剧情区｜试图揣测一下编剧为什么敢光明正大地照搬
来自：Orangedietc(Best people in life are free.)
2021-02-14 02:30:37
已编辑
Edit：不是要给明侦洗地，也不认为offer这集照搬韩剧人设剧情没问题，我只是想提出一个可以讨论的点。明侦不同于市面上大部分“偷偷抄袭”的作品，因为他们没有“偷偷”，他们正大光明地改编了大量影视作品，一直以来也没有人提出什么问题，所以在编剧的认知里这是ok的行为。如果大家觉得这不可接受，我们当然要抵制要批评要告诉编剧这不可取。
原标题：我以为剧本杀本来就不要求完全原创的剧本
以下原文：
先说我没有玩过剧本杀，但是我理解的是这种桌游，以及明侦这种综艺，是不同于电视剧/电影的，它几乎可以说就没有“必须原创”这种要求，它的借鉴反而是刻意的，不是“偷偷抄袭怕大家知道”，而是大方借鉴/改编，高相似度是故意让大家知道我们这期是在借鉴/改编谁。综艺主创以为这并不是一个问题。
明侦以往的大量设定也是借鉴/改编各种电影电视剧的，当时在我看来也是没有问题的。我看到有人说判断“致敬”和“抄袭”的方法是，拿掉那段情节，剩下的东西还能不能成立。那《恐怖童谣》的关键设定不也是借的《致命ID》吗？拿掉就完全不成立了。但是看过电影再看明侦我反而觉得挺惊喜的。
所以现在讨论的问题不是明侦哪一集有没有抄袭哪一部剧或电影，而是这种“借鉴/改编”到底是不是被法律所允许的。至少在明侦编剧看来，这完全是ok的并且对观众来说似乎应该是惊喜。
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🎤🐈 2021-02-14 03:05:31
…….人人都抄不代表抄就是合法的，就是对的，被抄的导演都说了，买他的版权不贵…上纲上线了吗？要是我的原创剧本未经允许被节目组改编成剧本杀还播出了，我肯定会告的
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 02:44:57
我觉得有没有问题是值得探讨的，但问题是这个“借鉴or改编or抄袭”的问题并不是这一集才有，是一直以来都存在的，所以我以为是没问题的。突然大家又觉得有问题了，就很奇怪。
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momo 2021-02-14 03:02:19
那东方卫视极限挑战还直接照搬韩国一个综艺节目的游戏设置，整个游戏连道具都是一样的，被观众大骂抄袭。东方台的导演直接在微博甩出自己节目收拾全国第一的截图，还说，一样的游戏也要有不同的嘉宾来玩才会更有意思之类的话，完全不理会网友的谩骂，一副我就是照抄韩国节目的完整游戏。
国内抄袭一大堆，电影，电视剧，音乐，节目，小说 没有不抄袭的，明侦剧本里的一些设定，下次多多注意即可，看观完全没必要上纲上线。
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🎤🐈 2021-02-14 03:05:31
…….人人都抄不代表抄就是合法的，就是对的，被抄的导演都说了，买他的版权不贵…上纲上线了吗？要是我的原创剧本未经允许被节目组改编成剧本杀还播出了，我肯定会告的
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 03:09:59
把整台综艺抄过去不买版权肯定是错的这个没有疑问，明侦是买了综艺改编权的，现在的问题是明侦里案件剧情怎样界定借鉴/抄袭/改编，如果这件事不被允许，那以往很多集都有问题，而不仅仅是最新这一集。
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 03:11:37
我觉得是因为明侦一直以来都是这样大方改编影视作品，所以编剧觉得这不是一个问题，而这次因为照搬的成分过于多（显得编剧偷懒），才引起大家的不满。那么这个究竟边界在哪，是值得讨论的。
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🎤🐈 2021-02-14 03:16:13
把整台综艺抄过去不买版权肯定是错的这个没有疑问，明侦是买了综艺改编权的，现在的问题是明侦里 把整台综艺抄过去不买版权肯定是错的这个没有疑问，明侦是买了综艺改编权的，现在的问题是明侦里案件剧情怎样界定借鉴/抄袭/改编，如果这件事不被允许，那以往很多集都有问题，而不仅仅是最新这一集。 ... Orangedietc买了综艺版权是可以改编综艺吧，顶楼又不属于犯罪现场。如果有征得同意，那没问题吧，如果是不知道有没有允许的整个搬过来，那肯定不行吧，不能因为以前没被追究现在就还是这样吧。我觉得大家真的包容度很大了，之前说了像顶楼不对，现在都要搬运合理化了……假如你是顶楼的编剧，你的作品被别的国家的节目改编成综艺盈利你不会维护系列的权利吗？这护犊子我真的觉得有点过了
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风雪夜归人 2021-02-14 03:23:33
？？？人人都抄袭所以这现象就合理吗所以明侦也抄就合理吗……虽然我部分同意楼主楼里说的，明侦融梗也不是第一次了，但这次引起了比较大的愤怒（我以前也多多少少有些不舒服但也没有这次这么让人不适），到底应该怎么拿捏这个度，是从根本上一刀切杜绝任何形式的借梗还是说可以适度借鉴一些经典作品，这个“度”又该怎么定。
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 03:33:57
我不是在护犊子，我的意思是，这个事情不对为什么之前没有被讨论，因为之前大家都不介意，编剧才以为这是合理的是ok的。
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玻璃的保护壳 2021-02-14 06:19:01
我觉得一刀切是不可能的，影视剧发展到现在这个程度，人类可以说已经把能想到的能搬到屏幕前给观众看的题材和内容都开发了出来，想要完全杜绝是很难的，因为你不管怎么编内容都已经有人演过了，区别就是受众大小，所以一刀切对节目来说成本太大，不大可能。
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OrangeRiver 2021-02-14 09:38:59
适当借鉴可以但别抄袭。以往有案件是那种出来一个人观众就知道人物走向的吗？没有吧。看过顶楼的人看这期就仿佛在看另一部顶楼，出来一个人都能预想下一步走向了，这还不是抄袭吗。
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勇敢狗勾smchan 2021-02-14 10:21:40
致敬的话，会明确标明原出处吧。我以前就挺迷惑的，说明侦致敬谁，但是好像也没在片尾花字看见过？只有小白去编剧的那期说了是从忌日快乐get的脑洞吧？ 借鉴，我理解的借鉴是从起源学习到某种东西并化用到自己的作品创作里，具象化到剧本杀的话，可能是一种手法或者一个设定，但还是要有自己的东西，借鉴学习的东西只是工具而不是内核。 当然我国定抄袭边界很严格，对于剧本杀可能也没有具体规定，可能法律上要参照文学作品的抄袭判定吧。但是每个人心中都有自己的尺，世界上尊重知识产权是大趋势，大家接受到其他地方对知识产权的严格保护从而以高标准对标国内，也是很正常的。毕竟法律总是延后的。所以观众只是以自己心中的尺对作品进行衡量。 我也不喜欢把这种衡量归结为看过或没看过原作品。没看过原作品的人不发声是因为不清楚，看过原作品的人也会有不同的观点，如果说看过原作品的人都统一口径确实抄袭的话，大概率就是抄袭了吧。法律或许不能对这样的行为施以惩戒，但是我们依然可以结合自己的经验和道德标准进行评价。
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:33:02
致敬的话，会明确标明原出处吧。我以前就挺迷惑的，说明侦致敬谁，但是好像也没在片尾花字看见过 致敬的话，会明确标明原出处吧。我以前就挺迷惑的，说明侦致敬谁，但是好像也没在片尾花字看见过？只有小白去编剧的那期说了是从忌日快乐get的脑洞吧？ 借鉴，我理解的借鉴是从起源学习到某种东西并化用到自己的作品创作里，具象化到剧本杀的话，可能是一种手法或者一个设定，但还是要有自己的东西，借鉴学习的东西只是工具而不是内核。 当然我国定抄袭边界很严格，对于剧本杀可能也没有具体规定，可能法律上要参照文学作品的抄袭判定吧。但是每个人心中都有自己的尺，世界上尊重知识产权是大趋势，大家接受到其他地方对知识产权的严格保护从而以高标准对标国内，也是很正常的。毕竟法律总是延后的。所以观众只是以自己心中的尺对作品进行衡量。 我也不喜欢把这种衡量归结为看过或没看过原作品。没看过原作品的人不发声是因为不清楚，看过原作品的人也会有不同的观点，如果说看过原作品的人都统一口径确实抄袭的话，大概率就是抄袭了吧。法律或许不能对这样的行为施以惩戒，但是我们依然可以结合自己的经验和道德标准进行评价。 ... 勇敢狗勾smchan有时候嘉宾推出来一个点会cue到说这是哪部电影里的，但是有时候不会（可能因为嘉宾也没看过），但是作为观众，看过原作是很容易联想的。
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:34:58
可能因为我看明侦并不注意它剧情到底是怎样的吧，所以我从没因为剧情好而喜欢过哪一集，基本还是看推理和综艺性，所以我不会看完就觉得“编剧好厉害，编出这种剧情”。但是我理解有的人是很看重剧情的。
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:37:58
明侦太多期都能让人联想到各种影视剧，如果这件事有问题，一开始就应该抵制，让编剧知道这不可取。这一集照搬这么严重，并且毫不避讳地用“顶楼大叔”这种明显的角色名，就是因为编剧以为这是没关系的，因为之前也没人觉得有什么。
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风雪夜归人 2021-02-14 10:43:03
你说的是非常极限的问题，被动撞梗和主动借鉴区别还是很大的，我讨论的是主动借鉴的度在哪里，而节目组很明显的是三番五次地在主动借鉴。 再者，我不敢苟同你说的人类已经把能开发的题材都开发完了，人类发展历史才多久，以后的无数年难道人类的艺术创作都要活在啃老本的阴影之下吗？我还是相信优秀艺术创作者的想象力和创造力的。
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:43:55
我觉得这集就是大大方方的改编，而编剧这么做，是因为她们以为这是ok的。如果这件事不合理，那当然要抵制，并且要让编剧知道。明侦并不同于大部分“偷偷抄袭”的作品，他们显然因为觉得这没什么而正大光明地照搬/改编。
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勇敢狗勾smchan 2021-02-14 10:45:39
有时候嘉宾推出来一个点会cue到说这是哪部电影里的，但是有时候不会（可能因为嘉宾也没看过）， 有时候嘉宾推出来一个点会cue到说这是哪部电影里的，但是有时候不会（可能因为嘉宾也没看过），但是作为观众，看过原作是很容易联想的。 ... Orangedietc观众自己联想无所谓，人类的想象能力和联想能力可是很强的。小白以前也cue过楚门的世界，但是不会有人觉得是抄袭，这就是尺度的问题(:з」∠)
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菁菁猫 (玉皇大帝保佑！！！！) 2021-02-14 10:54:13
我没玩过剧本杀，但是请问一下，你用app玩剧本杀时（或者买实体桌游），那些剧本全部原创吗？如 我没玩过剧本杀，但是请问一下，你用app玩剧本杀时（或者买实体桌游），那些剧本全部原创吗？如果没有，那不算商业盈利吗？ ... Orangedietc那些剧本杀没有原创而盈利代表这件事是合理合法的吗？一件事大规模存在就能说明这件事是合理合法的吗？ 是否对明侦这个节目有点要求太低。 就是因为喜欢这个节目才希望它做好。 无法想象，假如撒老师知道本期剧本的争议，知道自己所参与的剧本是一个抄袭剧本（在我这里它的确是），二十年法律人心里会是什么感觉呢？
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:55:54
我没有说这是是合理合法的，我一直在说的都是，以往的明侦都有不同程度地融梗，这次激起不满是因为过度了，那么这个界限在哪里，这是一件可以讨论的事吧。
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菁菁猫 (玉皇大帝保佑！！！！) 2021-02-14 11:02:13
我没有说这是是合理合法的，我一直在说的都是，以往的明侦都有不同程度地融梗，这次激起不满是因 我没有说这是是合理合法的，我一直在说的都是，以往的明侦都有不同程度地融梗，这次激起不满是因为过度了，那么这个界限在哪里，这是一件可以讨论的事吧。 ... Orangedietc首先我不认为借鉴和抄袭只是度的问题。更重要的是在于后来的作者是否化用之前作者的内容或者框架或者人物进行自己的再创作。就像同人和原作，同人的设定大部分都来源于原作，化用的情节也多多少少来源于原作，难道能因为用了原作的设定多少来判断同人是借鉴还是抄袭吗？ 在我这里，借鉴、致敬、改编和融梗、抄袭都是性质完全不一样的事情，不是你说的只是度的问题。明侦之前的在我看来大多是都是借鉴和致敬，编剧化用出了新的故事。这一期完全不是这样，这也是本期为什么会引起如此大的争议的原因。 正因为我并不认为借鉴和抄袭只是度的差别，我才认为你说明侦一直这么做，所以他们觉得本期这么做也是正常的这个说法没有任何基础。
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 11:19:27
首先我不认为借鉴和抄袭只是度的问题。更重要的是在于后来的作者是否化用之前作者的内容或者框架 首先我不认为借鉴和抄袭只是度的问题。更重要的是在于后来的作者是否化用之前作者的内容或者框架或者人物进行自己的再创作。就像同人和原作，同人的设定大部分都来源于原作，化用的情节也多多少少来源于原作，难道能因为用了原作的设定多少来判断同人是借鉴还是抄袭吗？ 在我这里，借鉴、致敬、改编和融梗、抄袭都是性质完全不一样的事情，不是你说的只是度的问题。明侦之前的在我看来大多是都是借鉴和致敬，编剧化用出了新的故事。这一期完全不是这样，这也是本期为什么会引起如此大的争议的原因。 正因为我并不认为借鉴和抄袭只是度的差别，我才认为你说明侦一直这么做，所以他们觉得本期这么做也是正常的这个说法没有任何基础。 ... 菁菁猫我是在试图揣测编剧的想法，编剧把“顶楼大叔”都编进剧本里了，显然她们认为这是一次正常的改编。而她们之所以会这么认为，是因为一直以来她们的改编和融梗都没有遭到反对。你可以有你的看法，但是确实很多人的观点就是这一集过度了。
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花前巫 2021-02-14 11:19:32
但是mz是顶级网综吧 ，和不知名韩剧肯定不能类比，要是棒子拿这件事嘲都不能光明正大打回去(就事论事，棒子偷春节等事另算) 大家都是希望mz好，真的ball ball爱惜一下羽毛吧
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 11:22:35
郭敬明并不算大方抄袭吧，他不是被扒出来还死不承认吗？而offer这集把“顶楼大叔”编进剧本，不就是告诉大家，我们和那韩剧有关吗？不仅仅这集，比如“忘忧杂货铺”“请回答1998”这种名字，不也是很明显的吗？
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 11:27:47
我什么时候这么说了？我一直一直在说的就是，编剧之所以认为可以这么做，是因为之前也这么做了没人介意。我就是在揣测编剧的想法，以及提问为什么以前无人在意，那么这个度在哪里。为什么要自己立一个靶子然后去打呢？
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Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 12:31:41
没有完全对等的集，但确实有不同程度的融梗，所以这个界限在哪难道不值得探讨一下吗？什么情况算抄袭，什么情况算借鉴，让编剧明白，为什么那种程度可以，这种程度不行。
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