秦时明月农家乐失败的原因在于——他装逼不够。

吴悠衣烟

来自:吴悠衣烟
2020-11-19 22:25:00 已编辑

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  • 淅潼

    淅潼 2020-11-19 23:08:13

    这种有水平的帖子实在应该顶一下。

  • 淅潼

    淅潼 2020-11-20 00:33:24

    农家乐一开始的核心是神农令和荧惑之石,希望编剧别忘了

  • 达斯米奇

    达斯米奇 2020-11-20 03:38:46

    玄机现在满脑子都是钱钱钱

  • TARDIS

    TARDIS 2020-11-20 06:58:31

    你会发现,墨家道家儒家法家公输家阴阳家名家纵横家前四部半的戏份都是将古典文化变成武侠(玄幻),把思想文化的碰撞具体化成武侠门派的斗争,也是秦时明月最开始的立意,“主角们”在这种碰撞中不断成长不断了解世界观,了解很多封建社会的局限性。 记得张良第一次带天明进儒家的时候,进门时候就说“大人走大门,小人走小门,你以后就会明白了”,也能看出当时编剧的野心就是一方面宣扬传统文化,一方面讽刺封建社会各种陋习。这些个门派依次登场后,可以说,整个世界观变的充实,立意也越来越明确。 反而后面引出农家后,画风全都变了,更可笑的是,还很多人被解说洗脑说,这是拔高的高度,真的是笑死我了。暂且抛开主角问题不说,前面的百家争鸣直接变成了江湖恩怨。为什么会觉得农家线很low?我也补充分析一下: 主线是什么,几个堂主一直觊觎帮主位置,突然有一天帮主被杀,大家纷纷一起调查,展示各个堂之间的矛盾和人物的本事,最后引出幕后主使…… 看到了什么?这特么就是普通的不能再普通的,拍了无数遍的武侠片的范本!你跟我说这是升华?反而戏份更少的风林火山线才是秦时明月的基调,但是玄机偏偏选了个烂俗小说的剧本作为大主线。农家相对其他作品来说,就是里面丐帮,丐帮很重要,但没人会花那么大篇幅来仔细写里面的恩怨,有或者是鬼吹灯里的卸岭力士,没啥文化,所以即便是怒晴湘西,笔墨最多的也是搬山道人。 玄机选择了农家乐,降低了整个作品的基调,也降低了逼格,还非要有人出来洗说是升华了。想要升华你写风林火山和韩信蒙恬不好吗?农家无外乎就是引出个陈胜吴广和刘邦,人家写三国演义也没见人家把黄巾起义写的多么详细,也没见人家各个势力都非常详细描写。 真得,出来洗的都是被洗脑的,还自己为自己看出作品的高度和深度。

  • 吴悠衣烟

    吴悠衣烟 楼主 2020-11-20 08:18:39

    农家乐一开始的核心是神农令和荧惑之石,希望编剧别忘了 农家乐一开始的核心是神农令和荧惑之石,希望编剧别忘了 淅潼

    哈哈,没错,当初把荧惑之石赋予了很多意思,到后面直接放弃了。我感觉他现在补都来不及了。

  • 吴悠衣烟

    吴悠衣烟 楼主 2020-11-20 08:19:56

    你会发现,墨家道家儒家法家公输家阴阳家名家纵横家前四部半的戏份都是将古典文化变成武侠(玄幻 你会发现,墨家道家儒家法家公输家阴阳家名家纵横家前四部半的戏份都是将古典文化变成武侠(玄幻),把思想文化的碰撞具体化成武侠门派的斗争,也是秦时明月最开始的立意,“主角们”在这种碰撞中不断成长不断了解世界观,了解很多封建社会的局限性。 记得张良第一次带天明进儒家的时候,进门时候就说“大人走大门,小人走小门,你以后就会明白了”,也能看出当时编剧的野心就是一方面宣扬传统文化,一方面讽刺封建社会各种陋习。这些个门派依次登场后,可以说,整个世界观变的充实,立意也越来越明确。 反而后面引出农家后,画风全都变了,更可笑的是,还很多人被解说洗脑说,这是拔高的高度,真的是笑死我了。暂且抛开主角问题不说,前面的百家争鸣直接变成了江湖恩怨。为什么会觉得农家线很low?我也补充分析一下: 主线是什么,几个堂主一直觊觎帮主位置,突然有一天帮主被杀,大家纷纷一起调查,展示各个堂之间的矛盾和人物的本事,最后引出幕后主使…… 看到了什么?这特么就是普通的不能再普通的,拍了无数遍的武侠片的范本!你跟我说这是升华?反而戏份更少的风林火山线才是秦时明月的基调,但是玄机偏偏选了个烂俗小说的剧本作为大主线。农家相对其他作品来说,就是里面丐帮,丐帮很重要,但没人会花那么大篇幅来仔细写里面的恩怨,有或者是鬼吹灯里的卸岭力士,没啥文化,所以即便是怒晴湘西,笔墨最多的也是搬山道人。 玄机选择了农家乐,降低了整个作品的基调,也降低了逼格,还非要有人出来洗说是升华了。想要升华你写风林火山和韩信蒙恬不好吗?农家无外乎就是引出个陈胜吴广和刘邦,人家写三国演义也没见人家把黄巾起义写的多么详细,也没见人家各个势力都非常详细描写。 真得,出来洗的都是被洗脑的,还自己为自己看出作品的高度和深度。 ... TARDIS

    就是这个问题,沈导解释说因为农家三教九流,没啥文化,实在为陈胜叫屈!

  • Ofresia

    Ofresia 2020-11-20 08:41:22

    你会发现,墨家道家儒家法家公输家阴阳家名家纵横家前四部半的戏份都是将古典文化变成武侠(玄幻 你会发现,墨家道家儒家法家公输家阴阳家名家纵横家前四部半的戏份都是将古典文化变成武侠(玄幻),把思想文化的碰撞具体化成武侠门派的斗争,也是秦时明月最开始的立意,“主角们”在这种碰撞中不断成长不断了解世界观,了解很多封建社会的局限性。 记得张良第一次带天明进儒家的时候,进门时候就说“大人走大门,小人走小门,你以后就会明白了”,也能看出当时编剧的野心就是一方面宣扬传统文化,一方面讽刺封建社会各种陋习。这些个门派依次登场后,可以说,整个世界观变的充实,立意也越来越明确。 反而后面引出农家后,画风全都变了,更可笑的是,还很多人被解说洗脑说,这是拔高的高度,真的是笑死我了。暂且抛开主角问题不说,前面的百家争鸣直接变成了江湖恩怨。为什么会觉得农家线很low?我也补充分析一下: 主线是什么,几个堂主一直觊觎帮主位置,突然有一天帮主被杀,大家纷纷一起调查,展示各个堂之间的矛盾和人物的本事,最后引出幕后主使…… 看到了什么?这特么就是普通的不能再普通的,拍了无数遍的武侠片的范本!你跟我说这是升华?反而戏份更少的风林火山线才是秦时明月的基调,但是玄机偏偏选了个烂俗小说的剧本作为大主线。农家相对其他作品来说,就是里面丐帮,丐帮很重要,但没人会花那么大篇幅来仔细写里面的恩怨,有或者是鬼吹灯里的卸岭力士,没啥文化,所以即便是怒晴湘西,笔墨最多的也是搬山道人。 玄机选择了农家乐,降低了整个作品的基调,也降低了逼格,还非要有人出来洗说是升华了。想要升华你写风林火山和韩信蒙恬不好吗?农家无外乎就是引出个陈胜吴广和刘邦,人家写三国演义也没见人家把黄巾起义写的多么详细,也没见人家各个势力都非常详细描写。 真得,出来洗的都是被洗脑的,还自己为自己看出作品的高度和深度。 ... TARDIS

    到这份儿上了还在洗的,可以说连鉴赏好坏的基本能力都没有了,玄机只留下了这种粉丝,搁五年前我压根儿不敢想

  • 明日有填鸭

    明日有填鸭 2020-11-20 09:48:00

    分析的不错,农家线就是个败笔

  • 淅潼

    淅潼 2020-11-20 10:12:22

    哈哈,没错,当初把荧惑之石赋予了很多意思,到后面直接放弃了。我感觉他现在补都来不及了。 哈哈,没错,当初把荧惑之石赋予了很多意思,到后面直接放弃了。我感觉他现在补都来不及了。 吴悠衣烟

    除了石头和木牌这两个主角外,我还在等一个角色的出现,虽然几率渺茫。 你还记得孟姜女吗?🤔

  • 吴悠衣烟

    吴悠衣烟 楼主 2020-11-20 10:24:58

    除了石头和木牌这两个主角外,我还在等一个角色的出现,虽然几率渺茫。 你还记得孟姜女吗?🤔 除了石头和木牌这两个主角外,我还在等一个角色的出现,虽然几率渺茫。 你还记得孟姜女吗?🤔 淅潼

    现在有孟姜女的潜质的,我感觉是那个照顾钟离昧的女人,这个角色是专门挑出来的,总不能就这样过去了吧!

  • 淅潼

    淅潼 2020-11-20 10:42:32

    现在有孟姜女的潜质的,我感觉是那个照顾钟离昧的女人,这个角色是专门挑出来的,总不能就这样过 现在有孟姜女的潜质的,我感觉是那个照顾钟离昧的女人,这个角色是专门挑出来的,总不能就这样过去了吧! ... 吴悠衣烟

    孟姜女登场的时候,我是比较期待这一段爱情的。 现在看来,有没有后续很难说了,有没有好的后续,就更难说了

  • 不染

    不染 2020-11-20 16:15:21

    Dd

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-20 16:47:52

    昌平君留给把农家留给扶苏究竟是在帮扶苏还是坑扶苏!!

  • 豆友52109110

    豆友52109110 2020-11-20 17:12:50

    [内容不可见]

  • 念梁

    念梁 2020-11-20 19:48:46

    楼主说的特别好。我想从另一个角度做一点补充。

    所谓“立意”,可以理解为内核,换言之,就是表象之外的东西。而这种表象之外的东西的丧失,不仅体现在儒墨道与农家的分别,也体现在名剑其剑招的设定上。试看:

    天问,藏于秦王宫,无上王权的象征。 渊虹,原为残虹,折戟于刺秦计划。经重铸,为盖聂佩剑,施展过百步飞剑,其折断亦是剑圣向新的境界跃进的标志。 太阿,大巧不工,儒家圣王之道的化身。 雪霁,雪后初晴加上长虹贯日,逍遥游文字化形攻击,招式绚烂。 水寒,易水两岸,风紧雪寒,剑招如人一样的冷。第五部《雷动冰河》勉强回复一点往日光芒。 凌虚,剑有藻绘,人亦翩翩。击溃秦兵和阴阳家傀儡虽算不得大胜,但胜在身形潇洒,高蹈逸尘。 巨阙,剑身沉重,招式刚猛。加上胜七借此剑从百名开外直接升至十一,同样惊人。 墨眉,非攻要义的绝佳体现,水墨晕染的场景与雪霁施展并为两大心头之好。 鲨齿,梳头。 其他如秋骊,含光,天照等,较之前几部出场的稍差点意思。但秋骊有《庄子》加持,含光与颜路的君子身份及坐忘心法契合,天照合乎徐福东渡的身份,亦属有味。

    再看农家上线之后的诸剑。掩日不过是遮天蔽日,惊鲵也无独特施展之法。二者比之六剑奴还无趣。干将、莫邪和执剑者一样呆头呆脑,只剩下了红红绿绿的剑气。至于田虎、刘邦等人佩剑的名字,我都记都记不住。这个方面大概也是退步的表现之一。表象之外的东西丧失了,尽管再热闹,格局终究不大。

  • 吴悠衣烟

    吴悠衣烟 楼主 2020-11-20 20:49:40

    楼主说的特别好。我想从另一个角度做一点补充。 所谓“立意”,可以理解为内核,换言之,就是表 楼主说的特别好。我想从另一个角度做一点补充。 所谓“立意”,可以理解为内核,换言之,就是表象之外的东西。而这种表象之外的东西的丧失,不仅体现在儒墨道与农家的分别,也体现在名剑其剑招的设定上。试看: 天问,藏于秦王宫,无上王权的象征。 渊虹,原为残虹,折戟于刺秦计划。经重铸,为盖聂佩剑,施展过百步飞剑,其折断亦是剑圣向新的境界跃进的标志。 太阿,大巧不工,儒家圣王之道的化身。 雪霁,雪后初晴加上长虹贯日,逍遥游文字化形攻击,招式绚烂。 水寒,易水两岸,风紧雪寒,剑招如人一样的冷。第五部《雷动冰河》勉强回复一点往日光芒。 凌虚,剑有藻绘,人亦翩翩。击溃秦兵和阴阳家傀儡虽算不得大胜,但胜在身形潇洒,高蹈逸尘。 巨阙,剑身沉重,招式刚猛。加上胜七借此剑从百名开外直接升至十一,同样惊人。 墨眉,非攻要义的绝佳体现,水墨晕染的场景与雪霁施展并为两大心头之好。 鲨齿,梳头。 其他如秋骊,含光,天照等,较之前几部出场的稍差点意思。但秋骊有《庄子》加持,含光与颜路的君子身份及坐忘心法契合,天照合乎徐福东渡的身份,亦属有味。 再看农家上线之后的诸剑。掩日不过是遮天蔽日,惊鲵也无独特施展之法。二者比之六剑奴还无趣。干将、莫邪和执剑者一样呆头呆脑,只剩下了红红绿绿的剑气。至于田虎、刘邦等人佩剑的名字,我都记都记不住。这个方面大概也是退步的表现之一。表象之外的东西丧失了,尽管再热闹,格局终究不大。 ... 念梁

    惊鲵掩日我感觉都已经配不上越王八剑这个地位了。想当初的六剑奴,想当初的越王八剑,黑白玄翦。相比之下少了很多滋味。

  • 念梁

    念梁 2020-11-20 23:19:21

    惊鲵掩日我感觉都已经配不上越王八剑这个地位了。想当初的六剑奴,想当初的越王八剑,黑白玄翦。 惊鲵掩日我感觉都已经配不上越王八剑这个地位了。想当初的六剑奴,想当初的越王八剑,黑白玄翦。相比之下少了很多滋味。 ... 吴悠衣烟

    而且玄机现在似乎很喜欢用变装来推动剧情。《天谕》第一部的瞳洸,《天行九歌》第一部的玄翦,《君临天下》的田言,《斗罗大陆》的三舞。《武庚》《天宝》不熟,不知道是不是也沿袭了这个套路。

  • 葵藿倾心

    葵藿倾心 2020-11-21 20:54:58

    可问题是农家就是没什么内涵啊😂“王侯将相,宁有种乎”这种话之所以有名不是因为本身有什么哲学文化内涵,是因为这句话是在什么时候说的,是在秦朝暴政时候说的,是华夏大地百姓彻底跟周天子传承下来的诸侯封建制说再见,代表中华文化进入新篇章的时候说的。这句话翻译过来就是:“老子就是要反怎么着了!”你要编剧怎么装逼?😂😂😂

    这句话说到底本身就是反应当时底层人民的心理和政治态度的,所以也挖不出什么深刻的哲学内涵啊。这跟什么道家儒家墨家不同啊,人家不走精英路线,人家走群众路线啊。

    我个人觉得农家线立意不错,虽执行不佳。农家六堂都是草根英雄,都是从底层爬上来的,所以显得很农家乐了。。。反应的是民间社会,所以各种二五仔。。。各种黄(田蜜)赌(司徒万里)毒(全体农家百毒不侵、草药)。。。

    还是应该怪编剧为什么要花那么多篇幅写农家线,写的还又臭又长,其实着重写胜七和吴旷就可以了,再引出农家六堂和风林火山。田言、田猛和鲸鲵什么的完全没有必要感觉。。。

    我不知道编剧为什么要把农家写成这样。农家应该是天龙八部里丐帮的样子,或者起码是一些乌合之众。。这个农家六堂搞得跟军事基地似的,还阵法。。。最扯的就是这个农家全体百毒不侵。。如果是农家堂主或者长老有这个技能我可以接受。十万农家弟子个个百毒不侵?!那医仙端木蓉的意义何在?随便一个农家弟子都可以吊打。。。墨家不是和农家结盟的么,那第二季为什么墨家机关成随随便便就被鸩雨千夜给攻破了。。。

    编剧应该是想让农家看起来高大上的,所以故作玄虚的写了什么农家女管仲、什么千人千面、什么地泽二十四。。但终究没有哲学内核,没有文化底蕴,无法跟儒墨道纵横一样装逼。。。所以看着很不伦不类

    原来是反秦的,现在改成反罗网了。。。而且这个罗网跟个光明会共济会似的。。。还历史比帝国还久远。。。这不明摆了光明会么。。。好好的历史剧变成阴谋论了。。一会儿猜个鲸鲵一会儿猜个掩日。。。也是醉了

  • 吴悠衣烟

    吴悠衣烟 楼主 2020-11-21 21:44:00

    可问题是农家就是没什么内涵啊😂“王侯将相,宁有种乎”这种话之所以有名不是因为本身有什么哲 可问题是农家就是没什么内涵啊😂“王侯将相,宁有种乎”这种话之所以有名不是因为本身有什么哲学文化内涵,是因为这句话是在什么时候说的,是在秦朝暴政时候说的,是华夏大地百姓彻底跟周天子传承下来的诸侯封建制说再见,代表中华文化进入新篇章的时候说的。这句话翻译过来就是:“老子就是要反怎么着了!”你要编剧怎么装逼?😂😂😂 这句话说到底本身就是反应当时底层人民的心理和政治态度的,所以也挖不出什么深刻的哲学内涵啊。这跟什么道家儒家墨家不同啊,人家不走精英路线,人家走群众路线啊。 我个人觉得农家线立意不错,虽执行不佳。农家六堂都是草根英雄,都是从底层爬上来的,所以显得很农家乐了。。。反应的是民间社会,所以各种二五仔。。。各种黄(田蜜)赌(司徒万里)毒(全体农家百毒不侵、草药)。。。 还是应该怪编剧为什么要花那么多篇幅写农家线,写的还又臭又长,其实着重写胜七和吴旷就可以了,再引出农家六堂和风林火山。田言、田猛和鲸鲵什么的完全没有必要感觉。。。 我不知道编剧为什么要把农家写成这样。农家应该是天龙八部里丐帮的样子,或者起码是一些乌合之众。。这个农家六堂搞得跟军事基地似的,还阵法。。。最扯的就是这个农家全体百毒不侵。。如果是农家堂主或者长老有这个技能我可以接受。十万农家弟子个个百毒不侵?!那医仙端木蓉的意义何在?随便一个农家弟子都可以吊打。。。墨家不是和农家结盟的么,那第二季为什么墨家机关成随随便便就被鸩雨千夜给攻破了。。。 编剧应该是想让农家看起来高大上的,所以故作玄虚的写了什么农家女管仲、什么千人千面、什么地泽二十四。。但终究没有哲学内核,没有文化底蕴,无法跟儒墨道纵横一样装逼。。。所以看着很不伦不类 原来是反秦的,现在改成反罗网了。。。而且这个罗网跟个光明会共济会似的。。。还历史比帝国还久远。。。这不明摆了光明会么。。。好好的历史剧变成阴谋论了。。一会儿猜个鲸鲵一会儿猜个掩日。。。也是醉了 ... 葵藿倾心

    关键不在于内涵,而在于格局。无论有没有文化,格局一定要大。说白了后期群雄逐鹿,没点格局的人都不够资格上桌。 有一点你说的确实没错,既然编剧打算用农家引出大泽山,那么就应该着重描写胜七和吴旷,起码最后的聚光灯应该打在他们身上。 而另一个就是农家剧情的逻辑漏洞实在是太多而且太白痴了这也就是我说的为了塑造农家女管仲强行降智其他人的问题。

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-21 22:05:50

    第五季到第六季看不出农家跟帝国的冲突和矛盾!农家的人个个狂得不得了,敢光明正大去抢嬴政要的东西,那帝国不灭他们才奇怪,一点都没有被压迫到极点群起而反之那种悲壮的气势。我觉得本来可以从嬴政征民夫修长城导致农家弟子损失惨重家园离散着手来体现两者的对立,可偏偏玄机要用跟农家最不搭的权谋(辱权谋了对不起)路线,拍成怎么样呢:农家特别是田姓人个个心怀鬼胎,窝里斗,一个神农令就让他们全员丧智一样去抢嬴政的石头,这不就等同于造反了吗?就没人意识到这样做会导致农家覆灭吗?自己当上了侠魁就能让农家上下一心吗?就算上下一心你们又打算要干嘛?反秦吗?其他门派反秦是反对秦暴政,那农家呢?帝国跟农家的冲突拍出来了吗?

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-21 22:10:20

    还有农家作为昌平君留给扶苏的靠山,农家又有谁在考虑公子的立场和安危,个个丧智去抢石头给公子挖坑,不得不说赵高厉害啊!精准打击农家这堆nt……昌平君究竟是在帮扶苏还是要扶苏死

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-11-23 12:38:34

    还有农家作为昌平君留给扶苏的靠山,农家又有谁在考虑公子的立场和安危,个个丧智去抢石头给公子 还有农家作为昌平君留给扶苏的靠山,农家又有谁在考虑公子的立场和安危,个个丧智去抢石头给公子挖坑,不得不说赵高厉害啊!精准打击农家这堆nt……昌平君究竟是在帮扶苏还是要扶苏死 ... 勤奋的精灵王

    这位朋友,我是看到你的分析太过片面才不得不反驳你的。为什么抢石头?罗网安排好了的。首先放出神农令,第一,田言的罗网身份就决定了田虎这边必然会抢。第二,田仲从一开始就挑唆田虎与朱家对立,田仲受田密影响,田密是罗网的。说白了抢石头是罗网计划的一部分,不是农家主观选择的部分,农家被罗网渗透成这样就已经没有选择的权利了。另一方面,你显然忽略了罗网在荧惑之石上做的手脚,这也是我觉得你的分析片面的原因。如果农家不抢,那么写着"扶苏立始皇帝死而地分"的荧惑之石被运到嬴政的手里,你觉得对扶苏更好还是更坏?,罗网安排了农家一定会抢,其结果是一石二鸟,既可以陷害扶苏,又可以给农家坐实替扶苏掩盖"字迹"的罪名。我觉得你如果连这一点都不分析到人生话,只会误导更多路人

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-11-23 12:48:53

    还有农家作为昌平君留给扶苏的靠山,农家又有谁在考虑公子的立场和安危,个个丧智去抢石头给公子 还有农家作为昌平君留给扶苏的靠山,农家又有谁在考虑公子的立场和安危,个个丧智去抢石头给公子挖坑,不得不说赵高厉害啊!精准打击农家这堆nt……昌平君究竟是在帮扶苏还是要扶苏死 ... 勤奋的精灵王

    青龙计划的传承人一个是被除去身份的胜七,一个是刚死的田猛,还怎么考虑扶苏的安危?,我有时候想,到底是农家线漏洞百出,还是吐槽的人漏洞百出?

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-23 15:08:55

    这位朋友,我是看到你的分析太过片面才不得不反驳你的。为什么抢石头?罗网安排好了的。首先放出 这位朋友,我是看到你的分析太过片面才不得不反驳你的。为什么抢石头?罗网安排好了的。首先放出神农令,第一,田言的罗网身份就决定了田虎这边必然会抢。第二,田仲从一开始就挑唆田虎与朱家对立,田仲受田密影响,田密是罗网的。说白了抢石头是罗网计划的一部分,不是农家主观选择的部分,农家被罗网渗透成这样就已经没有选择的权利了。另一方面,你显然忽略了罗网在荧惑之石上做的手脚,这也是我觉得你的分析片面的原因。如果农家不抢,那么写着"扶苏立始皇帝死而地分"的荧惑之石被运到嬴政的手里,你觉得对扶苏更好还是更坏?,罗网安排了农家一定会抢,其结果是一石二鸟,既可以陷害扶苏,又可以给农家坐实替扶苏掩盖"字迹"的罪名。我觉得你如果连这一点都不分析到人生话,只会误导更多路人 ... 晦涩眼影

    我吐槽的是农家根本连核心灵魂都没有,并不是在说抢石头的问题!是从抢石头就能看出农家的格局真的太小了!一点天下大观的格局都没有,只知道自家人窝里斗!如果他们有考虑到这块石头不能送到嬴政面前,要保扶苏,你要抢石头,也要装模作样蒙个脸吧?全员大摇大摆就去抢是怎么回事?你说的是玄机给你的思路,你跳出那个框架来看!昌平君田光是什么人,是青龙计划的计划人,结果最后是留了一堆二五仔……农家的格局究竟是什么?农家的精神究竟是什么?一地鸡毛!

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-23 15:17:10

    青龙计划的传承人一个是被除去身份的胜七,一个是刚死的田猛,还怎么考虑扶苏的安危?,我有时候 青龙计划的传承人一个是被除去身份的胜七,一个是刚死的田猛,还怎么考虑扶苏的安危?,我有时候想,到底是农家线漏洞百出,还是吐槽的人漏洞百出? ... 晦涩眼影

    先不说青龙计划,因为青龙计划是什么我们还没不知道。是农家作为昌平君留给扶苏的靠山,为什么是靠山,有什么力量?两个主要人不在了就没有各种靠山的力量了吗?那不是挖坑那是什么?

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-11-23 17:17:30

    我吐槽的是农家根本连核心灵魂都没有,并不是在说抢石头的问题!是从抢石头就能看出农家的格局真 我吐槽的是农家根本连核心灵魂都没有,并不是在说抢石头的问题!是从抢石头就能看出农家的格局真的太小了!一点天下大观的格局都没有,只知道自家人窝里斗!如果他们有考虑到这块石头不能送到嬴政面前,要保扶苏,你要抢石头,也要装模作样蒙个脸吧?全员大摇大摆就去抢是怎么回事?你说的是玄机给你的思路,你跳出那个框架来看!昌平君田光是什么人,是青龙计划的计划人,结果最后是留了一堆二五仔……农家的格局究竟是什么?农家的精神究竟是什么?一地鸡毛! ... 勤奋的精灵王

    首先,历史上的农家以重农轻商为宗旨,在武侠题材里本来就挖掘不出多大的内涵。所以玄机把农家"江湖化",设置为"农商九流,龙蛇混杂",决然不会像道家的仙风道骨、墨家的侠肝义胆、儒家的谦谦君子一样鲜明,有田仲这样趋炎附势的人,有田密这样依附钻营的人,有田虎的粗狂,也有朱家这样虽然三心二意却重情重义也为土地耕种忧心的人,也有陈胜吴广的兄弟齐心其利断金。第二,你说农家没有核心灵魂,理由却只字不提罗网,所以片面。农家线的开篇主题本来就是群龙无首明争暗斗而一触即发的血雨腥风,是在罗网渗透并操纵下的一场恶斗。这里展现的并不是真正的农家,田猛一派就已经被罗网渗透,而另一个作为传承人的陈胜,被陷害而逐出农家,除了朱家一派,农家已经被渗透的差不多了。你能从这样的农家身上看到核心灵魂吗?第三,农家真的没有核心灵魂吗?前面说了,罗网的渗透已及陈胜的出走使农家不再是农家,而陈胜吴广的归来,就是农家核心灵魂的苏醒。田虎一派用地泽阵法围击胜七的时候,胜七说"没想到你们还记得这个阵法",这足以说明现在的农家已经偏离了真正的农家,那么真正的农家精神在哪里呢?在六贤冢。建议好好看看69,70,71集关于"六贤""地泽二十四"等等的升华,农家的核心灵魂就在这里,你视而不见。而陈胜吴广进入六贤冢,通过考验,带着地泽二十四的精髓,以及农家弟子真正的内核出来,是农家核心灵魂的回归

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-11-23 17:23:36

    我吐槽的是农家根本连核心灵魂都没有,并不是在说抢石头的问题!是从抢石头就能看出农家的格局真 我吐槽的是农家根本连核心灵魂都没有,并不是在说抢石头的问题!是从抢石头就能看出农家的格局真的太小了!一点天下大观的格局都没有,只知道自家人窝里斗!如果他们有考虑到这块石头不能送到嬴政面前,要保扶苏,你要抢石头,也要装模作样蒙个脸吧?全员大摇大摆就去抢是怎么回事?你说的是玄机给你的思路,你跳出那个框架来看!昌平君田光是什么人,是青龙计划的计划人,结果最后是留了一堆二五仔……农家的格局究竟是什么?农家的精神究竟是什么?一地鸡毛! ... 勤奋的精灵王

    你所认为的"一堆二五崽",不是是罗网渗透的结果吗?六贤冢内是践行农家核心灵魂的地方,陈胜吴广作为代言人的回归等等这些,不是玄机没有表现,而是你视而不见

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-11-23 17:31:22

    我吐槽的是农家根本连核心灵魂都没有,并不是在说抢石头的问题!是从抢石头就能看出农家的格局真 我吐槽的是农家根本连核心灵魂都没有,并不是在说抢石头的问题!是从抢石头就能看出农家的格局真的太小了!一点天下大观的格局都没有,只知道自家人窝里斗!如果他们有考虑到这块石头不能送到嬴政面前,要保扶苏,你要抢石头,也要装模作样蒙个脸吧?全员大摇大摆就去抢是怎么回事?你说的是玄机给你的思路,你跳出那个框架来看!昌平君田光是什么人,是青龙计划的计划人,结果最后是留了一堆二五仔……农家的格局究竟是什么?农家的精神究竟是什么?一地鸡毛! ... 勤奋的精灵王

    关于"大摇大摆的抢",你仍然只字不提罗网。你想想,朱家明抢过帝国军吗?第一次虚标,是骨妖抢,第二次实标,是梅三娘抢,都是田言安排的,这不正相当于罗网惊鲵安排的吗?你只看到农家的人抢,就说逻辑不通,却不提罗网的安排,其实是你的逻辑不通

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-24 19:03:39

    首先,历史上的农家以重农轻商为宗旨,在武侠题材里本来就挖掘不出多大的内涵。所以玄机把农家&q 首先,历史上的农家以重农轻商为宗旨,在武侠题材里本来就挖掘不出多大的内涵。所以玄机把农家"江湖化",设置为"农商九流,龙蛇混杂",决然不会像道家的仙风道骨、墨家的侠肝义胆、儒家的谦谦君子一样鲜明,有田仲这样趋炎附势的人,有田密这样依附钻营的人,有田虎的粗狂,也有朱家这样虽然三心二意却重情重义也为土地耕种忧心的人,也有陈胜吴广的兄弟齐心其利断金。第二,你说农家没有核心灵魂,理由却只字不提罗网,所以片面。农家线的开篇主题本来就是群龙无首明争暗斗而一触即发的血雨腥风,是在罗网渗透并操纵下的一场恶斗。这里展现的并不是真正的农家,田猛一派就已经被罗网渗透,而另一个作为传承人的陈胜,被陷害而逐出农家,除了朱家一派,农家已经被渗透的差不多了。你能从这样的农家身上看到核心灵魂吗?第三,农家真的没有核心灵魂吗?前面说了,罗网的渗透已及陈胜的出走使农家不再是农家,而陈胜吴广的归来,就是农家核心灵魂的苏醒。田虎一派用地泽阵法围击胜七的时候,胜七说"没想到你们还记得这个阵法",这足以说明现在的农家已经偏离了真正的农家,那么真正的农家精神在哪里呢?在六贤冢。建议好好看看69,70,71集关于"六贤""地泽二十四"等等的升华,农家的核心灵魂就在这里,你视而不见。而陈胜吴广进入六贤冢,通过考验,带着地泽二十四的精髓,以及农家弟子真正的内核出来,是农家核心灵魂的回归 ... 晦涩眼影

    所以农家线为什么会那么难看就是因为过分夸大了罗网对农家的渗透,根本没有拍出农家跟帝国之间的矛盾和冲突,也没有聚焦在作为“正义一方”代表农家核心精神的仁侠朱家、勇士胜七和吴旷上,反而大量篇幅聚焦在“惊鲵”为代表的农家卧底上。你认为我吐槽农家格局小片面是因为我忽略了罗网的影响,说这不是真实的农家,是被罗网渗透后的农家。在我看来这就是最真实的农家,是玄机塑造的农家,大部分是蝇头苟利的小人,才能被罗网策反那么多人!你把罗网影响摘掉,按玄机设定的田姓人依旧是党同伐异!可是这不合理啊!一个跟墨家并称当世两大显学的门派,除了一堆花里胡哨的武功和百毒不侵buff之外,还有什么?社会主义兄弟情??其他门派有过之而无不及好吗!玄机把农家设置成被罗网渗透得明明白白,剩下非罗网户口的田虎憨的可怜,梅三娘就是个没有底线的舔狗,司徒就是个墙头草。把代表邪恶一方的田猛,田仲,田蜜,田言写得那么奸诈掌握最一手的信息,代表农家正义精神的朱家却从头到尾被压制,田姓罗网人已经在排兵布阵来阴你了,朱家一派居然从头到尾都能跟着往坑里跳,可是就算阴死朱家又怎么样?还不是一样等着被帝国一锅端了!田仲,田蜜,田言他们虽然是罗网的人,可是他们就真的甘心把农家喂给罗网和帝国?胜七吴旷九死一生打一架获得长老认可出来也只是入了个农家户口,依旧没有话语权!这农家没救了,直接让帝国端了了吧!

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-24 19:07:52

    关于"大摇大摆的抢",你仍然只字不提罗网。你想想,朱家明抢过帝国军吗?第一次虚标, 关于"大摇大摆的抢",你仍然只字不提罗网。你想想,朱家明抢过帝国军吗?第一次虚标,是骨妖抢,第二次实标,是梅三娘抢,都是田言安排的,这不正相当于罗网惊鲵安排的吗?你只看到农家的人抢,就说逻辑不通,却不提罗网的安排,其实是你的逻辑不通 ... 晦涩眼影

    这就是不合逻辑的地方,田言是真的罗网工具人吗?如果是,那很好,等农家亡了她就回罗网当杀手!可问题她又不是,她还是想保农家的!可是怎么保?把所有农家人集中起来被王离包围?

  • 绿萼三思梅

    绿萼三思梅 2020-11-24 19:16:17

    既然三教九流那就接地气一点麻,底层人民的反抗也很动人啊。看他们种地都比现在好看。

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-24 19:35:53

    既然三教九流那就接地气一点麻,底层人民的反抗也很动人啊。看他们种地都比现在好看。 既然三教九流那就接地气一点麻,底层人民的反抗也很动人啊。看他们种地都比现在好看。 绿萼三思梅

    哈哈我就说他们天天说神农不死,还不如去发明杂交水稻,然后掌控天下粮仓,收买人心跟帝国杠!

  • 绿萼三思梅

    绿萼三思梅 2020-11-24 21:50:06

    哈哈我就说他们天天说神农不死,还不如去发明杂交水稻,然后掌控天下粮仓,收买人心跟帝国杠! 哈哈我就说他们天天说神农不死,还不如去发明杂交水稻,然后掌控天下粮仓,收买人心跟帝国杠! 勤奋的精灵王

    哈哈哈我想的就是普普通通种地的,然后陈胜吴广振臂一呼。优点就是人多,还有粮食,可以是一支军队。可以多来几个肌肉猛男江湖高手,毕竟天天挥锄头,无事种地,有事起义。

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-11-25 13:13:38

    这就是不合逻辑的地方,田言是真的罗网工具人吗?如果是,那很好,等农家亡了她就回罗网当杀手! 这就是不合逻辑的地方,田言是真的罗网工具人吗?如果是,那很好,等农家亡了她就回罗网当杀手!可问题她又不是,她还是想保农家的!可是怎么保?把所有农家人集中起来被王离包围? ... 勤奋的精灵王

    赵高让惊鲵依计行事,农家被围是不以田言的意志为转移的,农家必然内斗,必然被围,因为这是赵高的意志,田言决定不了。田言唯一能做的是让损失降到最小,让自己掌握住农家,而不是罗网的其他人。

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-26 08:33:17

    赵高让惊鲵依计行事,农家被围是不以田言的意志为转移的,农家必然内斗,必然被围,因为这是赵高 赵高让惊鲵依计行事,农家被围是不以田言的意志为转移的,农家必然内斗,必然被围,因为这是赵高的意志,田言决定不了。田言唯一能做的是让损失降到最小,让自己掌握住农家,而不是罗网的其他人。 ... 晦涩眼影

    哪怕是农家入了罗网户口,跟王离一战胜了,皇帝投入更多兵力灭农家,农家还是要被正面攻击,根本救不了农家。田言这个依靠罗网来救农家的计划根本也是个死路。

  • 疯子

    疯子 2020-11-26 08:42:11

    @沈乐平,进来学习

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-26 08:45:35

    赵高让惊鲵依计行事,农家被围是不以田言的意志为转移的,农家必然内斗,必然被围,因为这是赵高 赵高让惊鲵依计行事,农家被围是不以田言的意志为转移的,农家必然内斗,必然被围,因为这是赵高的意志,田言决定不了。田言唯一能做的是让损失降到最小,让自己掌握住农家,而不是罗网的其他人。 ... 晦涩眼影

    我更倾向于田言以惊鲵身份控制农家,就是要让皇帝知道罗网和农家勾结陷害扶苏,让皇帝对付罗网,又能把扶苏的嫌疑洗除,完成是扶苏靠山的设定,这样农家的立意就还有得救……

  • 疯子

    疯子 2020-11-26 08:46:32

    就是这个问题,沈导解释说因为农家三教九流,没啥文化,实在为陈胜叫屈! 就是这个问题,沈导解释说因为农家三教九流,没啥文化,实在为陈胜叫屈! 吴悠衣烟

    感觉是编剧没啥文化,语病一箩筐更别提剧情的问题

  • 😊 😊

    😊 😊 2020-11-26 12:25:19

    玄机现在只想着卖肉以及为人气高的角色强行加戏来捞钱了

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-11-26 16:48:11

    我更倾向于田言以惊鲵身份控制农家,就是要让皇帝知道罗网和农家勾结陷害扶苏,让皇帝对付罗网, 我更倾向于田言以惊鲵身份控制农家,就是要让皇帝知道罗网和农家勾结陷害扶苏,让皇帝对付罗网,又能把扶苏的嫌疑洗除,完成是扶苏靠山的设定,这样农家的立意就还有得救…… ... 勤奋的精灵王

    嬴政心里很清楚扶苏和农家的关系,他也当然知道有人针对扶苏,所以才把扶苏"贬"到蒙恬身边,实则是保护他。如果嬴政有一天要剿灭农家了,那就说明嬴政对扶苏真的动杀心了。我觉得不会这样,除非嬴政看到"扶苏立始皇帝死而地分"才有可能。田言的计划能不能救农家,那得看后面怎么拍了,但目前的逻辑是通畅的。至于农家的立意,既展现了你说的不好的一面,也有立意深远的一面(第69.70.71集),两方面都不能忽视。另外,你说的田言想让皇帝知道罗网的阴谋然后对付罗网,我觉得吧,江湖之远,这有点不太可能。嬴政现在既不会打击扶苏后面的农家,也不会打击十八世子后面的罗网,储位之争,嬴政不会怎么明确表态的。而且,扶苏与农家的关系,也只是非常微妙,农家绝不是为了扶苏而存在的。

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-28 10:36:27

    嬴政心里很清楚扶苏和农家的关系,他也当然知道有人针对扶苏,所以才把扶苏"贬"到蒙恬 嬴政心里很清楚扶苏和农家的关系,他也当然知道有人针对扶苏,所以才把扶苏"贬"到蒙恬身边,实则是保护他。如果嬴政有一天要剿灭农家了,那就说明嬴政对扶苏真的动杀心了。我觉得不会这样,除非嬴政看到"扶苏立始皇帝死而地分"才有可能。田言的计划能不能救农家,那得看后面怎么拍了,但目前的逻辑是通畅的。至于农家的立意,既展现了你说的不好的一面,也有立意深远的一面(第69.70.71集),两方面都不能忽视。另外,你说的田言想让皇帝知道罗网的阴谋然后对付罗网,我觉得吧,江湖之远,这有点不太可能。嬴政现在既不会打击扶苏后面的农家,也不会打击十八世子后面的罗网,储位之争,嬴政不会怎么明确表态的。而且,扶苏与农家的关系,也只是非常微妙,农家绝不是为了扶苏而存在的。 ... 晦涩眼影

    我的意思并不是说农家为了扶苏存在,而是农家应该有天下大局的观念,天下苦秦久矣,百姓都希望有一位仁君来改变这一切。农家作为诸子百家人数最多的一派,应该更有对苍生命运的担当,扶植扶苏上台是最佳选择。嬴政保扶苏是我们上帝视角才知道的,农家并不知道。农家如果有天下大局观念,就应该想办法帮扶苏赢得储位之争。按照玄机的设定就是要推田言来当侠魁,和兵仙韩信一起来破局,为了走向这一步,设了一堆工具人拖拖拉拉内斗唉。

  • 也愿随风

    也愿随风 2020-11-29 17:37:36

    这层楼里的大家都说的好好啊!农家乐真是肉眼可见的low,其实王侯将相宁有种乎真的有很多东西可以挖掘,玄机毁了这段历史,毁了陈胜吴广

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-11-30 10:58:24

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 秋葵

    我说的这些难道是在为田言解释?我也说了,历史上农家主要思想是重农轻商,不可能完全按照这样拍,总要有取舍。总不能一会儿拍罗网渗透一会儿拍农家种地吧,那不又得被骂剧情水? 但你们总是回避一个事实,农家的观点明明呈现出来过,尽管篇幅比较小,但你们偏偏一点也不提及。"但凡这些观点在动画里被呈现出来……",我想说的是虽然没有全部呈现(也没必要全部呈现),但也不是一点也没有呈现好不好,总要尊重事实吧。 如果说农家那些人歪瓜裂枣窝里斗,你可以说这个定位很low,但人家就是要展现这种恶斗啊,人家的目的就是要展现恶斗,并且描述的就是恶斗的过程。你怎么可能从这里面找到你要的内涵思想? 那么多武打场面都没必要拍了,打架有什么思想?——你们找错对象了。该找的地方不找,却去找明知找不到的地方。陈胜吴广进入六贤冢,这里面关于农家思想的呈现,你们提都不提,而看了一场恶斗,却抱怨没有从恶斗中看到思想,怎么可能看到呢?呈现思想的地方你们又提也不提,不呈现思想的地方又说没呈现思想…… 连贯起来看,仅仅是很小的时间跨度,搞那么长还不是掺杂了兵家线,兵家线和农家线是糅合在一起的,我虽然不知道后面会怎样,但胜七他有一个特殊的身份,就是青龙计划的唯一传承人,他必然是今后的重要人物,至于实现方式如何,这谁也说不准。

  • 爱御姐也爱萌妹

    爱御姐也爱萌妹 2020-11-30 12:05:28

    我的意思并不是说农家为了扶苏存在,而是农家应该有天下大局的观念,天下苦秦久矣,百姓都希望有 我的意思并不是说农家为了扶苏存在,而是农家应该有天下大局的观念,天下苦秦久矣,百姓都希望有一位仁君来改变这一切。农家作为诸子百家人数最多的一派,应该更有对苍生命运的担当,扶植扶苏上台是最佳选择。嬴政保扶苏是我们上帝视角才知道的,农家并不知道。农家如果有天下大局观念,就应该想办法帮扶苏赢得储位之争。按照玄机的设定就是要推田言来当侠魁,和兵仙韩信一起来破局,为了走向这一步,设了一堆工具人拖拖拉拉内斗唉。 ... 勤奋的精灵王

    “农家如果有天下大局观念,就应该想办法帮扶苏赢得储位之争。” 那是不可能的啦,玄机要圆历史,扶苏蒙恬死,赵高胡亥大获全胜。然而朱家是昌平君的故交,朱家就必定要从侠魁人选中out,否则农家站到扶苏一边,根据果倒推因,那就苟不到最后啦。把汉高祖设计到农家证明他们大部队可能苟到最后。

  • 爱御姐也爱萌妹

    爱御姐也爱萌妹 2020-11-30 12:15:18

    “农家如果有天下大局观念,就应该想办法帮扶苏赢得储位之争。” 那是不可能的啦,玄机要圆历史 “农家如果有天下大局观念,就应该想办法帮扶苏赢得储位之争。” 那是不可能的啦,玄机要圆历史,扶苏蒙恬死,赵高胡亥大获全胜。然而朱家是昌平君的故交,朱家就必定要从侠魁人选中out,否则农家站到扶苏一边,根据果倒推因,那就苟不到最后啦。把汉高祖设计到农家证明他们大部队可能苟到最后。 ... 爱御姐也爱萌妹

    还有地方,我记得第五部田言初见高渐离时候说:父亲是青龙计划的传承人,当是他遇害的真正原因。 农家有今天不正是你们墨家造成的么? 那会儿田言还没有开始胡言乱语编狗血故事,讲话也比较有重点。我认为如果没有改过设定的话,至少田言当时的想法就已经要脱离青龙计划了。

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-30 14:41:31

    “农家如果有天下大局观念,就应该想办法帮扶苏赢得储位之争。” 那是不可能的啦,玄机要圆历史 “农家如果有天下大局观念,就应该想办法帮扶苏赢得储位之争。” 那是不可能的啦,玄机要圆历史,扶苏蒙恬死,赵高胡亥大获全胜。然而朱家是昌平君的故交,朱家就必定要从侠魁人选中out,否则农家站到扶苏一边,根据果倒推因,那就苟不到最后啦。把汉高祖设计到农家证明他们大部队可能苟到最后。 ... 爱御姐也爱萌妹

    我知道,可是不能掉了这个设定,我的理解是,农家为扶苏奋斗过,可是罗网还是抢先一步阴死了始皇帝,害死了扶苏,农家失败了,起义。

  • 吴悠衣烟

    吴悠衣烟 楼主 2020-11-30 18:02:30

    我说的这些难道是在为田言解释?我也说了,历史上农家主要思想是重农轻商,不可能完全按照这样拍 我说的这些难道是在为田言解释?我也说了,历史上农家主要思想是重农轻商,不可能完全按照这样拍,总要有取舍。总不能一会儿拍罗网渗透一会儿拍农家种地吧,那不又得被骂剧情水? 但你们总是回避一个事实,农家的观点明明呈现出来过,尽管篇幅比较小,但你们偏偏一点也不提及。"但凡这些观点在动画里被呈现出来……",我想说的是虽然没有全部呈现(也没必要全部呈现),但也不是一点也没有呈现好不好,总要尊重事实吧。 如果说农家那些人歪瓜裂枣窝里斗,你可以说这个定位很low,但人家就是要展现这种恶斗啊,人家的目的就是要展现恶斗,并且描述的就是恶斗的过程。你怎么可能从这里面找到你要的内涵思想? 那么多武打场面都没必要拍了,打架有什么思想?——你们找错对象了。该找的地方不找,却去找明知找不到的地方。陈胜吴广进入六贤冢,这里面关于农家思想的呈现,你们提都不提,而看了一场恶斗,却抱怨没有从恶斗中看到思想,怎么可能看到呢?呈现思想的地方你们又提也不提,不呈现思想的地方又说没呈现思想…… 连贯起来看,仅仅是很小的时间跨度,搞那么长还不是掺杂了兵家线,兵家线和农家线是糅合在一起的,我虽然不知道后面会怎样,但胜七他有一个特殊的身份,就是青龙计划的唯一传承人,他必然是今后的重要人物,至于实现方式如何,这谁也说不准。 ... 晦涩眼影

    嗯,六贤冢肯定是农家的亮点,把农家的理念说出来。但是玄机没利用好,在我看来这个点是将胜七从黑剑客这个身份剥离出来的一个点,毕竟以后胜七要造反,以黑剑客身份是不成立的,这里将农家的身份还给胜七是为后面做铺垫。 然后low点来了,说实在的,在我看来田言跳惊鲵这是为什么,或者说这个角色是为什么?我认为她应该是个垫脚石,她是把胜七往陈胜塑造的一个台阶,第六季的对立应该是田言,胜七,帝国,纵横,这四个市里。结果玄机放弃了这个阶段的继续塑造,就造成了如今第六季的虎头蛇尾的现象。 也就是说,田言跳不跳惊鲵并不重要,重要的是这个角色的定位没有做好它应该做的事情。 惊鲵和掩日这两个角色都有他的作用,惊鲵是为了让胜七升华,而掩日,在我看来是让章邯的变化,后期忠于帝国的他为什么投降,如此看好帝国的他后期为什么消沉,就是通过掩日这个角色开始。 我不在乎他如何讲故事,我在乎的是他有没有讲好故事,如今看来,并没有。

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-30 22:34:46

    还有地方,我记得第五部田言初见高渐离时候说:父亲是青龙计划的传承人,当是他遇害的真正原因。 还有地方,我记得第五部田言初见高渐离时候说:父亲是青龙计划的传承人,当是他遇害的真正原因。 农家有今天不正是你们墨家造成的么? 那会儿田言还没有开始胡言乱语编狗血故事,讲话也比较有重点。我认为如果没有改过设定的话,至少田言当时的想法就已经要脱离青龙计划了。 ... 爱御姐也爱萌妹

    青龙计划如果是是刺秦,到目前为止,恕我眼拙,我真的还没看出农家跟帝国的对立关系。而且是田光奉昌平君之命去找燕丹让荆轲刺秦,导致燕丹国破家亡,看起来应该是农家阴了墨家一把才是,不过是墨家自愿的😅

  • 勤奋的精灵王

    勤奋的精灵王 2020-11-30 22:52:52

    还有地方,我记得第五部田言初见高渐离时候说:父亲是青龙计划的传承人,当是他遇害的真正原因。 还有地方,我记得第五部田言初见高渐离时候说:父亲是青龙计划的传承人,当是他遇害的真正原因。 农家有今天不正是你们墨家造成的么? 那会儿田言还没有开始胡言乱语编狗血故事,讲话也比较有重点。我认为如果没有改过设定的话,至少田言当时的想法就已经要脱离青龙计划了。 ... 爱御姐也爱萌妹

    青龙计划应该失败,不然没四小只什么事了。所以我倾向于是刺秦或是擒龙?博浪沙刺秦?农家现在整个状态给我的感觉就是只想着自己😂特别是田言这么一搞,就很奇怪。如果说农家内部矛盾就是关于到底要不要继续进行青龙计划那还可以理解,毕竟杀死嬴政对天下来说不是什么好事。但这都一季过去了还是没有个所以然……唉

  • 晦涩眼影

    晦涩眼影 2020-12-02 08:51:01

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 秋葵

    关于田言。我觉得你们注入了太多的主观因素以至于让你们觉得故事应该这样而不该那样,一旦与自己的期望不合,就开始了批判。一开始就带着这种主观性去责怪这部作品逻辑不通,而不是先从客观的角度进入,思考它本身的逻辑性,然后再回到自己的主观意志上来评判它整体的内涵low还是不low。我希望你们有这个过程。因为摒除你们这些主观理念,第五部以它自己的逻辑来看大体上是逻辑通畅的,第六部开头处理的太过仓促,没有把其他人物的内心展现出来,逻辑上合理但不严谨。这是基于已经呈现出的故事本身的分析,不要带入太多主观的偏见。田言该不该出现的问题,完全是另一个层面的问题,完全是不同性质的问题。 关于种田。我仅仅是打个比方而已,并不是说一定要拍种田。 关于农家一开始的立意。农家最初是经范增之口引出的:"地泽万物,神农不死,将相王侯,宁有种乎。诸子百家之中,农家是人数最多的一派。农商九流,龙蛇混杂。神农令每次出现都会在江湖掀起一场血雨腥风,这一次想必也会"。这是原话。除了人数多,哪里看出比墨家牛逼?农商九流,龙蛇混杂,这一开始的立意也不怎么高吧 还有,这位朋友,您别给我掉书袋哈,这些知识随手一查都能查到,只是你如果真拿这些来要求秦时里的农家,只能说你太认真了。可能我们的讨论一开始就不在一个点上,我主要讨论"它是怎样",你主要讨论"它该怎样"。但我觉得在讨论"它该怎样"之前,至少要把"它是怎样"的问题搞透。当然,我不是在这里说谁没有搞懂这个问题。只是在这个一片讨伐的氛围下,这个问题更加突出了。

  • 琴心剑胆

    琴心剑胆 2020-12-06 11:12:31

    陈胜这个是真的很可惜。起义兄弟完全俩工具人,一个是起义的任务接班工具人,失去了原本是本身主动反抗的大志,既无闪光点也无人物升华;另一个花了那么大代价卧底卧了个寂寞。而且目前的农家线看似演了很多集却空洞无内涵,这是最致命的。偌大的农家没有人能配得上王侯将相宁有种乎的,包括陈胜他自己,这讽刺不讽刺?!曾经说农家多侠义之辈却在农家见到几无布衣侠士,这可笑不可笑?!而且农家线的主旨是很简单的观众想看到的也很清晰的,只要镜头给表现下农民的疾苦不易,表现下农家为民请愿的精神,然后塑造下胜七让他能体会到需要反秦的必要性,能够配得上鸿鹄之志和喊出宁有种乎这句话不就行了?结果演了五六十集的阴谋诡计和猜猜猜,对陈胜吴广没塑造也就罢了,眼看着要柳暗花明了又被渔网给铺天盖地的扑过来。田言这个人身上满满的负能量观众看着不舒服,却镜头却全对着她甚至还有想洗白她的倾向,关键还洗得无法让观众信服。而对真正需要表现的胜七朱家这方都让他们坐冷板凳,甚至降智他们和其他人让剧情为田大小姐一路开绿灯,这是正常的剧情走向吗?从这一刻起观众和编剧就已经离心离德了

  • 琴心剑胆

    琴心剑胆 2020-12-06 11:20:37

    而且农家扯着历史起义的大旗,演着渔网阴谋的故事,挂羊头卖狗肉。无非是拿着历史大旗占着制高点打压着四小主角和老角色的戏份,搞得好像逼格很高格局很大性质很重要的样子来堵粉丝的嘴。然而实际上呢五十多集演了个啥东西?心全被罗网渔网给勾住了(罗网还搞什么比帝国更悠久的装13是真恶心),实际上并不想对陈胜刘邦这些进行塑造。这种又嫖又立的行为是真够可以的

  • 琴心剑胆

    琴心剑胆 2020-12-06 11:32:57

    可问题是农家就是没什么内涵啊😂“王侯将相,宁有种乎”这种话之所以有名不是因为本身有什么哲 可问题是农家就是没什么内涵啊😂“王侯将相,宁有种乎”这种话之所以有名不是因为本身有什么哲学文化内涵,是因为这句话是在什么时候说的,是在秦朝暴政时候说的,是华夏大地百姓彻底跟周天子传承下来的诸侯封建制说再见,代表中华文化进入新篇章的时候说的。这句话翻译过来就是:“老子就是要反怎么着了!”你要编剧怎么装逼?😂😂😂 这句话说到底本身就是反应当时底层人民的心理和政治态度的,所以也挖不出什么深刻的哲学内涵啊。这跟什么道家儒家墨家不同啊,人家不走精英路线,人家走群众路线啊。 我个人觉得农家线立意不错,虽执行不佳。农家六堂都是草根英雄,都是从底层爬上来的,所以显得很农家乐了。。。反应的是民间社会,所以各种二五仔。。。各种黄(田蜜)赌(司徒万里)毒(全体农家百毒不侵、草药)。。。 还是应该怪编剧为什么要花那么多篇幅写农家线,写的还又臭又长,其实着重写胜七和吴旷就可以了,再引出农家六堂和风林火山。田言、田猛和鲸鲵什么的完全没有必要感觉。。。 我不知道编剧为什么要把农家写成这样。农家应该是天龙八部里丐帮的样子,或者起码是一些乌合之众。。这个农家六堂搞得跟军事基地似的,还阵法。。。最扯的就是这个农家全体百毒不侵。。如果是农家堂主或者长老有这个技能我可以接受。十万农家弟子个个百毒不侵?!那医仙端木蓉的意义何在?随便一个农家弟子都可以吊打。。。墨家不是和农家结盟的么,那第二季为什么墨家机关成随随便便就被鸩雨千夜给攻破了。。。 编剧应该是想让农家看起来高大上的,所以故作玄虚的写了什么农家女管仲、什么千人千面、什么地泽二十四。。但终究没有哲学内核,没有文化底蕴,无法跟儒墨道纵横一样装逼。。。所以看着很不伦不类 原来是反秦的,现在改成反罗网了。。。而且这个罗网跟个光明会共济会似的。。。还历史比帝国还久远。。。这不明摆了光明会么。。。好好的历史剧变成阴谋论了。。一会儿猜个鲸鲵一会儿猜个掩日。。。也是醉了 ... 葵藿倾心

    王侯将相宁有种乎其实并不属于农家,它只属于陈胜。而且这句话虽然不高大上但它的意义深远秦时中还没有哪句话能出其右。编剧将这句话嫁接给了农家却只让它成为了一句空话,这是很失败的,再也没有了喊出这句话的那种震撼。而农家,虽内涵少,但本身只要塑造好为民请愿,以民为先的精神就好了,最后再加上王侯将相宁有种乎这一猛药,绝对也能出彩的。然而现实演的却是什么……为民这方面除了空口号就只有朱家一两个镜头,地泽授课居然扯着扯到道家的感觉了,甚至侠魁之位被嫖窃了那六个糟老头还无动于衷。(最新的道家晓梦居然又搞佛教三千世界,服…)

  • 琴心剑胆

    琴心剑胆 2020-12-06 11:40:38

    首先,历史上的农家以重农轻商为宗旨,在武侠题材里本来就挖掘不出多大的内涵。所以玄机把农家&q 首先,历史上的农家以重农轻商为宗旨,在武侠题材里本来就挖掘不出多大的内涵。所以玄机把农家"江湖化",设置为"农商九流,龙蛇混杂",决然不会像道家的仙风道骨、墨家的侠肝义胆、儒家的谦谦君子一样鲜明,有田仲这样趋炎附势的人,有田密这样依附钻营的人,有田虎的粗狂,也有朱家这样虽然三心二意却重情重义也为土地耕种忧心的人,也有陈胜吴广的兄弟齐心其利断金。第二,你说农家没有核心灵魂,理由却只字不提罗网,所以片面。农家线的开篇主题本来就是群龙无首明争暗斗而一触即发的血雨腥风,是在罗网渗透并操纵下的一场恶斗。这里展现的并不是真正的农家,田猛一派就已经被罗网渗透,而另一个作为传承人的陈胜,被陷害而逐出农家,除了朱家一派,农家已经被渗透的差不多了。你能从这样的农家身上看到核心灵魂吗?第三,农家真的没有核心灵魂吗?前面说了,罗网的渗透已及陈胜的出走使农家不再是农家,而陈胜吴广的归来,就是农家核心灵魂的苏醒。田虎一派用地泽阵法围击胜七的时候,胜七说"没想到你们还记得这个阵法",这足以说明现在的农家已经偏离了真正的农家,那么真正的农家精神在哪里呢?在六贤冢。建议好好看看69,70,71集关于"六贤""地泽二十四"等等的升华,农家的核心灵魂就在这里,你视而不见。而陈胜吴广进入六贤冢,通过考验,带着地泽二十四的精髓,以及农家弟子真正的内核出来,是农家核心灵魂的回归 ... 晦涩眼影

    然而第六季风评为什么这么差,就是因为这季陈胜吴广完全没表现了成降智工具人了,胜七被田虎怼了多少次被田言以扯淡的话堵嘴?让观众对剧情完全提不上兴趣。不光陈胜吴广,还有农家众和纵横,甚至远在数十里外的英布都能被降智成为衬托别人的匹夫之勇……

  • 琴心剑胆

    琴心剑胆 2020-12-06 11:52:21

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 秋葵

    所以说啊,陈胜现在已经成了昌平君的青龙计划的工具人,完全没自己的主见也没鸿鹄之志,昌平君是什么人?起义一下子性质就变了不是农民起义反而更像贵族复辟,这好吗?按我的想法,应该这次青龙计划失败,陈胜从底层中经历真正的内心自己想反秦和觉得反秦有必要才是真正的带领农民起义和对这个人物升华,而不是现在这个我们老大说联合反抗暴秦,老大说啥是啥自己当马前卒的……这是个什么陈胜啊随便换个人都能做!!!但是对玄机现在这尿性我不敢指望了

  • 庭莛

    庭莛 2021-01-02 09:48:08

    建议第六部全部删掉回炉重造,垃圾剧情活该及不了格

  • 庭莛

    庭莛 2021-01-02 09:54:54

    嗯,六贤冢肯定是农家的亮点,把农家的理念说出来。但是玄机没利用好,在我看来这个点是将胜七从 嗯,六贤冢肯定是农家的亮点,把农家的理念说出来。但是玄机没利用好,在我看来这个点是将胜七从黑剑客这个身份剥离出来的一个点,毕竟以后胜七要造反,以黑剑客身份是不成立的,这里将农家的身份还给胜七是为后面做铺垫。 然后low点来了,说实在的,在我看来田言跳惊鲵这是为什么,或者说这个角色是为什么?我认为她应该是个垫脚石,她是把胜七往陈胜塑造的一个台阶,第六季的对立应该是田言,胜七,帝国,纵横,这四个市里。结果玄机放弃了这个阶段的继续塑造,就造成了如今第六季的虎头蛇尾的现象。 也就是说,田言跳不跳惊鲵并不重要,重要的是这个角色的定位没有做好它应该做的事情。 惊鲵和掩日这两个角色都有他的作用,惊鲵是为了让胜七升华,而掩日,在我看来是让章邯的变化,后期忠于帝国的他为什么投降,如此看好帝国的他后期为什么消沉,就是通过掩日这个角色开始。 我不在乎他如何讲故事,我在乎的是他有没有讲好故事,如今看来,并没有。 ... 吴悠衣烟

    农家拍了五六十集了吧,第五部从64集胜七吴旷相认,到71集六贤塚结束,是农家唯一不拉胯的几集(算了算不到十集呵呵→_→……)

  • 宫里的雪

    宫里的雪 2021-01-03 15:34:15

    嗯,六贤冢肯定是农家的亮点,把农家的理念说出来。但是玄机没利用好,在我看来这个点是将胜七从 嗯,六贤冢肯定是农家的亮点,把农家的理念说出来。但是玄机没利用好,在我看来这个点是将胜七从黑剑客这个身份剥离出来的一个点,毕竟以后胜七要造反,以黑剑客身份是不成立的,这里将农家的身份还给胜七是为后面做铺垫。 然后low点来了,说实在的,在我看来田言跳惊鲵这是为什么,或者说这个角色是为什么?我认为她应该是个垫脚石,她是把胜七往陈胜塑造的一个台阶,第六季的对立应该是田言,胜七,帝国,纵横,这四个市里。结果玄机放弃了这个阶段的继续塑造,就造成了如今第六季的虎头蛇尾的现象。 也就是说,田言跳不跳惊鲵并不重要,重要的是这个角色的定位没有做好它应该做的事情。 惊鲵和掩日这两个角色都有他的作用,惊鲵是为了让胜七升华,而掩日,在我看来是让章邯的变化,后期忠于帝国的他为什么投降,如此看好帝国的他后期为什么消沉,就是通过掩日这个角色开始。 我不在乎他如何讲故事,我在乎的是他有没有讲好故事,如今看来,并没有。 ... 吴悠衣烟

    我觉得你说的是有一定道理,但是现在农家只是进行到一步,而且陈胜武广本来就是被迫起义的,从这个角度来说,他们被韩信推上起义的境地,我觉得也是正常。

  • 庭莛

    庭莛 2021-01-07 19:10:10

    我觉得你说的是有一定道理,但是现在农家只是进行到一步,而且陈胜武广本来就是被迫起义的,从这 我觉得你说的是有一定道理,但是现在农家只是进行到一步,而且陈胜武广本来就是被迫起义的,从这个角度来说,他们被韩信推上起义的境地,我觉得也是正常。 ... 宫里的雪

    被韩信推上起义的境地?你是来搞笑的吗?韩信指导陈吴起义??? 首先,韩信为兵家,不是农家人。韩信是先在项羽军中为官,不得志经萧何推荐转投刘邦,韩信和陈吴起义没有任何关系。 其次,陈胜吴广有自己的历史成就,大泽乡起义是农民自发组织的影响千古的历史事件,如果这个起义是“受人指使”的,那么起义本身就完全失去了意义和影响。 让韩信去“引导”陈胜吴广,对韩信对陈吴是双输。 这几个人,在国民中知名度太高,他们的故事已经是常识了。对历史常识的魔改只会让人看了隔应,同时让历史粉对秦时彻底失望。历史为骨可是玄机自己说的,如今看来真就是自己打自己的脸。

  • momo

    momo (没注销) 2022-11-22 01:18:02 山西

    你说得对

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