剧情讨论｜结局是否合理

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  db_tt 2021-05-17 14:52:08

  《进巨》这个结局不合理。需要读者来为其合理化才能合理，这还不够说明它的不合理么。不过，谏山创画出这个结局是合理的，烂人整烂活。 地鸣的动机，就是，谏山创想画地鸣。他以地鸣为目的、以角色为工具不断前进。画地鸣他画爽了，然后就草草结局，最后再伤害读者一把——报复社会，在现实中也来个地鸣。

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  seekyou 2021-05-17 15:15:06

  谏山创这么画是故意让大家代入主角，认同主角的邪恶行为，最后当然会反过来审判读者。他想表达的是每个人都会主观认为自己是对的，谁内心都有成为恶的一面，还是不要太信任自己。以上基本是谏山创原话。但是结果可能是不会被带偏的开始就不会被带偏，被带偏的最后也不会反省…

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  甜虾 楼主 2021-05-18 10:06:36

  谏山创这么画是故意让大家代入主角，认同主角的邪恶行为，最后当然会反过来审判读者。他想表达的 谏山创这么画是故意让大家代入主角，认同主角的邪恶行为，最后当然会反过来审判读者。他想表达的是每个人都会主观认为自己是对的，谁内心都有成为恶的一面，还是不要太信任自己。以上基本是谏山创原话。但是结果可能是不会被带偏的开始就不会被带偏，被带偏的最后也不会反省… ... seekyou

  这个漫画还有互动的意图，有点意思。有谏山创这段话的链接么？想听听

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  甜虾 楼主 2021-05-18 10:07:15

  《进巨》这个结局不合理。需要读者来为其合理化才能合理，这还不够说明它的不合理么。不过，谏山 《进巨》这个结局不合理。需要读者来为其合理化才能合理，这还不够说明它的不合理么。不过，谏山创画出这个结局是合理的，烂人整烂活。 地鸣的动机，就是，谏山创想画地鸣。他以地鸣为目的、以角色为工具不断前进。画地鸣他画爽了，然后就草草结局，最后再伤害读者一把——报复社会，在现实中也来个地鸣。 ... db_tt

  只是想了解其想法哈哈哈

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  seekyou 2021-05-18 10:14:41

  这个漫画还有互动的意图，有点意思。有谏山创这段话的链接么？想听听 这个漫画还有互动的意图，有点意思。有谏山创这段话的链接么？想听听 甜虾

  https://www.douban.com/group/topic/220625592/?dt_dapp=1

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  Taylor Bryant 2021-05-18 14:53:10

  艾伦发动地鸣这个行为本来就是正当的，自己的国家已经面临要被亡国灭种的绝境了为什么不能反抗？只不过谏山创自己表达方式有问题让所有人都认为艾伦无恶不赦而已，谏山创自己后来都承认是自己能力不足表达的不好了，本来地鸣就是帕岛反抗被亡国的唯一手段，本质上是帕岛事先被侵略然后发动的反侵略战争，如果发动地鸣就是邪恶就是恶魔那是不是二战美国扔原子弹，苏联攻占柏林也是邪恶也是恶魔？难道日本德国没有参加战争的老百姓就该死吗？反正我个人觉得结局不够好是因为一些细节描写存在逻辑问题（例如吃妈），还有人物性格思想割裂（谢谢你成为刽子手）这两方面，拿地鸣非正义说事感觉就是站着说话不腰疼的的键盘侠行为

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  Fion 2021-05-18 15:00:06

  https://www.douban.com/group/topic/211008333/

  这个分析跟你的想法很像

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  Taylor Bryant 2021-05-18 16:19:57

  谏山创这么画是故意让大家代入主角，认同主角的邪恶行为，最后当然会反过来审判读者。他想表达的 谏山创这么画是故意让大家代入主角，认同主角的邪恶行为，最后当然会反过来审判读者。他想表达的是每个人都会主观认为自己是对的，谁内心都有成为恶的一面，还是不要太信任自己。以上基本是谏山创原话。但是结果可能是不会被带偏的开始就不会被带偏，被带偏的最后也不会反省… ... seekyou

  所以按照这个逻辑反法西斯战争也同样属于邪恶行为，所以为什么JSC会被认为是反战败，你自己说你不会带偏，恰恰你就是被带偏的那些人

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  seekyou 2021-05-18 16:30:11

  所以按照这个逻辑反法西斯战争也同样属于邪恶行为，所以为什么JSC会被认为是反战败，你自己说你 所以按照这个逻辑反法西斯战争也同样属于邪恶行为，所以为什么JSC会被认为是反战败，你自己说你不会带偏，恰恰你就是被带偏的那些人 ... Taylor Bryant

  “你自己说你不会带偏”，请问这个结论是怎么得出来的？

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  Taylor Bryant 2021-05-18 16:52:47

  “你自己说你不会带偏”，请问这个结论是怎么得出来的？ “你自己说你不会带偏”，请问这个结论是怎么得出来的？ seekyou

  你如果没有自我指代的意思那当我没说，无意冒犯

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  [已注销] 2021-05-18 19:56:51

  所以按照这个逻辑反法西斯战争也同样属于邪恶行为，所以为什么JSC会被认为是反战败，你自己说你 所以按照这个逻辑反法西斯战争也同样属于邪恶行为，所以为什么JSC会被认为是反战败，你自己说你不会带偏，恰恰你就是被带偏的那些人 ... Taylor Bryant

  [内容不可见]

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  [已注销] 2021-05-18 19:58:53

  [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

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  Taylor Bryant 2021-05-18 20:08:58

  [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

  所以谏山创没有搞清楚加害者永远不会变成受害者，受害者永远不能被称为加害者这个逻辑，作为一个现代的普通日本人无可厚非，二战美国扔原子弹炸死大量日本平民是不能去责怪美国的，该为此负责的是东条英机，同理地鸣杀死80%人类该为此负责的是戴巴家族和马莱，而不能让艾伦来背这个锅

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  [已注销] 2021-05-18 20:11:36

  所以谏山创没有搞清楚加害者永远不会变成受害者，受害者永远不能被称为加害者这个逻辑，作为一个 所以谏山创没有搞清楚加害者永远不会变成受害者，受害者永远不能被称为加害者这个逻辑，作为一个现代的普通日本人无可厚非，二战美国扔原子弹炸死大量日本平民是不能去责怪美国的，该为此负责的是东条英机，同理地鸣杀死80%人类该为此负责的是戴巴家族和马莱，而不能让艾伦来背这个锅 ... Taylor Bryant

  [内容不可见]

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  [已注销] 2021-05-18 20:24:41

  所以谏山创没有搞清楚加害者永远不会变成受害者，受害者永远不能被称为加害者这个逻辑，作为一个 所以谏山创没有搞清楚加害者永远不会变成受害者，受害者永远不能被称为加害者这个逻辑，作为一个现代的普通日本人无可厚非，二战美国扔原子弹炸死大量日本平民是不能去责怪美国的，该为此负责的是东条英机，同理地鸣杀死80%人类该为此负责的是戴巴家族和马莱，而不能让艾伦来背这个锅 ... Taylor Bryant

  [内容不可见]

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  甜虾 楼主 2021-05-18 21:26:47

  https://www.douban.com/group/topic/211008333/ 这个分析跟你的想法很像 https://www.douban.com/group/topic/211008333/ 这个分析跟你的想法很像 Fion

  在认为艾伦不是被胁迫的观点上一致

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  iiillll 2021-05-18 21:56:58

  个人觉得合理 不懂艾伦人设哪里崩了。他从头到尾一直是要驱逐伤害自己的所有敌人的人设。一直都是和自己视角的敌人战斗，后期的敌人是谁，是岛外的所有人。因为在最后一次的演讲，是岛外的所有来客都欢呼雀跃同意要消灭帕岛恶魔。所以他又一次踏踏开。至于牺牲的无辜的人，巨人从头到尾 139话里面，一直一直都有无辜的人受到牵连。帕岛内因为马莱死去的人也有无数。甚至当初只是为了抓墙内间谍的阿妮，也死了很多很多的平民。很悲惨 却又无可奈何。像威利演讲的时候说的，尽管如此 我还是不想死，因为我已经诞生在了这个世界。每个势力都是在为了自己们的胜利而踏踏开 中途牺牲自己人 伤害无辜的人 追求着和平。但是人类的世界 哪来的和平。

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  不伺机 (日暮途远) 2021-05-18 23:44:14

  所以「结局」到底是什么呢？如果是「世界几乎毁灭之后，人类还在互相争斗」，那这个结局很合理。

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  Highand 2021-05-19 10:22:38

  所以「结局」到底是什么呢？如果是「世界几乎毁灭之后，人类还在互相争斗」，那这个结局很合理。 所以「结局」到底是什么呢？如果是「世界几乎毁灭之后，人类还在互相争斗」，那这个结局很合理。 不伺机

  主旨是这样的，只是方式伤害了大部分代入太深的人罢了

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