性别专区｜贤妻良母在当下语境下逐渐成为贬义词是否合理？

仿生一休

来自：仿生一休(上海路也会塞一塞车)
2021-01-30 01:34:18 已编辑

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  • 鸦鸦

    鸦鸦 2021-01-31 01:58:52

    惠夫是什么？这个词是你创造的吗？

  • Ajee

    Ajee (...) 2021-01-31 02:23:08

    我不觉得这词怎么了。但是我也理解很多人不喜欢的原因。时代发展的必经之路吧我觉得。希望丈夫方面同等的词语可以发展出来。贤夫良父？反正这俩在我这都是好词。

  • ミカン

    ミカン 2021-01-31 03:42:47

    因为贤是贤惠的贤，不贤惠≠不负责

  • Lc18

    Lc18 2021-01-31 08:58:09

    贤妻良母这个词的利他性非常强，而老实巴交这个词是不利己的，两个词都表达了一个性格：能忍能吃亏。这里让人气愤的点是家长认为女孩儿可以吃亏，而男孩儿不能。

  • 仿生一休

    仿生一休 (上海路也会塞一塞车) 楼主 2021-01-31 09:58:30

    我不觉得这词怎么了。但是我也理解很多人不喜欢的原因。时代发展的必经之路吧我觉得。希望丈夫方 我不觉得这词怎么了。但是我也理解很多人不喜欢的原因。时代发展的必经之路吧我觉得。希望丈夫方面同等的词语可以发展出来。贤夫良父？反正这俩在我这都是好词。 ... Ajee

    我想在中文语境下是有对等的词的。比如“男子汉”“君子”，从小男生的标准就是被希望成为这样的人

  • 仿生一休

    仿生一休 (上海路也会塞一塞车) 楼主 2021-01-31 10:03:14

    惠夫是什么？这个词是你创造的吗？ 惠夫是什么？这个词是你创造的吗？ 鸦鸦

    不必抠字眼吧，是我创造的，主要是为了表达这个意思。如同字面意思，惠指仁慈温柔

  • 仿生一休

    仿生一休 (上海路也会塞一塞车) 楼主 2021-01-31 10:05:49

    因为贤是贤惠的贤，不贤惠≠不负责 因为贤是贤惠的贤，不贤惠≠不负责 ミカン

    那么不就生出套娃问题了么“贤惠逐渐贬义化是否合理”。或者说你觉得应当什么样的词来代替贤惠成为相应的标准词语呢

  • 仿生一休

    仿生一休 (上海路也会塞一塞车) 楼主 2021-01-31 10:13:52

    贤妻良母这个词的利他性非常强，而老实巴交这个词是不利己的，两个词都表达了一个性格：能忍能吃 贤妻良母这个词的利他性非常强，而老实巴交这个词是不利己的，两个词都表达了一个性格：能忍能吃亏。这里让人气愤的点是家长认为女孩儿可以吃亏，而男孩儿不能。 ... Lc18

    感谢！另外我从“能忍能吃亏”这个点看，两者还是有所不同的。贤妻良母强调为了达成主观目的而主动牺牲掉一部分利益，而老实巴交往往意味着因为愚钝被迫牺牲利益。因此老实巴交才会让她感到被冒犯

  • ミカン

    ミカン 2021-01-31 11:32:30

    那么不就生出套娃问题了么“贤惠逐渐贬义化是否合理”。或者说你觉得应当什么样的词来代替贤惠成 那么不就生出套娃问题了么“贤惠逐渐贬义化是否合理”。或者说你觉得应当什么样的词来代替贤惠成为相应的标准词语呢 ... 仿生一休

    被反感的不是贤惠，是把贤惠当成好女人的标准。贤妻良母这个词也是，本意就是指贤良淑德的女性，并包含这样的女性才是好妻子好母亲的意思。

    词不是单独存在的是被人用的。现实生活中用这些词夸女生的人绝大部分都是认同这些刻板印象的人，被这样的人说贤惠确实不算是夸奖。贤惠这类词变成负面评价的原因是用词的那些人，想要让它们变回原本的褒义词需要的也是那些人的改变

  • 悲伤芝士

    悲伤芝士 2021-01-31 11:33:20

    我不觉得这词怎么了。但是我也理解很多人不喜欢的原因。时代发展的必经之路吧我觉得。希望丈夫方 我不觉得这词怎么了。但是我也理解很多人不喜欢的原因。时代发展的必经之路吧我觉得。希望丈夫方面同等的词语可以发展出来。贤夫良父？反正这俩在我这都是好词。 ... Ajee

    不过印象中那些文学作品里比较“贤惠”的男人好想都被调侃“人妻技能点满”，细品还是emmm…

  • 观海云远

    观海云远 2021-01-31 12:12:12

    合理，因为人都更自私了，更不愿意利他属性了。 男性也一样，老实巴交、有责任心、木讷的男性一样被人唾弃，老实人直接等价于潜在的绿帽获得者了。 其实不管贤妻良母还是老实巴交原先都是褒义词，但在资本世界这些特征都代表无地位、无前途，纯粹得靠博弈对方的良心，自然从褒义词变成贬义词。当熟人博弈变成陌生人博弈，道德底下者无法被惩罚，结果就是信任不存在，大家一起滑坡。 世界大势就是如此，发达国家已经很明显了，婚姻制度必然解体，长期择偶策略得切换为短期择偶策略，同居非婚、不婚才是活在当下世界的主流。

  • 仿生一休

    仿生一休 (上海路也会塞一塞车) 楼主 2021-01-31 12:18:12

    合理，因为人都更自私了，更不愿意利他属性了。 男性也一样，老实巴交、有责任心、木讷的男性一 合理，因为人都更自私了，更不愿意利他属性了。 男性也一样，老实巴交、有责任心、木讷的男性一样被人唾弃，老实人直接等价于潜在的绿帽获得者了。 其实不管贤妻良母还是老实巴交原先都是褒义词，但在资本世界这些特征都代表无地位、无前途，纯粹得靠博弈对方的良心，自然从褒义词变成贬义词。当熟人博弈变成陌生人博弈，道德底下者无法被惩罚，结果就是信任不存在，大家一起滑坡。 世界大势就是如此，发达国家已经很明显了，婚姻制度必然解体，长期择偶策略得切换为短期择偶策略，同居非婚、不婚才是活在当下世界的主流。 ... 观海云远

    非常赞同！感谢回复

  • 豆友198607238

    豆友198607238 2021-01-31 12:21:06

    [内容不可见]

  • 豆友200787680

    豆友200787680 2021-02-04 06:48:39

    [内容不可见]

  • 菜鸡日常

    菜鸡日常 2021-02-04 07:38:30

    我觉得是种女性意识到崛起，贤妻良母还有温顺，贤惠，会过日子都是男权主导下给女性灌输的精神控制枷锁，让女人从内心觉得这些词就是褒义

  • westt

    westt (unconditional love) 2021-02-04 09:14:46

    说实话，我见过很多男孩的家长会标榜自己家是男孩不吃亏，没见过太多拿“君子”来要求儿子的…所以现在有女儿的家长和女儿们也不愿意女孩子们吃亏，很正常的，对冲而已

  • 景三三。

    景三三。 (Love all the sad people.) 2021-02-04 11:08:23

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友198607238

    我倒觉得“贤妻良母”这个词的重点在“妻”和“母”。 贤惠的是谁？是作为妻子和母亲的某个女性，这个前缀很重要，一个单身一辈子的女性当然不可能是贤妻良母而是它的反义词。有些人不舒服或许是因为，这么小的孩子就这样形容她，意味着家长只允许她走这一条路，成为好妻子、好母亲。纵然这是大部分人都会选择也希望做到的，可是不去选别的和没别的可选，后者让人难受多了。

  • 恕言

    恕言 2021-02-04 11:33:35

    有没有可能大家不愿意被贴上“贤妻良母”的标签，并不是因为它变成了贬义词，反而恰恰因为它是一个过高（过于奉献和利他）的评价，所以女性不想被道德绑架？

  • 季风喵

    季风喵 2021-02-04 12:04:06

    如果楼主需要创造出一个“惠夫”，而不能找出业已存在、惯常使用的词语来表达同样的含义，那么我个人觉得答案已经很明显了：传统社会对男性没有这一层要求，或者即便有，也远远弱于对女性的要求。

    “男子汉”、“君子”，是对男人自身品格的要求。“贤良”这个词单独用可以形容对国家有用的人才（而且我们知道古代只有男人可以做官），仍然是对个人才能的形容。然而落在女性身上，就强调了妻和母的属性，评判女性的依据无形中从个人能力转移到了她对家庭的贡献。

    我无意鼓励性别对立，也认为安定和谐的家庭值得追求。但是说到底，两性平等不是靠你捂住眼睛达到的，你拒绝承认的偏见仍旧会继续存在下去。

  • ????????

    ???????? (𡾋𡽕) 2021-02-04 16:05:43

    这个楼里的争论中，明显有一个悖论，似乎争论的各方都没看见，又有一个事实，争论的各方也没看见。 悖论就是：“对女子单方面的高要求”和“男权社会”两者是矛盾的，是不能共存的。 如果一个社会是男权社会，那必然对男子有更高的，更普遍的道德约束，因为越是倾向于男权的社会，女性自然在公众生活中的作用和存在感就越稀薄。 那么，为何会出现“对男人没有贤良的要求，对女人才有”这样的现象呢？我想，一大原因就是衰败。（男权社会背景下）一个文明趋向衰败的时候，就会出现不责乎君子而责乎庶人，不责乎男子而责乎妇孺的现象。具体到一个家庭，在衰败的情况下，就会出现男子逃避责任，却苛责于妻子甚至未成年的孩子的现象。

  • 月亮不见了

    月亮不见了 2021-02-04 16:42:31

    贤夫良父

  • jtfly妞妞

    jtfly妞妞 2021-02-05 19:13:30

    贤妻良母 对于我来说等于 男人夸我听话懂事 只想让人抽他两下。 前者强调女性对家庭的从属性，后者强调女性在两性关系中的从属性。 我从不认为这是我。请夸我 聪明勇敢

  • 茉莉奶绿不加糖

    茉莉奶绿不加糖 2021-02-05 22:11:16

    贤妻良母 都不是为了自己 女性仿佛只有对他人好才能体现自己的价值。

  • [已注销]

    [已注销] 2021-02-05 22:43:51

    [内容不可见]

  • 仿生一休

    仿生一休 (上海路也会塞一塞车) 楼主 2021-02-05 22:48:37

    [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

    感谢回复。您的观点和我目前的想法非常一致。我觉得如果女孩作为母亲和妻子的角色时贤妻良母并无不妥，但不能将贤妻良母作为女人的唯一标准，每个人在家庭以外都有其他相应的角色，而每个角色都应当丰满且适用于不同的评价体系，绝不能仅限于妻子和母亲这样狭隘的限制里

  • 野原新之助

    野原新之助 (别动我的鸡腿！) 2021-02-07 07:26:38

    贤妻良母的贤应该不直等于贤惠的贤，仅仅从我的角度来看，贤惠是性别意识固化下的“褒义词”，女性善良温顺而通情达理，即夫为妻纲。 但是，但是，但是，贤妻的贤应当是有见解，有智慧的，某种程度上说，对男性也是一种解放。毕竟作为纲常的存在，似乎就没有犯错的余地或者不被允许犯错。但是意见公开的情况下，夫妻平等，男女都是允许“犯错”的，共同进步，互相完善，非常棒！

  • 幻觉

    幻觉 2021-02-11 11:55:23

    合理，因为这个词本来就算是男权社会中在言辞上对女性的歧视，如今女性地位提高，职业女性增多，大家都不认为家庭妇女是个好归宿，因为并不掌握经济。

  • 盐和避难所所长

    盐和避难所所长 (pink amigo) 2021-02-11 12:09:25

    我觉着“贤妻良母”应该对标“任劳任怨”，“老实巴交”过于了。 顺便，大家了解对“日本好女人”的刻板印象吗？用我的话来总结就是：表面假装贤妻良母，其实很有想法的心机女人。这个楼里有讨论： https://m.douban.com/group/topic/210187214/?dt_dapp=1 我觉得这绝对不是一个软弱的形象！在父权社会中非常的利己和有优势。 虽然“贤妻良母”的原意不是这种女人……但我因此不反感这个形容。

  • 仿生一休

    仿生一休 (上海路也会塞一塞车) 楼主 2021-02-11 12:22:33

    合理，因为这个词本来就算是男权社会中在言辞上对女性的歧视，如今女性地位提高，职业女性增多， 合理，因为这个词本来就算是男权社会中在言辞上对女性的歧视，如今女性地位提高，职业女性增多，大家都不认为家庭妇女是个好归宿，因为并不掌握经济。 ... 幻觉

    正如你楼上的友邻回复的那样，这个词的本意并不包涵歧视，你可以看一下那层的回复。所谓言辞上的歧视是性别固化下的刻板印象，我们这里讨论的更多的是这个词应当有的意义。正如我在主楼里说的那样，女性并不应该被限制在家庭，家庭只是发展的一个维度，而贤妻良母是评价这个单独维度的标准，并不能普适地应用于所有对女性的评价。然而不能普适并不代表这个评价标准在其相应的维度里是错误的。欢迎讨论。

  • 幻觉

    幻觉 2021-02-11 12:36:17

    正如你楼上的友邻回复的那样，这个词的本意并不包涵歧视，你可以看一下那层的回复。所谓言辞上的 正如你楼上的友邻回复的那样，这个词的本意并不包涵歧视，你可以看一下那层的回复。所谓言辞上的歧视是性别固化下的刻板印象，我们这里讨论的更多的是这个词应当有的意义。正如我在主楼里说的那样，女性并不应该被限制在家庭，家庭只是发展的一个维度，而贤妻良母是评价这个单独维度的标准，并不能普适地应用于所有对女性的评价。然而不能普适并不代表这个评价标准在其相应的维度里是错误的。欢迎讨论。 ... 仿生一休

    我想贤妻良母在古代产生是形容家庭妇女，在我们的印象中也并不适用于职业和家庭都照顾得很好的女性。

  • monk

    monk 2021-02-11 13:27:01

    楼主可以看看这个，我觉得比大多数人都透彻一点：https://m.sohu.com/a/364548768_113767

  • monk

    monk 2021-02-11 13:27:49

    贤妻良母”成为一个固定的连结在一起的名词，其含义便不同了。它是专门限于男权社会用以作束缚妇女的桎梏，其实际也的确是旧社会男性的片面要求。在这一名词下，妇女的地位，便被规定得死死的，只能牢守在家庭做一个伺候丈夫的妻子，做一个养育儿女的母亲，而不能在社会上取得一般地位。所以凡是主张“贤妻良母”的国家（如日本、德国等），其妇女在社会上一般的是没有政治地位的，而这些国家也永远保持着男权社会的浓厚传统。因此，我们对旧的贤妻良母主义是反对的。同时，我们也反对在“贤妻良母”的名称上边冠以一个新字。尽管你解释新的“贤妻良母”的定义，是完全站在男女平等的地位，而要求妇女应尽母职和妻职。但要保持这个旧的固定的连结在一起的名词而只冠以新字，你便陷入男权社会的立场，而将妇女在社会上地位定型化了之后，再加以新的解释，这无论如何是不妥的，也是不合逻辑的。我们只要设想一下，为什么没有“贤夫良父”这一名称，便知道。“贤妻良母”是有它一定含义，一定的社会性质了。

  • 仿生一休

    仿生一休 (上海路也会塞一塞车) 楼主 2021-02-11 13:45:39

    贤妻良母”成为一个固定的连结在一起的名词，其含义便不同了。它是专门限于男权社会用以作束缚妇 贤妻良母”成为一个固定的连结在一起的名词，其含义便不同了。它是专门限于男权社会用以作束缚妇女的桎梏，其实际也的确是旧社会男性的片面要求。在这一名词下，妇女的地位，便被规定得死死的，只能牢守在家庭做一个伺候丈夫的妻子，做一个养育儿女的母亲，而不能在社会上取得一般地位。所以凡是主张“贤妻良母”的国家（如日本、德国等），其妇女在社会上一般的是没有政治地位的，而这些国家也永远保持着男权社会的浓厚传统。因此，我们对旧的贤妻良母主义是反对的。同时，我们也反对在“贤妻良母”的名称上边冠以一个新字。尽管你解释新的“贤妻良母”的定义，是完全站在男女平等的地位，而要求妇女应尽母职和妻职。但要保持这个旧的固定的连结在一起的名词而只冠以新字，你便陷入男权社会的立场，而将妇女在社会上地位定型化了之后，再加以新的解释，这无论如何是不妥的，也是不合逻辑的。我们只要设想一下，为什么没有“贤夫良父”这一名称，便知道。“贤妻良母”是有它一定含义，一定的社会性质了。 ... monk

    我明白你的意思，因此我主张贤妻良母应当被限定在对家庭这一维度的评价中，而不是普适地适用于女性社会中的所有维度。

  • monk

    monk 2021-02-11 14:13:10

    我明白你的意思，因此我主张贤妻良母应当被限定在对家庭这一维度的评价中，而不是普适地适用于女 我明白你的意思，因此我主张贤妻良母应当被限定在对家庭这一维度的评价中，而不是普适地适用于女性社会中的所有维度。 ... 仿生一休

    限定在对家庭这一维度的评价中，可以单独使用「贤妻」和「良母」这两个词语。如果使用的是「贤妻良母」这一个词语，那么你就是在普适地描述女性在社会中的所有维度。词汇的意义不是由谁说了算的，源流与发展都相对独立，不会因为严格限定在什么条件下使用，就失掉了原本语境下发展出来的含义。

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