剧情区｜试图揣测一下编剧为什么敢光明正大地照搬

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 02:44:57

  本来就没什么问题，一些人小题大做。 本来就没什么问题，一些人小题大做。 momo

  我觉得有没有问题是值得探讨的，但问题是这个“借鉴or改编or抄袭”的问题并不是这一集才有，是一直以来都存在的，所以我以为是没问题的。突然大家又觉得有问题了，就很奇怪。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 03:09:59

  …….人人都抄不代表抄就是合法的，就是对的，被抄的导演都说了，买他的版权不贵…上纲上线了吗 …….人人都抄不代表抄就是合法的，就是对的，被抄的导演都说了，买他的版权不贵…上纲上线了吗？要是我的原创剧本未经允许被节目组改编成剧本杀还播出了，我肯定会告的 ... 🎤🐈

  把整台综艺抄过去不买版权肯定是错的这个没有疑问，明侦是买了综艺改编权的，现在的问题是明侦里案件剧情怎样界定借鉴/抄袭/改编，如果这件事不被允许，那以往很多集都有问题，而不仅仅是最新这一集。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 03:11:37

  剧本杀其实很难不借鉴or融梗，但这次太彻底的借鉴一部作品，确实让人心里有点不舒服 剧本杀其实很难不借鉴or融梗，但这次太彻底的借鉴一部作品，确实让人心里有点不舒服 停

  我觉得是因为明侦一直以来都是这样大方改编影视作品，所以编剧觉得这不是一个问题，而这次因为照搬的成分过于多（显得编剧偷懒），才引起大家的不满。那么这个究竟边界在哪，是值得讨论的。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 03:33:57

  买了综艺版权是可以改编综艺吧，顶楼又不属于犯罪现场。如果有征得同意，那没问题吧，如果是不知 买了综艺版权是可以改编综艺吧，顶楼又不属于犯罪现场。如果有征得同意，那没问题吧，如果是不知道有没有允许的整个搬过来，那肯定不行吧，不能因为以前没被追究现在就还是这样吧。我觉得大家真的包容度很大了，之前说了像顶楼不对，现在都要搬运合理化了……假如你是顶楼的编剧，你的作品被别的国家的节目改编成综艺盈利你不会维护系列的权利吗？这护犊子我真的觉得有点过了 ... 🎤🐈

  我不是在护犊子，我的意思是，这个事情不对为什么之前没有被讨论，因为之前大家都不介意，编剧才以为这是合理的是ok的。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 03:37:50

  个人看法：致敬可以定义为模拟作案手法，或是借鉴故事大纲。但这一期所有人物人设和剧情走向直接 个人看法：致敬可以定义为模拟作案手法，或是借鉴故事大纲。但这一期所有人物人设和剧情走向直接照搬复制电视剧，就连作案动机都一模一样，这不仅观感很差，我作为观众也觉得非常出戏，看一半就会联想到电视剧情节。不能说抄袭的人多了，就代表这是件很正常的事。 ... 你自己选的

  你说得对。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:33:02

  致敬的话，会明确标明原出处吧。我以前就挺迷惑的，说明侦致敬谁，但是好像也没在片尾花字看见过 致敬的话，会明确标明原出处吧。我以前就挺迷惑的，说明侦致敬谁，但是好像也没在片尾花字看见过？只有小白去编剧的那期说了是从忌日快乐get的脑洞吧？ 借鉴，我理解的借鉴是从起源学习到某种东西并化用到自己的作品创作里，具象化到剧本杀的话，可能是一种手法或者一个设定，但还是要有自己的东西，借鉴学习的东西只是工具而不是内核。 当然我国定抄袭边界很严格，对于剧本杀可能也没有具体规定，可能法律上要参照文学作品的抄袭判定吧。但是每个人心中都有自己的尺，世界上尊重知识产权是大趋势，大家接受到其他地方对知识产权的严格保护从而以高标准对标国内，也是很正常的。毕竟法律总是延后的。所以观众只是以自己心中的尺对作品进行衡量。 我也不喜欢把这种衡量归结为看过或没看过原作品。没看过原作品的人不发声是因为不清楚，看过原作品的人也会有不同的观点，如果说看过原作品的人都统一口径确实抄袭的话，大概率就是抄袭了吧。法律或许不能对这样的行为施以惩戒，但是我们依然可以结合自己的经验和道德标准进行评价。 ... 勇敢狗勾smchan

  有时候嘉宾推出来一个点会cue到说这是哪部电影里的，但是有时候不会（可能因为嘉宾也没看过），但是作为观众，看过原作是很容易联想的。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:34:58

  事先没有看过顶楼，就这期的剧情感觉：哇塞，好狗血，编剧脑洞又开大了，棒！结果在组里的帖子上 事先没有看过顶楼，就这期的剧情感觉：哇塞，好狗血，编剧脑洞又开大了，棒！结果在组里的帖子上看了一下顶楼的解说，然后……简直一摸一样，而且原著后面更狗血，比盗版更好看……额 ... Jackie

  可能因为我看明侦并不注意它剧情到底是怎样的吧，所以我从没因为剧情好而喜欢过哪一集，基本还是看推理和综艺性，所以我不会看完就觉得“编剧好厉害，编出这种剧情”。但是我理解有的人是很看重剧情的。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:35:40

  你的标题就很…暴露智商了…商业剧本不追求原创性，那么如何保护原创者的权益呢？别洗真别洗，让 你的标题就很…暴露智商了…商业剧本不追求原创性，那么如何保护原创者的权益呢？别洗真别洗，让这件事沉下去吧，这件事编剧本来就该骂 ... ppph

  我没玩过剧本杀，但是请问一下，你用app玩剧本杀时（或者买实体桌游），那些剧本全部原创吗？如果没有，那不算商业盈利吗？

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:37:58

  只能说 亏得 那些 好莱坞大编剧不认识你们 没看过明侦。 不过单单恐怖童谣和致命ID的点我倒没有 只能说 亏得 那些 好莱坞大编剧不认识你们 没看过明侦。 不过单单恐怖童谣和致命ID的点我倒没有觉得怎样，这个梗其实好莱坞好多。中国也有一部一个人精神分裂演了N个人的，也一脉相承啊。 ... Icey狐璃

  明侦太多期都能让人联想到各种影视剧，如果这件事有问题，一开始就应该抵制，让编剧知道这不可取。这一集照搬这么严重，并且毫不避讳地用“顶楼大叔”这种明显的角色名，就是因为编剧以为这是没关系的，因为之前也没人觉得有什么。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:38:54

  恕我直言，楼主完全混淆借鉴和抄袭这两个概念。因此你主楼一大段在我看来完全都不成立。 恕我直言，楼主完全混淆借鉴和抄袭这两个概念。因此你主楼一大段在我看来完全都不成立。 菁菁猫

  那明侦以往的期有没有抄袭，请鉴定一下。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:43:55

  虽然我一直说这集是过度借鉴，那是因为我喜欢这个节目，那两个字不出口是我给明侦的体面。 但你 虽然我一直说这集是过度借鉴，那是因为我喜欢这个节目，那两个字不出口是我给明侦的体面。 但你不能在论证的时候混淆抄袭和借鉴的差别。这个故事的核心，杀机和上价值的地方，基本全部对应顶楼，这个真的过度了。 ... 一只日常鸽子精

  我觉得这集就是大大方方的改编，而编剧这么做，是因为她们以为这是ok的。如果这件事不合理，那当然要抵制，并且要让编剧知道。明侦并不同于大部分“偷偷抄袭”的作品，他们显然因为觉得这没什么而正大光明地照搬/改编。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:51:18

  首先回答我，抄袭和借鉴是一回事吗？ 首先回答我，抄袭和借鉴是一回事吗？ 菁菁猫

  不是一回事，但是需要鉴定。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:53:38

  讲真我玩的剧本杀没啥致敬经典，搬运大框架的，节目组这些致敬改编就是在擦边球，之前只能说引用 讲真我玩的剧本杀没啥致敬经典，搬运大框架的，节目组这些致敬改编就是在擦边球，之前只能说引用的不多没到抄袭的层面，这期太过分了你懂吗。判定抄袭的层面很模糊，但是明眼人看得出来 ... ppph

  好的，那感谢告知。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 10:55:54

  那些剧本杀没有原创而盈利代表这件事是合理合法的吗？一件事大规模存在就能说明这件事是合理合法 那些剧本杀没有原创而盈利代表这件事是合理合法的吗？一件事大规模存在就能说明这件事是合理合法的吗？ 是否对明侦这个节目有点要求太低。 就是因为喜欢这个节目才希望它做好。 无法想象，假如撒老师知道本期剧本的争议，知道自己所参与的剧本是一个抄袭剧本（在我这里它的确是），二十年法律人心里会是什么感觉呢？ ... 菁菁猫

  我没有说这是是合理合法的，我一直在说的都是，以往的明侦都有不同程度地融梗，这次激起不满是因为过度了，那么这个界限在哪里，这是一件可以讨论的事吧。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 11:19:27

  首先我不认为借鉴和抄袭只是度的问题。更重要的是在于后来的作者是否化用之前作者的内容或者框架 首先我不认为借鉴和抄袭只是度的问题。更重要的是在于后来的作者是否化用之前作者的内容或者框架或者人物进行自己的再创作。就像同人和原作，同人的设定大部分都来源于原作，化用的情节也多多少少来源于原作，难道能因为用了原作的设定多少来判断同人是借鉴还是抄袭吗？ 在我这里，借鉴、致敬、改编和融梗、抄袭都是性质完全不一样的事情，不是你说的只是度的问题。明侦之前的在我看来大多是都是借鉴和致敬，编剧化用出了新的故事。这一期完全不是这样，这也是本期为什么会引起如此大的争议的原因。 正因为我并不认为借鉴和抄袭只是度的差别，我才认为你说明侦一直这么做，所以他们觉得本期这么做也是正常的这个说法没有任何基础。 ... 菁菁猫

  我是在试图揣测编剧的想法，编剧把“顶楼大叔”都编进剧本里了，显然她们认为这是一次正常的改编。而她们之所以会这么认为，是因为一直以来她们的改编和融梗都没有遭到反对。你可以有你的看法，但是确实很多人的观点就是这一集过度了。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 11:22:35

  不好意思，我不认同你用态度去推断事情性质的逻辑，定性显然跟做这件事的人的态度没有直接逻辑关 不好意思，我不认同你用态度去推断事情性质的逻辑，定性显然跟做这件事的人的态度没有直接逻辑关系。郭敬明大大方方cx了庄羽，直到今年尾才道歉，能说没问题吗？ ... 一只日常鸽子精

  郭敬明并不算大方抄袭吧，他不是被扒出来还死不承认吗？而offer这集把“顶楼大叔”编进剧本，不就是告诉大家，我们和那韩剧有关吗？不仅仅这集，比如“忘忧杂货铺”“请回答1998”这种名字，不也是很明显的吗？

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 11:27:47

  你的意思是节目组讲出来了，就可以人设都【全部】【都】照搬哈？ 你的意思是节目组讲出来了，就可以人设都【全部】【都】照搬哈？ 胡萝卜有点二

  我什么时候这么说了？我一直一直在说的就是，编剧之所以认为可以这么做，是因为之前也这么做了没人介意。我就是在揣测编剧的想法，以及提问为什么以前无人在意，那么这个度在哪里。为什么要自己立一个靶子然后去打呢？

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 12:25:53

  如果你想讨论是否是一直以来“致敬/借鉴”的成功导致编剧认为可以进行这种程度的copy，但你这个 如果你想讨论是否是一直以来“致敬/借鉴”的成功导致编剧认为可以进行这种程度的copy，但你这个标题也太偏了吧…别人进来和你聊别的也没办法 ... ⠀

  好的我错了，我去改个标题

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 12:31:41

  楼主请不要张口闭口如果这期有问题很多期也有问题。你倒是具体举出一期剧情框架完全一样的啊！ 楼主请不要张口闭口如果这期有问题很多期也有问题。你倒是具体举出一期剧情框架完全一样的啊！ 明侦作为一档角色扮演推理综艺，除了核心的推理之外，剧情也是很重要的一环，需要吸引观众，要有新鲜的刺激。 所以为什么致敬经典的时候通常点到为止，因为经典作品情节观众太熟悉了，那为什么这次敢明目张胆地照搬呢？无非仗着顶楼没什么人看过罢了。 泛泛而谈车轱辘没意思，楼主不妨列出以前的节目里有哪些你认为跟这期本质是一样的，大家再来反驳，那主楼合不合理不就一目了然了吗？ ... momo

  没有完全对等的集，但确实有不同程度的融梗，所以这个界限在哪难道不值得探讨一下吗？什么情况算抄袭，什么情况算借鉴，让编剧明白，为什么那种程度可以，这种程度不行。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 12:32:23

  偷家里的钱不算偷呗，别人不计较就没问题的强盗逻辑，硬洗只能暴露智商+反感的人越来越多🙃 偷家里的钱不算偷呗，别人不计较就没问题的强盗逻辑，硬洗只能暴露智商+反感的人越来越多🙃 随便挑个昵称填

  我有说过没问题吗？我说的是因为没人计较，所以明侦编剧以为没问题。

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 14:34:29

  [内容不可见] [内容不可见] 豆友223171104

  综艺和影视剧不一样吧。另一个推理综艺抄明侦的和明侦（作为推理综艺）融影视剧的梗还是不能一概而论的（至少这是我此前的理解，也是为什么之前看明侦看到了很多电影电视剧的影子不觉得有问题）

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 15:57:55

  [内容不可见] [内容不可见] 豆友223171104

  我只能尝试着去解释：综艺和电影/电视剧/小说是不同的，综艺的核心是真人秀，是明星互动和节目设定，而影/视/小说是情节驱动的。如果你严格地按照影视剧小说抄袭标准来看明侦，那它往期很多内容都涉嫌了抄袭。你可以想象一部电影叫“忘忧杂货铺”吗？

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  Orangedietc (Best people in life are free.) 楼主 2021-02-14 16:03:33

  我认为像海钢这样用一个电影的主题是可以的，但下面的人设剧情是要独立发展的，如果是在原来的剧 我认为像海钢这样用一个电影的主题是可以的，但下面的人设剧情是要独立发展的，如果是在原来的剧情下面发展还是要注明版权的，像这期这样照搬肯定是不可的，另外照搬诡计在推理题材里面也是大忌。我不觉得编剧是没有意识到这个问题，是这个问题在国内大环境里面很普遍，但是不能因为原作者没有告就认为是合理的。 ... 51颗草莓🍓

  我同意你说的前半部分。但像大家说的，这一集太像了，编剧可以轻易地改掉一点设定并仍维持剧本的精彩程度，但是他们没有，我觉得正是因为他们觉得照搬没有什么问题。

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