饭和遵循自己内心的声音之间取得平衡，假如大家有其他更好的解决办法的话欢迎一起讨论！以及，最近听了一个讲座了解到了ethical marketing 这个概念，看到国外有不少学者也在研究这个，感觉并不是那么无望！ ... Still YY

嗯呐，感谢🙏。2b以前也有聊过，结果发现自己还是更喜欢2c。同时无论是过往经验积累还是职业惯性，目前考虑未来还是会继续在mkt领域，所以2可行性更大，去选择或理念一致、或产品端选择偏体验类的企业。准备去研究研究你提到的ethical marketing😄

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ssfreess (别忘了拆开所有的礼物~) 楼主 2020-12-01 12:36:47

其实你想的很正常但我们就像包装设计一样给产品镀金让更多人买赚更多钱这就是Mkt 但上头只看其实你想的很正常但我们就像包装设计一样给产品镀金让更多人买赚更多钱这就是Mkt 但上头只看成果你可以潜移默化他们去达成你想做的事 story telling给他们 value是你自己创造的 ... 大枣蜂蜜

是的，可能也是处在心刚好有余来思考但暂时无力创造value的阶段，苦恼就产生了。。慢慢摸索吧。

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ssfreess (别忘了拆开所有的礼物~) 楼主 2020-12-01 12:40:53

我个人觉得营销并不是全无用处，消费者其实也获得了营销出来的附加价值，只是在这个消费主义盛行我个人觉得营销并不是全无用处，消费者其实也获得了营销出来的附加价值，只是在这个消费主义盛行的时代很多东西营销占比过大了。我确实很讨厌花呗那套海报..在司马昭之心路人皆知的情况下打着什么为女儿过生日之类的亲情幌子鼓吹消费太容易招人反感了 ... 弋野

是的，甚至我认为营销本身就是一套不容忽视的言说的力量，在正向带动下是可以创造非常多价值的。之于我目前的状况，更多是当前所处公司和岗位跟我的理念出现了偏差。

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ssfreess (别忘了拆开所有的礼物~) 楼主 2020-12-01 12:47:49

[内容不可见] [内容不可见] 不在不在

是的= =不抽离出来的话很难避免陷入到那套叙事里。

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Still YY (a human bean) 2020-12-01 21:11:40

顺便想请教下 2b的跳2c的mkt容易跳么？顺便想请教下 2b的跳2c的mkt容易跳么？一只消波块

haha 确实比2c 无聊，我目前工作经验只有agency 和 2b in-house，所以也说不清到底好不好跳，欢迎有经验的姐妹来分享！但根据我的理解，2c 对创意的要求和个体用户数据的挖掘要比 2b 高得多？可是又很害怕陷入消费品公司exploit user data 的 rabbit hole 里去。。。

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Still YY (a human bean) 2020-12-01 21:13:49

嗯呐，感谢🙏。2b以前也有聊过，结果发现自己还是更喜欢2c。同时无论是过往经验积累还是职业惯嗯呐，感谢🙏。2b以前也有聊过，结果发现自己还是更喜欢2c。同时无论是过往经验积累还是职业惯性，目前考虑未来还是会继续在mkt领域，所以2可行性更大，去选择或理念一致、或产品端选择偏体验类的企业。准备去研究研究你提到的ethical marketing😄 ... ssfreess

加油楼主！你有这样的思考已经证明了自己职业以外的精神价值了。希望你快点找到和你价值观一致的企业，然后可以分享给群里的姐妹们嘻嘻：）

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一只消波块 2020-12-02 21:17:22

haha 确实比2c 无聊，我目前工作经验只有agency 和 2b in-house，所以也说不清到底好不好跳，欢 haha 确实比2c 无聊，我目前工作经验只有agency 和 2b in-house，所以也说不清到底好不好跳，欢迎有经验的姐妹来分享！但根据我的理解，2c 对创意的要求和个体用户数据的挖掘要比 2b 高得多？可是又很害怕陷入消费品公司exploit user data 的 rabbit hole 里去。。。 ... Still YY

感觉2c还有很多campaign可以搞 2b能干啥也就展会吧╮(╯▽╰)╭

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Still YY (a human bean) 2020-12-05 20:19:32

感觉2c还有很多campaign可以搞 2b能干啥也就展会吧╮(╯▽╰)╭ 感觉2c还有很多campaign可以搞 2b能干啥也就展会吧╮(╯▽╰)╭ 一只消波块

哈哈哈其实 2b 也没有大家想的那么无聊。我之前在金融公司做 in-house，marketing 部门旗下有：communication，digital，product marketing，sales enablement，其中只有 sales enablement 会做一些和 event 有关的事，其余的都是很 digitalized 的 campaign。

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一只消波块 2020-12-05 22:00:50

哈哈哈其实 2b 也没有大家想的那么无聊。我之前在金融公司做 in-house，marketing 部门旗下有：c 哈哈哈其实 2b 也没有大家想的那么无聊。我之前在金融公司做 in-house，marketing 部门旗下有：communication，digital，product marketing，sales enablement，其中只有 sales enablement 会做一些和 event 有关的事，其余的都是很 digitalized 的 campaign。 ... Still YY

哇你们分的好戏

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Delphi 2021-01-30 18:38:59

“一些品牌的campaign去主动选择更有女权意识真正为女性发声的女性KOL合作而不是只知道投放号召买买买的网红”, 感谢你的思考和观察！非常有借鉴意义。维护女性平等权利是我的passion，同struggle工作意义的我忽然开窍可以从这个角度着手。那么以后我的paid campaign可以多给有女权意识的KOL，少给stereotype的。尽我所能。

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ssfreess (别忘了拆开所有的礼物~) 楼主 2021-02-01 18:01:29

“一些品牌的campaign去主动选择更有女权意识真正为女性发声的女性KOL合作而不是只知道投放号召 “一些品牌的campaign去主动选择更有女权意识真正为女性发声的女性KOL合作而不是只知道投放号召买买买的网红”, 感谢你的思考和观察！非常有借鉴意义。维护女性平等权利是我的passion，同struggle工作意义的我忽然开窍可以从这个角度着手。那么以后我的paid campaign可以多给有女权意识的KOL，少给stereotype的。尽我所能。 ... Delphi

是呀，之前有看到数据说mkt行业女性占比是大比例领先的，既然咱们都在桌上了，那么完全可以利用这个优势去发出声音。

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Babooshka 2021-08-16 22:35:13

也是我的dilemma，看完楼里讨论至少找到点安慰和方向。希望楼主有新的进展和想法再来楼里分享💕

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枕草子 (摸着摸着头发就掉了下来) 2021-10-16 02:27:38

我的经历可能不好参考。我开定制商品网店，自己参与选材、生产、上架销售、售后，在流程上面可以引导买家买到合适的商品，退货率低，买家不会盲目下单。但更有效率的销售方式肯定是低价的成品7天无理由退换的模式。从头到尾是自己做，每个环节都可以控制浪费，如果是塑料制品，功能是一次性的，我会想办法替换掉。我觉得做这个工作内心很自洽。属于你帖子里说的手工业的方面。高溢价但不会有负罪感。

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枕草子 (摸着摸着头发就掉了下来) 2021-10-16 02:37:40

反思正是改变的前奏，需要耐心等待时间，可以做到的

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随心卷 2021-10-18 23:38:53

楼主有这些思考好棒啊，我也有点被启发到

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momo 2021-12-01 10:10:40

顶顶！俺最近也有在思考这个问题

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皮卡皮卡兜 (充满勇气，直面真实。) 2021-12-01 14:41:12

和楼主一样的困惑，刚开完会，看着铺天盖地的各种“玩法”“直播营销”“联动造势”，生理性不适地想逃离。羡慕那些靠技术吃饭的职业，比如设计师、程序员，只要做好自己的作品就可以了。

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Jo (世界大生命长不止与你分享) 2021-12-24 00:45:23

怎么说呢但消费确实是经济发展的重要支撑如果没有mkt创造需求可能经济就会瘫痪失业率就会暴增那也不会是一个太美好的世界除非颠覆市场经济改投共产主义

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