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你觉得1990年前的女性都是悲剧?说不定她们觉得你这辛辛苦苦打卡上班才是悲剧。不同时代和历史背景下讨论真没啥意义。要比你也只能和同村的比,水花虽难父母包办婚姻,但至少她老公进步了,她女儿不会继续被包办,她也不会早死,她可能觉得她比她妈妈幸福多了。
最后一段,我说的是照楼主这么说。。。
我妈也觉得现在的班没有她们以前好上。
不是说不可以去讨论历史、评价历史,可是再怎么去谈论讨论也不能对历史下定义,因为无论如何解释,现代人一定会带着时代给自己的三观去分析问题和给出定义。是因为这部剧在当时的时代背景和社会背景下,这些人物(无论男女)才会有这样的人生,整体看下来我不认为有逻辑问题或者女性一味奉献的扭曲剧情存在,lz可能有些敏感了,无论怎么说,这部剧所想要表达的一定不是女性是弱势群体,只懂一味奉献的主题。
可以不理解,但是麻烦考虑一下时代背景,
落脚点是反思这个我觉得楼主说的还是对的
考虑一下时代局限性,水花麦苗在那个时候已经是很先进的女性了。
赞同,希望看到更多女人为自己而活,而不是为父亲为兄弟为爱情
不想看到女人为男人牺牲事业发展了
我是因为最后两集改四星了
你改一星也没问题,生物的多样性嘛
是啊,看见你就知道人和蛆是两个生物
水花太可怜了,看她老公跟她发脾气,弹幕全是她老公也不容易,她老公是心疼她,好想娶水花这种女人😅,男人真的很会共情男人了👍🏻
所以水花就是很羡慕小妍和小黄的自由恋爱,还说她女儿晓燕长大了就要她好好恋爱好好生活..我觉得这剧单单从这里就能看出来想表达什么了吧..她们也hin无奈的嘛。
开药店那段属实没必要
你说的是现代城市女性的事情,剧中说的是上个世纪末西北贫困小山村女性的事情。说实话,可以把你说的事情加到剧中去。其实有现成的这种农村剧,《乡村爱情》,你说的“产后抑郁的母亲”,“开小差犒劳一下自己的母亲”等等这里面都能找到。包括你后面分析剧情的逻辑,都可以在《乡村爱情》中看到相应的逻辑剧情。
另外,“见微知著”,你是否知道这个成语的意思?你也太,说好听点,太不谦虚了,说不好听点,太不要脸了。
你知道为何这部剧很多人都打了高分,因为看到了真实,看到了发展,看到了进步,看到了生命的伟大。你现在跑到阿富汗去宣传“产后抑郁母亲”“开小差的母亲”等思想,你说的这些对不对?对,但是你在阿富汗谈论这些就不对,他们还没有发展到,开放到这种程度,阿富汗的实情就是先能安全,然后能吃饱饭,然后再谈论更好的生活需求。
一步就跳到共产主义,世界大同,没有资本,没有剥削,各尽所能,按需分配,这是不可能的事情,当前文明程度不可能实现这样的思想。如果强行用共产主义的思想来谈现在的社会,那到处都是罪恶,那人类就没有希望,没有未来了,干脆灭绝吧!
希望你能明白点赞最高的那个评论:抛开时空背景谈以现在的心态谈过去的行为就是耍流氓。
我也觉得水花很委屈啊 我不是很理解牺牲精神 为了家庭嫁给一个自己不爱的人 感情洁癖的我无法想象
能不能有点常识啊 你爸妈是自由恋爱吗 你爷爷奶奶是自由恋爱吗
让观众觉得那个地区和时代的女性过的“离谱”,说明这部剧成功地表达了它想表达的东西。社会进步,不仅仅体现在生活水平方面,还有女性的权利,人的尊严。人们对水花悲剧的同情和不忿,是社会进步的动力。
10年后出生的?那没事了,你不会懂的
我明白楼主的观点,不是要脱离当时的时代背景,而是不能在塑造女性人物的时候过于脸谱化了,永远太完美太道德,作为广泛传播电视剧,是有引导社会风向的责任,这是就是潜在的姓别歧视。(举个不太恰当的例子,中国很人嘲笑迪斯尼拍片政治正确,请黑人演员来演美人鱼。这能体现影视作品应该具有政治性。至少迪士尼做到了正确,这部片连最基本的正确都不愿意给女性。再者,现在越来越多的主旋律电影,难道不就是在影视作品中灌输政治正确吗?)潜移默化的电影中产生的影响就是厌女的群众基础。女性的奉献是“正常”的,将自己奉献于家庭的女性只是“普通合格”的母亲。像是只是作为这个电影剧本的一个工具人在推进情节,发展编剧并不愿意将血肉注于她们。我也看了这部剧,很多女演员的演技都非常好,但是这部剧像在歌颂那些女性无条件的“退让与奉献”,令人发指
拳法精湛
我get你的意思了,那么应该这么想,电视剧一个是写实的展现那个年代,包括现在还有的女性正在重复得自我绑架付出型的行为,虽然你看了很痛心很生气,但是不管电视剧是什么目的,我们看完自己想想女性这样是不是不好,是不是应该去更爱自己之类,那也是好事,就像我看我妈妈虽然没有电视这么夸张,但是也是一辈子为了孩子,老公付出,做了一辈子家务,我会站在她那边做自己尽所能及的事,向她灌输她很重要,她很辛苦,她需要善待自己的身体,清楚自己的喜好,优先自己的喜好,很多女生争取自己的权益但是还是会无视母亲的付出,压榨的时候也不手软,所以就是发现问题才能有进步的叭
拍电视剧要符合当时的年代,但也要与当今的主流价值观相适应,在这部剧里,关于女性的塑造我只看到前者,没看到后者,这难道不算不良两性观的导向吗?
想起了之前看的《三生三世十里桃花》的影评《试论恶毒女配的政治经济地位》。 更是“别出心裁”,在玄幻的世界里“硬套”现实价值观,东拉西扯,大谈特谈贫富地位。 更奇葩的是,影评的作者竟然认为夜华爱上白浅看上的是她的地位。
过于敏感就容易情绪化,情绪化就会偏激,偏激就很可能钻牛角尖。
我其实觉得楼主说得很有道理。水花和麦苗的情况能说得过去,但水旺和阿真属实是有些离谱了,阿真才来这一天,看到水旺父母的态度完全不在意并决定可以留下,有点太不现实了。感觉最后两集有些强行大圆满结局。
[内容不可见]
那你看到过中国有任何人宣传男人为家庭的牺牲吗?我猜想你压根不觉得中国男人为家庭付出过任何事。你在大街上看到有男人开卡车、修路、送快递。。。你会有丝毫同情吗?如果换成女性,你会不会觉得震惊,不可思议,并责怪她家男人没能耐?中国的舆论严重倾向女性,把女性的苦翻来覆去展现,却没有人替男人说过一句话,因为大部分男人觉得男人吃苦是应该的,这不是性别歧视吗?所有人都是父母的宝贝,谁都不理所应当吃苦。
剧里也没说女性应该怎么怎么样,要牺牲要奉献之类。反而多处表达了对当时社会女性的遭遇表达了同情,尤其是水花,赞颂了她在面对困苦的命运的时依然不屈不挠,活出了自己的路。后来对于麦苗回乡发展,水旺老婆在这边发展,包括你喜欢的得花回家乡搞研究,实际上都是剧情需要,潜台词是——一个地方要发展,需要更多优秀的年轻人留下来搞建设,这根本就没强调女性牺牲奉献吧,厦大高材生也留下来接了白校长的班,成为了自己理想的践行者。
而实际情况事,很多外出打工的就留在了外面了,嫁到那边的,去了那边的留在那边的,这才是现实,剧里也有所体现,例如在福建打工的一娟,一开始就表达了不想回去,更多的只是剧情没交代,因为不为这部剧的主题服务,如果要歌颂这些挣脱了不公平对待逃出生天的人,例如真的逃了不回头的水花,在福建搞个大生意的麦苗,离开水旺留在福建搞个大生意的水旺老婆,那可能是另外一部剧。
我理解LZ的意思是,扶贫这事对于剧中女性的要求可太高了,女性意志里其实很不愿意为这种大目标服务,最后事情办成了,表达了对这些人的歌颂和赞美,那要是当时出逃了的女性,是不是就是坏人?这个问题里把女性换成男性其实条件也是成立的,不是吗?
问题的答案肯定是否定的,人各有志,为啥没得到他人的肯定或者夸奖就觉得自己是错的,不完美的,大家都只是做了自己内心认为对的事情,而有些事情在特定环境中具备放大的价值,使得当事人成为了时代的英雄,而没作出这种选择的人也没有成为坏人,而是成为了普通人。如果不甘平凡,那就该做点什么才是。
那么我们该歌颂英雄吗?LZ的意思是我们这个时代不该歌颂女性牺牲奉献这种英雄——因为对现代女性造成与之意志不匹配的期望进而带来社会压力;那换个角度讲,我们这个时代该不该歌颂公务员无私为政府工作奉献乃至付出生命(书记的结局其实并没有歌颂的意思,大家都觉得更多的是无奈可惜)?我们该如何界定本分?
作为一个南方人刚刚从陕西甘肃回来,看这部剧对我的冲击是极大的,在戈壁滩上移民造城是一个壮举,里面所有坚持下来的人都值得感激和赞颂。而其中当地女性的困境也再逐步打破,从失去教育机会被包办婚姻的水花,到去国外留学归来的得花,女性的机会是得到了极大改善的。不知道这样讲LZ会不会舒服一点。
我觉得楼主关注的点实质上已经不是男女的问题了,而是个人利益和集体利益社会利益的问题。 所以会一直强调宣传和导向,包括前面楼主会说宣扬领导干部奉献牺牲ta也不认同,感觉在鼓动人牺牲一样。 现在很多人反感对个人的奉献、牺牲的推崇,主要是这些年来我们被社会、GUANCHANG的黑暗面给“伤”到了,很多奉献和牺牲我们回头一看是被骗了,自己牺牲了,肥了那些投机倒把居心叵测的烂人。 但是不能说顾全大局和奉献牺牲就是不需要不值得我们推崇的。 要这样认为的话,哈利波特里的小狮子们也都成傻缺了,只有马尔福这种典型斯莱特林是正确的:在自己的立场考虑自己的利益,只办好自己分内的事情,不对任何人表示忠贞和奉献。然而即便在罗琳的世界里,这种人 是连反派都瞧不起的。 所以关键是自己的举动是不是以自己的意志做出的,只要不是被忽悠被骗的,那就都没有什么好可惜的。 女人也好男人也好,老人小孩也好,都是这个社会的一员,都可以有愿意主动承担更多社会责任的意志和自由。现实中我觉得有很多污糟事情,但电视剧还是表现得挺理想的,里面的人都属于“自强不息”式的奋斗,所以在剧情的框架里里面的人的行为意志都没有什么毛病,楼主可能是觉得这些事情搬到现实里来就有问题了,所以怀疑导向有问题。我觉得不如呼吁大家现实里不要随便学电视剧,因为剧情是理想世界,现实很骨感。就像《哈利波特》,看小说看电影的时候为狮院热血,现实里只怕是挤破头也要当斯莱特林。 这是两个范畴的问题。我倒是觉得一般人都是分得清楚的。楼主有点过虑了,表达又表达歪了,于是歪着跟这么多网友吵了这么久。
看到现在大家还在骂你,我就放心了
不懂为什么楼主一定要分男女去看待事情,事情就是事情,和是男生遇到和是女生遇到没有关系。
按照楼主理解的拍,那真的是说教意味浓厚的剧了。
描述的是那个时代不代表就要照搬那个年代的价值观 很明显看出来导演对女性的牺牲忍让都是认同赞美的态度 而不是对过时价值观进行批判 不批判就没有反思没有进步
我看楼主你挺离谱的,怕不是什么低级间谍吧😅
我觉得人的善良唯一地体现在一个人是否具备最起码的同理心,很显然楼主并不具备。有些人贫瘠的大脑被灌输了一些所谓的“先进观念”后便仿佛觉得自己具备了智慧,然而这只是他们的错觉。他们只会仰仗自己侥幸或偶然获得的某些优势通过自以为是地评价别人来维持自己可悲的“优越感”!透过他们虚伪的外壳,只能看到一个自私自利的内心,却还敢高高在上地批判那些真正认真生活,真正具有人性光辉的女性!!
你都不如小学生懂事 看不懂就别看了 蠢货
怎么不算悲剧呢 难道因为那个年代一直都是这样就是对的吗? 为什么不允许批判 因为害怕女性觉醒不愿意顺从了吗
我觉得我们是应该通过影视剧去反思,可是我们不能就这样否定历史,可以以史为鉴,但是以现在的眼光要求过去的事没有意义,只能是作为将来的警示。
你可以评价封建的事情 但你不能站在现在的角度去指责以前的人为什么这样做 历史剧能拍好的前提就是正视并且立足于历史基础上 现实中那个年代的女性会因为父亲的行为而直接离家出走吗 而且水花不是没有想过 而是时代背景下她无法改变现状 这才是真实的反映历史啊 如果单纯以现在的角度拍 那这部剧就脱离时代背景了
你如果想看你口中的这种剧 完全可以去看短剧 各种上帝视角无脑的大女主爽剧应该能满足你
在这里发现跟你一样特别的人,并与之交流...