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我觉得承担任何分工的性别都不该被鄙视 做家务的男性同样是好样的
其实来这个帖子争论的女性应该都不会鄙视家庭煮夫，
你真的觉得这样吗?我说的是在工作方面一般但会做家务的男人.
几乎肯定被鄙视。
社会对男人的能力有所要求,而对女人的能力要求少,女人们也接受这点,比较典型的女性抱怨是你不够男人.不够男人说明了什么,其中一方面就是能力.
我不会，家务也是工作啊。李安在成功之前很长时间就在家里当家庭主夫，老婆赚钱，他在家做做家务带带孩子写写剧本，人家不还是成功了。你这段状态不好不想工作，怎么就不能在家待着呢。
反倒是社会会给做家务的男人舆论压力，而且越成功的女人老公有时候越敏感，本来还做家务的，老婆成功就彻底不做了。这是在餐桌上听来的。
如果菜烧得好吃，人又长得帅，我愿意养阿。。。 把家里都条理好的温柔男人，有什么不好啊
哎，男人的自尊阿，男人的尊严阿 都是满莫名其妙的东西，把男人都搞得有点病态了
2011-06-15 23:39:10 cynthia (兄有弟攻) 如果菜烧得好吃，人又长得帅，我愿意养阿。。。 把家里都条理好的温柔男人，有什么不好啊 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 是啊，没有什么真理（教）能规定cynthia不许这样，那些“不能”、“怎么可以？”只是心理病态反应
[内容不可见]
看来还是很多人赞成男人应该打拼事业，女人应该在家煮饭带孩子的。。。。这就是所谓的思维僵化，思维定势吧。 个人认为如果男人真的认为女人就应该在家相夫教子的话，那么就别要求您的夫人出去工作了，毕竟人的精力有限，凭什么女人又要带小孩又要做家务又要去上班？！本来，人家提倡女人相夫教子的时代就是女子无才就是德的时代，就是把女人当宠物养的时代。古人也不会抱怨专业家庭妇女没见识什么什么的。。。 可是现在的问题是社会分工变了，男人还是希望继续当大爷，天天有人伺候，但这明显是不可能的。我想现代的女性也没有愚蠢到认为自己的人生价值就是在家带小孩顺便担心是不是老公在搞外遇。 怪不得中国有6000万光棍了，要是每个男人都认为女性是天生的弱者，男人就是比女人强，我想也应该没有女人会找一个整天鄙视自己的人一起生活。
怪不得中国有6000万光棍了，要是每个男人都认为女性是天生的弱者，男人就是比女人强，我想也应该没有女人会找一个整天鄙视自己的人一起生活。 += 1)男人比例不协调,2)剩女更多好吧,很多女人更怕剩下,这个帖子也提到过.
可是现在的问题是社会分工变了，男人还是希望继续当大爷，天天有人伺候，但这明显是不可能的
谁告诉你男人回家什么活都不干了,你男人是那样对你的?我认识一对,女人不上班,她就说男人应该养她,另外她在家也不做家务.
几乎肯定被鄙视。 ——————————————————————————————、 至少我不会鄙视，总比工作方面一般，又把所有家务丢给妻子的人来了好，本来嘛，人就不会十全十美，这方面不行了，另一方面补回来就是。偏偏要在乎面子，在外面看上司脸色，回来再给妻子看脸色，这样的人才真的要去鄙视！！
谁说歧视女人的只有男人,女人就不会歧视女人吗?多少女人认为没有家庭事业上再成功都是不幸福的?男人觉得男人玩女人牛b,女人呢?认为女人玩男人是下贱.
谁告诉你男人回家什么活都不干了,你男人是那样对你的?我认识一对,女人不上班,她就说男人应该养她,另外她在家也不做家务. ————————————————————————————————————— 你认识的那是极端情况吧。。。总是会有这种喜欢什么都依靠男人的女人啊，就如同总会有觉得男尊女卑的男人，这是历史遗留问题。还有我说的是根据这贴的回帖情况，我觉得这贴子里的回复者不少就是这种心态啊。。。
删除
—————————————————————————————— 同理可得，男人也有歧视男人的。只不过女人的确更排斥同类，手段也更激烈。。。这就是女人可悲的地方啊。。。 但是我从不认为男人玩女人牛b，那是在犯贱。。。囧 同时我认为女人玩男人跟男人玩女人同样是可耻的。或许我们接触到得人群不同吧？如果大众品味都是这样的。。。那就是社会风气问题了。。。
85后的女生，以后生了女儿，记得告诉女儿，你要自强不息。你可以依靠的人，只有你自己，你是最美丽强大的人。 我们这一代，还有上上代，都被家人告知，你是女孩，你嫁的好就是幸福的根本了。而男孩子从小一直都被告知，你是男人，你要顶天立地，成就事业。 女人自己可悲罢了。现在很多女人依然是以嫁个成功男人为一辈子的自豪，脑袋都被猪附身了，没有独立的思想去从根本上考虑，丫从小被人灌的是迷汤还是毒药，不去分辨，盲目执行传承。。 我说要读硕士，我一女生朋友说，女人学历越高，越不好找老公，工作太出色，没人要。我说，你真会给男人培养宠物。。。
女人自己不觉醒而已。女人如果都和男人一样去努力学习，带着脑子工作，不怕压力。哪来那么多斗小三，抓二奶。。老公出轨直接离。哭死哭活，不就怕没人养么？什么失去你我会心碎，是失去你我会贫困吧。女人出轨，都是被直接踢出家的。谁掌经济，谁就是主人。。
前面有某人说男主女从，女人要听男人的，女人要照顾男人。。 。。。。。。。。。。。。。。。。 这位亲比较适合作皇帝，这样，不仅全国的女人都从属于你，全国的男人也都从属于你。全国人民 飞禽走兽 任你调遣，你能上天，你能入地，你还会说鸟语。你左是太监，右是侍女，跪下给你的老妈请安。。
亲。。等有了时光机，你的梦想马上实现。亲。。现在开始想想哪个朝代你最爱吧。当然你要避开武则天和慈喜。你要好好活着。。好好的活着。。时光机在等你哦。
楼主没有看清大势啊。刚刚统计出男女比例失调，社会或是上帝就给弄出了塑化剂。说明女人还是很有前景的。
近日，教育部官网上“2007~2008年度国家奖学金获奖者”名单甫一公布，便引起了古南辉的强烈兴趣。他是武汉大学图书馆学专业的大三学生。
小古顺手拿笔算了一下，结果着实让他吃惊：以北京师范大学、中南财经政法大学、中央美术学院、北京协和医学院、中国农业大学、北京体育大学为例，这6所典型的师范、财经政法、艺术、医学、农业、体育院校里，女生获国家奖学金比例分别为66.4％、79.9％、66.7％、100％、70.8％、58.9％。
“真个是红花开遍，绿叶零星。”就在古南辉的母校，有428名同学获得殊荣，其中女生245名，占了57.2％，而武汉大学男女比例大于3∶2。 __________________________________________ 呵呵，说实话这些没什么意义的，这些都算是普通层面的东西。
要看最后做出的成就的。或者明显能感受到的那种天赋。
又来了，只有你认可的成就才算成就，你赢了哦亲。。。。
在深刻思想的领域，女生太少了，似乎女性自己很多也都不喜欢这种领域，有点切身感受，从我看的两个领域：经济学和程序设计来看情形很严重。
又来了，只有你认可的成就才算成就，你赢了哦亲。。。。 ———————————————————— 做出东西啊，无论是思想上的还是实物上的，而不是考试。
那些拿奖学金现在做出什么软件了（男女都有），我这个没拿过的至少做出一些东西出来了。 这里主要表达的是奖学金和考试什么不足以说明什么。
恩，没作出软件如何拿奖？为什么学校里优秀的这批女孩工作了就作不出东西了，她们集体被生化改造了吗? 我唯一能想出的解释是她们结婚生孩子去了，并被永久低锁在家庭中，使她们美好的天赋没用到社会上去。
恩，没作出软件如何拿奖？为什么学校里优秀的这批女孩工作了就作不出东西了，她们集体被生化改造了吗? ———————————————— 很多奖都是考试成绩啊，这玩意有些时候死记硬背也能弄个不错的分数，我见过C语言其实本根不会的，但是考试还不错的，完全是两码事。
你是学什么专业的，我记得好像几乎任何专业都会学C语言，你考试肯定通过了吧，但是你敢说你真的懂编程吗？这种现象国内大学不计其数吧。
偽結論。1，普遍以爲照顧家庭就是女性的責任，所以女性更忙；2，歧視，3，歧視導致女性失望了，就不去努力了。
+1
有些考试的题目我觉得很可笑，而且就是看教科书能看出什么，不妨看看大师的书，可以领略大师的深刻洞见。
恩哼。。。科举考试原來可是只对男人开放的，死记硬背了几千年，现在被才参加几十年的女性反超了，就说没用啦。
就算学校的教育不好，那会考试的也比不会考试的有天赋，肯努力。只不过最后掌握技能不熟练的这帮人，在掌握技能熟练的人都去结婚生子了之后，才跳出来。说穿了，东西总会作出来，谁有精力和时间谁就赢了。
不还意思，本人it民工。。。
这社会给女人的压力还真是大啊，努力工作吧说你不温柔不顾家，顾家吧工作上又不能跟男人平起平坐。男人倒是家里有老婆好吃好喝伺候着，能把精力全用在工作上，回过头来还要嘲笑说“化妆师厨师哲学家有几个女人呀？”
女权和男权都太偏执，女性和男性的思维方式和身体素质都是不一样的，从未进化的动物时代就分工不同，职业还有那么多种呢，有适合女性做的也有适合男性做的。 这有什么好争的，一争就表示你输了
君子无才怨自修 女人不是君子，所以可以说不是自身造成的 就算是也不能说是
就算学校的教育不好，那会考试的也比不会考试的有天赋，肯努力。只不过最后掌握技能不熟练的这帮人，在掌握技能熟练的人都去结婚生子了之后，才跳出来。说穿了，东西总会作出来，谁有精力和时间谁就赢了。 —————————————————————— 科举有死记硬背的也有不是的。另外整天看教科书不见得是对的，我以前有时候不上课但也没去玩，反而到图书馆看别的书。
很多男性家庭劳动都很好啊，比如烹饪啊什么男的高级厨师比较多。而且很多家务劳动，如果不雇人做，女性是做不了的，而男性可以做，比如粉刷墙壁，还有很多家务比如修电脑风扇等等女性普遍不如男性。
当然上面不是说女性能力差，而是女性很少有开发的，乐于思考的心态和好奇心以及钻研精神。
不还意思，本人it民工。。。 ———————————— 我也是，那好办了。
很有可能女性在工作上也是比男性優秀的，但她們也許在家裏比男性更優秀。所以會比男性花更多時閒在家裏。什麽能力普遍不如男人…… —————————————————— 在环境改善的情况下，这个普遍也许并不成立，但是极高天赋男性居多，仍然是如此。
哦，男人参加的科举就不是死记硬背，现在mm考的好就是只看教科书，神逻辑啊。。。
当然上面不是说女性能力差，而是女性很少有开发的，乐于思考的心态和好奇心以及钻研精神。 ———————————————————— 其实我就是一直坚持这两点： 1.极高天赋男性居多 2.男性思考偏好比女性大一点。
我自己是没什么成功的，不足挂齿。失落的人生。
哦，男人参加的科举就不是死记硬背，现在mm考的好就是只看教科书，神逻辑啊。。。 —————————————————————— 我是说参加科举的人，因为从最后结论看反推也有成就的，有些状元的文章为了规避形式上的套路又要表达自己的想法，也是有功力的。
我感觉，社会应该给为妻为母的女性更多的肯定和奖励，这样女性才能更专注于家庭，更有利于家庭稳定，儿童健康成长，社会发展进步。
挑起女性和男性都去社会上工作中斗智斗勇是不明智的，家庭总需要有一方多付出精力来照顾。
现在的社会对于女性“为妻为母”的职责基本是无视甚至歧视的，这样谁还甘心困在家里？
西方社会离婚后必须支付的赡养费、妈妈做纯家庭妇女的家庭可以少缴税，都是对女性担当照顾家庭这一职责的政策上的肯定和支持，就很值得借鉴。
女人是被造就的，男人是被用旧的。
还有你不是IT民工吗，那么你也没结婚，那说说在程序设计领域到目前有什么建树。
2011-06-16 10:38:16 杂七杂八 (今年做到50万市值) 还有你不是IT民工吗，那么你也没结婚，那说说在程序设计领域到目前有什么建树。
人家干吗要在网上说自己的私事？你这样的要求真是无礼。大街上随便一个人扯住你让你说说“自己的建树”，你会跟他说吗？
莫名其妙。
莫名其妙。 ———————————————— 都帖子里面聊了这么久了，能跟大街上相比吗？而且建树有什么好秘密的？我也没说一定要说啊。既然cynthia 这么强势，那我等瞻仰一下实力又有何不可？
我自己是没什么成功的，不足挂齿。失落的人生。 ———————————————————————————————————— 其实这位仁兄想要强调的无非还是男性天赋要比女性高，男性比女性更优秀。 针对你提出的两点， 第一点，我想说如果女人都回家带孩子了那么就算有极高的天赋也是被埋没了，你有没有想过为什么男性可以显现出其极高的天赋，正是因为有女性为其解决了后顾之忧，让其有了足够的时间精力去表现他的天赋。如果人生只剩下学习钻研，没有一切杂七杂八的烦恼，男女有一天可以真正站在同一起跑线上，我相信女性所表现出的才能会令你惊讶的。 第二点，男性的思考偏好比女性大一点。这句话就更囧了。这句话改成男性的思考领域与女性的思考领域不一样那还差不多。男女生来有别，这导致了两者的思维方式本身不一样。只因为你只看到了男性思考的领域，而女性的思考领域。。。你敢说你有真正的关心了解过吗？
而且如果cynthia是做程序设计的，那么她应该知道这个领域，男女比例是一种怎样的状态。这些难道不是事实吗？很多女生讨厌这个领域，这也是事实吧。
建树也可以是秘密啊，万一人家国家保密局做的怎么办？这种问题本身就不该问。
建树也可以是秘密啊，万一人家国家保密局做的怎么办？
哈哈。
2011-06-16 10:56:05 水里有谁 (摇曳的时光碎片。。。) 建树也可以是秘密啊，万一人家国家保密局做的怎么办？
——
没什么好哈哈的，成思危都经常泡论坛的。
都说了男女思考领域不一样了。。。女生是比较讨厌计算机，囧，但是也有女生比较强的领域啊，你只不过故意无视罢了。难道男生没有讨厌的领域？华师大男女比例3:7，上外1:9.。。。难道我因此就可以讲这两所学校里的所有专业男生都不擅长吗？莫名其妙
这个问题有点古怪，我个人怎么作标准?我说说公司的情况吧，我们项目组有只有两个女生，一个是项目经理级别，思路清晰，一个是我，中等水平民工一枚。没比其它男员工差，也没特别好。另外一位女性因为怀孕，所以在上个项目中处于镶边地位，其实她作为经理带过几个项目。
部门领导男的多，总工是女的，很有领导气质，思路清晰，行事果断，有什么说什么。
其它还要介绍吗?
有些问题是由于各种原因不可以回答的，但没有问题是不该问的。思想要开阔，姑娘们。
第二点，男性的思考偏好比女性大一点。这句话就更囧了。这句话改成男性的思考领域与女性的思考领域不一样那还差不多。男女生来有别，这导致了两者的思维方式本身不一样。只因为你只看到了男性思考的领域，而女性的思考领域。。。你敢说你有真正的关心了解过吗？ ———————————————————————— 那你你来举点例子吧。男性思考领域，女性的思考领域。我觉得我这里说的思考并不是无边无际的，如果一个人篮球打得好，歌唱的好，手非常巧，。。。等等不含在我上面表达的思考里面。
开发组也即民工组缺实男性多。但系统架构组现在是三女一男，组长是女的。
恩，就这样吧。
第一点，我想说如果女人都回家带孩子了那么就算有极高的天赋也是被埋没了，你有没有想过为什么男性可以显现出其极高的天赋，正是因为有女性为其解决了后顾之忧，让其有了足够的时间精力去表现他的天赋。如果人生只剩下学习钻研，没有一切杂七杂八的烦恼，男女有一天可以真正站在同一起跑线上，我相信女性所表现出的才能会令你惊讶的。 ———————————————————— 这里无非就是他们上面的环境说。 但是环境说是不足以说明天赋的。即很多天才不容易被环境所压制，普通人反而更容易受到环境影响。比如大学扩招了，受教育程度普遍高了，但是天才总量可能没有多大变化。男女受教育程度越来越平等过程中，在普通层面男女差异越来越接近，但是顶层没有发生动摇。
刚才理解错了，抱歉，不过女生为什么讨厌计算机呢？男生一般讨厌哪些领域呢？也就是说男女思考领域有哪些不同啊？ 华师大我想是因为女生更愿意成为老师，而不是什么专业的问题。上外才算是专业的问题，上外专业比较集中，可能这些专业就是女生喜欢的专业？
这里面所有专业男女比例都是3:7和1；9吗？如果是的话，你再这么说。
————————————————————————————————————— 首先我本来说的就是整体比例。但至少我们班就是1:5 .然后我说的是：难道我因此就可以讲这两所学校里的所有专业男生都不擅长吗？这是反问句。
2011-06-16 11:00:25 水里有谁 (摇曳的时光碎片。。。) 没什么好哈哈的，成思危都经常泡论坛的。
只是单纯地觉得你那句 哈哈 显得轻浮，没别的意思，不用你教我思想要开阔。
而且我的确觉得问题不能涉及对方的私事，你说的“没有问题是不该问的”我不能同意。
随便问别人的隐私，给人很没教养的感觉。
隐私是一个很难界定的词，问问别人公司的情况不能算是隐私。
2011-06-16 11:03:48 cynthia (兄有弟攻) 开发组也即民工组缺实男性多。但系统架构组现在是三女一男，组长是女的。
————————————————
到现在给我的感觉是C小姐很有风度，不仅回答了这个很……的问题，而且就事论事。要是依着上面那几位男性的逻辑，从你的工作环境他们就应该得出“从事IT工作的男性比女性少”，“男性在这一领域不如女性”的观点才对。
“依着上面那几位男性的逻辑，”
不要用这么模糊的词啊。说明白呗。
2011-06-16 11:17:03 水里有谁 (摇曳的时光碎片。。。) 隐私是一个很难界定的词，问问别人公司的情况不能算是隐私。
你可真能强词夺理，你刚才并没有问C小姐“公司的情况”。你的原话是让她“说说在程序设计领域到目前有什么建树”。
有点较真了。但是人家的工作成绩为什么要讲给陌生人听？
你这么不介意，不如来介绍下你的公司情况、工作成绩怎么样？
好像几位男士并不关心我的回答啊。。。
到现在给我的感觉是C小姐很有风度，不仅回答了这个很……的问题，而且就事论事。要是依着上面那几位男性的逻辑，从你的工作环境他们就应该得出“从事IT工作的男性比女性少”，“男性在这一领域不如女性”的观点才对。 ———————————————————————————— 样本太小了点了。项目经理并都懂技术。她也说了真正写程序女的似乎只有她，还有什么架构的，别把这些抬得那么高，论技术不见的好，当然从赚钱看是要混领导。不过这就是另外的比较了。
我澄清概念和强词夺理有什么关系?麻烦你回去查一下强词夺理这个词的意思。
建树和成就本来就不是隐私，你再去查查隐私是什么意思。
不讲当然可以，但并不意味着对方不能问。
不想讲的个人情况和个人隐私是两码事。你以为和自己有关的不想说的都是隐私啊?那我在网上说说某人的工作就是侵犯他隐私权了啊？
这种文章发出来就是找喷的，能力和性别有什么关系？只在乎个人而已。
在环境改善的情况下，这个普遍也许并不成立，但是极高天赋男性居多，仍然是如此。
我提出的是假設。 你確定的這個“極高天賦的男性居多，仍然是如此” 可有數据？ —————————————————————————— 看看各领域大师级都是女的还是男的不就出来吗？
一旦他们觉得说不过你了，就开始不关心你的答案了。
2011-06-16 11:34:08 杂七杂八 (今年做到50万市值) 在环境改善的情况下，这个普遍也许并不成立，但是极高天赋男性居多，仍然是如此。
我提出的是假設。 你確定的這個“極高天賦的男性居多，仍然是如此” 可有數据？ —————————————————————————— 看看各领域大师级都是女的还是男的不就出来吗？ ）））））））））））））））））））））））））））））））） 说了那是女性在家做家务被埋没了，照现在的趋势再发展个几十年看看，肯定不会是现在这个局面。
現在很多國家的年輕人中，女性的受教育程度是比男性高的
外国想受教育不是特别难的事，受教育程度和想受教育的愿望是一致的，不过受教育和思考没直接关系。
看看写 windows，unix，linux，这些复杂软件的是不是都是男的？写《设计模式》，《Unix环境高级编程》等等不计其数著作是不是都是男的？
我想这些cynthia不会不清楚。
这个。。。我证明女组长技术确实好，其他几位各有长处，有逻辑佳思路清晰，有管理事物有条不紊的，我的目标还真是她们这组，可惜还混不进去啊。。。
我提出的是假設。 你確定的這個“極高天賦的男性居多，仍然是如此” 可有數据？ —————————————————————————— 看看各领域大师级都是女的还是男的不就出来吗？ ）））））））））））））））））））））））））））））））） 说了那是女性在家做家务被埋没了，照现在的趋势再发展个几十年看看，肯定不会是现在这个局面。 ———————————————————————— 那咱们打个赌好了，几十年应该能等到，呵呵。很多发达的地方这个趋势已经几十年了，有些不止几十年。
这又如何，你举的只是学术总结领域，但应用领域不算比较范围?
而且社会舆论也很有关系啊，男人读博士那是受到褒奖的，女博士则被称为第三种类人耶，凭什么？女人到了年龄不结婚会被讲得很难听耶。。。男人不结婚可以说是玩世不恭，风流。。。。。我只能说女性面临的社会舆论压力真的很大的好不好？这对女性真的是很不公平的好不好！！
2011-06-16 11:29:04 水里有谁 (摇曳的时光碎片。。。) 你可真能强词夺理，你刚才并没有问C小姐“公司的情况”。你的原话是让她“说说在程序设计领域到目前有什么建树”。
———————————— 不能理解你的高姿态。
你的见解就一定是正确的，与你相异的见解就是错的，就要去“查一查”？
上面你自己都说“隐私是一个很难界定的词”，到我这跟你意见相左了，你语气就这么愤愤的，就必须得去“查一查”是吗？
意见不一致没关系，争论时起码应该有一个坦诚有礼的态度，不要对别人是一个逻辑，对自己又是另外的逻辑。
这又如何，你举的只是学术总结领域，但应用领域不算比较范围? —————————————————— windows，unix，linux 都是实际的软件，并非学术。如果学术的话，看看图灵奖（计算机界的诺贝尔），没有女性。
男人不结婚可以说是玩世不恭，风流。。。。。 ———————————————— 那也要是成功男的，有钱男的，不是所有男人都被这样认定的。
中国女性发展的肯定比外国快，各位放心，中国女性一直是严要求，低回报，工作家务两不误，至少从进化学来看，国外全职家庭主妇地位可不低，中国职场家庭双牛才算基本和男性一样，照这个趋势进化吧。
有天赋是一回事，得到善用又是一回事，天赋说明不了问题。中国这么大人口基数，有天赋的有多少人？结果到现在中国学术界就是个笑话。
有天赋是一回事，得到善用又是一回事，天赋说明不了问题。中国这么大人口基数，有天赋的有多少人？结果到现在中国学术界就是个笑话。 ——————————————————————---—— 我说的本来就是女人有天赋，然后为了做家务没有得到善用啊。
2011-06-16 11:48:19 菡萏微恙 (期末考试来的气势汹汹。。。) 有天赋是一回事，得到善用又是一回事，天赋说明不了问题。中国这么大人口基数，有天赋的有多少人？结果到现在中国学术界就是个笑话。 ——————————————————————---—— 我说的本来就是女人有天赋，然后为了做家务没有得到善用啊。
删除 .
我没说你是错的。 优越感什么的最可笑了。
首先，天賦是指天生具有的智慧，而大師的成才有很多後天受教育機會，發展機會這些因素的干擾，本身受到女性被歧視因素的干擾；其次，退一万步講，你那個看一看，還是請你先做一下統計，再做定論。很多事情不是看一看就能得出結論的。 ———————————————————— 把诺贝尔，图灵奖这些翻出来看，你自己去翻。建筑上伟大的设计，软件上伟大的软件，你都去翻，看看结论是什么。
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
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