之前给下面这个帖子中的最长问题list写了回答,鉴于审核十分漫长,加上原帖楼已高,我自己发出来。要是有时间再补充。
原帖指路:【搬运】quora对进击的巨人结局的看法(增加reddit的讨论)https://www.douban.com/group/topic/220127743/
·怪诞虫的毁灭毫无意义。看起来似乎自从艾伦死后它就因为没有宿主所以就死了。但这没用,因为在尤弥尔接触之前它就在没有宿主的树上存活了很多年。它蒸发成稀薄的空气简直就是个坑,尤其是它在一话之前还很厉害。你可以说这暗示了尤弥尔故意毁灭它,但这只会带来更多与力量来源者的矛盾(我们认为力量来自怪诞虫)
怪诞虫首先是因为尤弥尔把始祖之力给了艾伦,从而转移到艾伦身上。艾伦骨巨被炸后,怪诞虫暴露在了外界,但并不因此而死,直到尤弥尔被三笠开解,自愿从她畸形的爱情解脱,才和尤弥尔一起消失了。这说明尤弥尔和虫子是共生共存的关系,王家的始祖巨人和得到始祖之力的艾伦只是虫子的栖身之所。尤弥尔的存在才是虫子能生存的关键,虫子是巨人之力的来源,但尤弥尔对虫子有控制权。这么处理弱化了虫子的作用,把故事的关键放在了尤弥尔和一众主角身上,算是对引入怪诞虫造成的故事严肃性弱化问题的补救吧。我是不满意虫子的引入的,所以对我来说最后这样处理算是合格了。
·污垢巨人的复活在之前的两章完全是空白的,没有任何合乎逻辑的解释,除了为粉丝服务。
如上所说,巨人之力来源于虫子,虫子消失,巨人之力随之消失,那无垢巨人的在巨人之力消失后是死是活的确无前例可寻。但毕竟巨人之力消失是头一遭,jsc让无垢们活下来也不算破坏设定。的确有些大团圆的味道,但这种大团圆在仍然是帕岛和世界对立的沉重结局下变淡了很多。
·艾伦“成为鸟”是粉丝服务而且毫无意义。象征意义和它的所有对于最后的情结来说都是不必要的。
鸟绝对不只是象征意义。漫画中特别是马莱篇有很多鸟出现的关键场景,只举两个例子:阿敏和阿妮在船上交谈之前,有过和鸟的对视特写镜头。139就揭秘了这是艾伦通过鸟在观察阿明并给他传送记忆。这应该是始祖之力的一部分。三笠138也是被鸟拉入小屋场景和艾伦做了对话,这里也有鸟的特写。
·三笠的角色转变是无效的,是的,她有杀死艾伦的意愿,但却无法离开他。这里传递的信息是什么?难道她终于长大了,成为一个独立的正常女孩,却永远无法从过去的爱和悲伤中走出来,度过余生?我们没有取得任何进展。
139三笠的角色转变是绝对有效的。三笠在选择杀掉最珍视的人,放弃自己的爱情,同时也选择不遗忘艾伦时,就完成了最大的成长。注意是她自己选择不遗忘艾伦,而不是想遗忘忘不了。这样坚强的接受自己选择的结果,直面自己的情感,珍视关于艾伦的回忆,思念艾伦,而不是遗忘过去,逃避痛苦,这不算是独立的正常女孩的正常心态吗?一味的抛弃否定过去难道不才是不成熟的表现?退一步说,仅根据最后一幕不能咬死三笠没走出来:也许她已经开始了新的生活,只是偶尔来艾伦的墓边坐坐,怀念艾伦,想起往事很自然的留下眼泪。jsc只是画了这一个场景,其他的任凭读者想象。
·三笠以某种方式传送到帕拉迪岛,将自己从主要人物中分离出来,来到了那座一切开始埋葬艾伦头的山。她从哪里去到那个地方?他们没有穿越海洋的交通工具。难道我们忘了她被耶格尔派认为是叛徒并协助在码头屠杀耶格尔派的人员?我知道其他角色后来都会来到帕拉迪岛,但说真的,我不明白为什么三笠能得到一个通行证。
这个我也认为是个很明显的bug。
·对希斯特莉亚的暗杀情节。她为什么要撒谎说她怀孕了。和艾伦见面(“你觉得我生个孩子怎么样?”),不仅不给让我们这个对话的结果,还让她在怀孕的时候看起来死气沉沉的,让我们认为她一开始就不想怀孕。"你得照顾好你的身体"真的是农夫吗?
女王哪里撒谎说她怀孕了???其他的搬运我另一个帖子的回答:女王生孩子是为了不用变成巨人吃掉吉克,这样既不用背负起继承巨人再让后代吃掉自己的悲惨命运,也算是支持了艾伦和吉克的接触实现灭世计划。她的确不想怀孕,不是因为爱情和想要孩子本身怀孕当然死气沉沉。
·农民成为父亲让我感到恶心,不是因为我想让Eren成为父亲,而是因为这没有设置,并在Historia的角色中引入了一个漏洞。是啊,所以这个在我小时候朝我扔石头欺负我的家伙决定去农场干活。即使我不怎么了解这家伙,对他也没有感觉,我也不介意他这么做。反正我是为自己而活,但首先,让我告诉艾伦,看看他怎么想。这次怀孕除了推迟野兽巨人的继承权之外没有什么作用,作为一个作者,你怎么能让你故事中最受欢迎的女孩,王后,和一个连相关背景故事都没有甚至连个该死的名字都没有的角色怀孕呢?你确定?
这是巨人悲剧的一部分。实际上巨人的绝大部分角色都经历了各种悲剧,几个主要角色结局也很悲惨。如果不能接受巨人的悲剧性这一点,那只能不看它。世界上那么多喜剧,只喜欢喜剧的大可去看喜剧。如果是对巨人喜剧结局太过期待而觉得被背叛,那是因为没真正读懂之前的剧情,没做好结局是悲剧的心理准备。
·尤弥尔爱上了弗里茨国王,好吧,斯德哥尔摩综合症,但这就导致了她为什么让自己死在Chpt 122。这意味着她失去了活下去的意愿,但为什么?如果她爱他,她会马上站起来的。先是Mikasa,现在是尤弥尔和Historia,在这个故事中,对女性读者来说是关于恋爱关系的可怕启示。
尤弥尔的爱情是畸形的,就现代人的眼光来看根本不能称之为爱情。她122是死了,但精神因为虫子的力量进入了道路,直到她完全放弃她的‘爱情’为止,都不会得到解脱。mikasa尤弥尔hisotria都有悲剧性,爱情是她们悲剧性的一部分,这很现实。
·吉克被杀时的地鸣停止是另一个情节漏洞,因为此时尤弥尔似乎已不受王室限制。她是艾伦这边的,那这是怎么回事?
这是我的猜测:虽然始祖之力受艾伦支配,但吉克的王血依然需要物理存在,艾伦才能使用。就像主机和权限的关系(我不懂计算机,好像是这么说的,求别杠)
·总体看来尤弥尔·弗里茨像是瑞士奶酪(这种甜品样子上有很多漏洞),所以她等了2000年,等着有人帮她克服斯德哥尔摩综合症,而那个人恰好是米卡萨,因为她出于爱在她面前杀了埃伦。但在现实中,尤弥尔有能力通过路径窥探任何艾尔迪亚人的生活/记忆,所以她可以窥探任何人的生活,看到他们从自己的斯德哥尔摩综合症中解脱出来,让自己有能力结束这一切。在2000年的时间里,一定有一些老巫婆在用她的能力来预测他们的健康,对吧?现在没有理由让艾伦或米卡萨或他们中的任何一个牵扯进来了。她只是想看别人切断他们的情感链。
我的推测:始祖之力虽然能窥探尤弥尔民,但尤弥尔不是始祖之力的操作者和使用者。尤弥尔是给权限的,不是使用者。而且尤弥尔一直被束缚在道路里。直到吉克和艾伦来到道路里,尤弥尔才脱离了道路的束缚,才能重新来到外界,而此时出现的碰巧是三笠。
·Eren通过道路回复他们时引入一个新的漏洞,因为不能改变阿克曼他们的思想,然而mikasa说她遇到Eren。在S3P1中,阿克曼不能被篡改是导致他们受到迫害的原因(Uri向肯尼道歉的原因)。
为什么138艾伦给身为阿克曼的三笠传记忆能成功,我有个的猜测:动画里第四季第11集,三笠把elise送进牢房后,突然头痛回忆起了小时候艾伦去救她杀人的场景,这时给到一个慢镜头:他们所处的小屋窗外一群鸟扑扇的翅膀飞过。这个镜头在一串很快的闪回中时长十分可观,很显眼:
我听说这个镜头是jsc特意让动画组加的,漫画里的确没有。既然是jsc特意添加的,那一定重要。结合上面关于鸟的分析,我猜这是艾伦在获得始祖之力后,回到三笠的阿克曼血统觉醒之前,通过窗外的飞鸟给三笠传递了138她看到的梦境,就像139用海鸥给船上的阿明传记忆。所以她每次失去亲人时(卡露拉,艾伦被抓走etc),联想起她失去父母,艾伦杀人救她的场景,她就会因为阿克曼血统对抗艾伦植入的记忆而头痛。直到138面对不是艾伦死就是其他人死这种极限情况,三笠的头痛达到了顶峰,才终于想起了这段记忆。都是个人猜测,仅供参考。
·艾伦引导戴娜吃他的妈妈,完全是墙上留下的垃圾。我不需要深入讨论这一点,因为其他人已经解释了为什么这不是一个好情节点。如果这个情节没漏洞,那就别去填它,我们会接受她的出现,因为她的皇室血统让她变成了一个奇行种,并在S3P2 (I'll always find you)中向格里沙承诺过。
在我看来,把黛娜放过贝尔托特直奔耶格尔家归因于她的执念才是更大的bug。就算黛娜对格里沙有执念,那她是怎么做到在这么多房子里精准的找到耶格尔家的?而且格里沙又不在家,如果是对格里沙有执念为什么不直接去找格里沙?提问者显然知道这些漏洞,只是不愿意面对艾伦设计吃妈这个更合理的解释罢了。顺便说一句,不接受艾伦设计吃妈这一点,认为这破坏艾伦角色的,是对巨人故事的残酷性认识不够。这是个残酷的世界,生活在这个世界里的人经历着各种各样残酷的事情,乃至这些人也变成这个世界残酷性的一部分。
·阿尔敏说,感谢Eren为了他们的缘故而杀人。好吧,能否在动画里换一种说法?
首先,阿明为什么谢谢艾伦?因为艾伦发动地鸣也是为了让阿明三笠他们成为最受世界尊敬的救世主啊。为他们着想到这种程度为什么不能谢一句?再说了他说的是谢谢他成为刽子手,这不是明摆着的对艾伦地鸣的否定?再者,为什么阿明不进一步批判艾伦?因为这符合符合他的个性和行为方式。阿明的道德标准的确很高,但他从来都是拿这个标准要求自己,而包容别人,漫画里从来没有过阿明指责艾伦以外的人的情节;另一方阿明又非常的冷静现实,王政篇他那个世界名画表情之前对局势的分析堪称冷酷,再比如他问贝尔托特是不是要丢下正在被残忍拷问的阿妮逃跑。这些都可以看出阿明是个深知人性弱点又十分现实的人。很难想象在当时地鸣已经进行大半,无法说服艾伦,说服也无济于事的情况下,阿明会对艾伦展开无用的批判说教。而且面对这样的大恶,任何口头批判都显得轻飘飘。毕竟阿明和艾伦都说好了,出了道路就要杀了艾伦阻止地鸣,说不如做。
·事实上,艾伦进入了鲁路修模式,但到了最后却自相矛盾了。(“我将继续前进,直到敌人被消灭”),但我的实际计划是向前推进80%,只希望剩下的20%不会制造出可以杀死我们所有人的武器。结果,他的家乡变成了一个军事化的法西斯国家,即将爆发另一场战争,而仇恨的循环还在继续。我并不是在为鲁路修辩护,因为他的结局并不是必须的,但是鲁路修的结局刚好符合他的性格。对艾伦来说,这个行为不是最佳的。
艾伦的计划是他所能做到的最佳。为什么是80%不是100%,139说了,如果阿明他们不阻止艾伦,艾伦是会踩平100的,这就是彻底的不把帕岛命运交给运气,完全保证帕岛安全的做法。但是艾伦知道阿明他们会阻止,艾伦才选了80,让帕岛和世界势均力敌,把阿明他们变成世界的英雄,让阿明他们有足够的时间和威望,成为沟通世界和帕岛的桥梁,寻找和平的契机。
·所以艾伦一直迷恋着三笠,却没和她做过任何事还想让她在他死后永远不能离开?什么?如果我知道自己快死了,而有人喜欢我,我会告诉他们,和他们一起做任何事,这样当我的死期到来时,他们至少可以珍惜我们一起度过的时光,不必为一段本可能发生的关系而悲伤。
抱有这样想法的人请好好读漫画:他只对阿明说了那些任性又很逊的话,说完了还让阿明瞒着三笠,三笠不知道艾伦希望她一直记得他。。。而且为了能让三笠和救世小队成为阻止地鸣的英雄,他必须推开三笠。如果和三笠相亲相爱,还怎么让她对自己挥刀相向?
·艾伦·克鲁格(枭)的“如果你想救米卡萨阿明就一直前进。但他没有,他只完成了80%,然后像以前一样在仇恨的循环中离开了这个世界。这有什么意义呢?
阿明和三笠得救了呀,活下来了。他最珍视的104的大家,除了萨夏不也也活下来了。至于得救是不是应该包括幸福,那这是读者自己的期望,枭并没有进一步阐述得救的意义。虽然仇恨仍在循环,但巨人之力消失了,种族问题下降到民族问题,给阿明创造了让世界和帕岛谈谈的机会,这些难道不是重要的意义?艾伦不是神,他消灭不了人类的战争。