西方的文化文明在进步发展,为什么中国文化在原地踏步甚至倒退?

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  中森明菜 楼主 2011-10-16 19:48:21

  经济基础

  中国也有一些时期经济发展很好,比如北宋

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  中森明菜 楼主 2011-10-16 19:52:55

  可是程朱理学也在北宋~思想受到钳制，经济再发达也没用╮(╯_╰)╭

  所以经济发展未必可以带来思想和文化的繁荣

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  中森明菜 楼主 2011-10-16 19:54:45

  所以说还有个体制问题啊

  西方专职时期的文化思想也在发展呀.

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  中森明菜 楼主 2011-10-16 22:26:11

  最黑暗的大概就是中世纪，文化也有所谓的发展，但其发展都是在神权和世俗王权压制下发展的神学，经院哲学之类

  即使是最黑暗的时期,人家也有伟大的音乐,绘画,建筑诞生.我们最黑暗的时期有什么诞生?

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  中森明菜 楼主 2011-10-16 23:19:14

  你所说的最黑暗的时期指的是哪段历史呢？

  毛时代的中国有什么艺术,有什么文学?有什么文化?

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 02:51:27

  民国的时候中国的文化氛围和文化水准都是很不错的。

  那时候的氛围是不错,已经开始反思几千年的中国历史,不过中国几千年的思想文化你不觉得一直在重复,原地踏步吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 17:07:21

  中国文化的进步方法只是不同与成为主流的西方社会罢了

  落后就承认好了,非要变了方式说自己宇众不同,

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 18:56:57

  人文的東西不像理論科學~ 只能說國人在兩千年前就走出愚昧，而西方哲學是從蹣跚學步中走出來~

  -- 可笑,2000年前的国人走出愚昧了?无论是哲学,文化,科学,制度,中国都远远落后与西方,你面前的电脑,电脑里的任何一个部件是中国人发明的吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 19:35:55

  我都无语了。。。 告诉你，不说别的，仅苹果手机里面中国鸿海有几百项发明专利！！ 我觉得lz是不是9年义务教育没读完？ 要不然怎么能说出这么浅薄的话。。。。

  如果lz是成年人，咱能问些有质量的问题不？？

  你用的电脑里面的任何一个部件是中国发明的吗?手机是中国人发明的吗?手机的操作系统是中国人发明的吗?你还有脸提手机,你现在用的互联网是中国发明的吗?9年义务教育不会告诉你这些,那份教育不会告诉你中国的不足,我的知识信息不是从那里得到的，不象你只从9年义务教育中获得信息.

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 19:44:20

  不说别的，仅苹果手机里面中国鸿海有几百项发明专利！！

  -- 不说远的,这20年中国在户联网方面有创新吗?不都是跟着西方的后面,别人做什么你跟着做什么.有ebay 然后有了taobao,有facebook,然后了有人人,有youtube然后有土豆.

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 20:45:42

  冯友兰，鲁迅，王小波，不是中国的思想家吗。

  鲁迅算思想家吗?他有什么思想呀,你倒是说说.

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 20:47:05

  楼主何出此言，文化包含着很多方面，音乐，哲学，只是其中之一

  当然,服装,电视,戏剧,文学,建筑,文化所包含的内容多了,你认为这些领域中国的发展也很好?

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 20:48:40

  在西方，有什么现在著名的思想家吗，黑塞尔，康德，蒙田，这些都是作古的人了。

  20世纪优秀的思想家在西方多了,尼采福珂,中国出现过一个有世界影响力的思想家吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 20:49:29

  你说的“各种不同的音乐类型,从jazz一直到电子”，只是技术层面的问题，

  那说明你对音乐太缺乏了解,电子和hip hop jazz 所体现的文化内容能一样吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 20:50:12

  文化是需要沉淀的，需要时间来丰满它。

  中国都沉淀几千年了

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 20:52:50

  速食音乐就和一次性筷子一样，不存在永恒的价值。打个比方，广陵散和它同时期的小曲不存在可比性。音乐，因为有了思想而永恒，成为一种文化

  什么叫速食音乐,你认为西方近代音乐是速食的,那么中国的近代音乐算什么?

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  中森明菜 楼主 2011-10-17 23:06:56

  楼上那些吵架的都怎么想的啊，省省力气，好好静下来吧 CALM DOWN~PLS~ == 你真逗,这算是吵架吗?我们都没骂人,都没侮辱对方.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:37:03

  楼主喜欢听古典传统音乐吗？这方面的音乐家也不少啊。可能这些太小众了，楼主不太了解。听过笙箫、编钟、古筝、古琴吗？而其他民间的东西，就更多了，就连术数，到了21世纪都有创新有发展的

  西方的古典音乐也有很多革新,你的那些笙箫、编钟、古筝、古琴几百年下来有变化吗?西方的古典音乐有很多可以留方百世的作曲家,你的那些中国民乐有几个作曲家是你知道的?世界上有多少人在听西方古典音乐,又有多少中国人在听民乐?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:38:43

  楼主对中国文化不够了解啊。中国哲学不是一直在发展吗，也就是TG得国后才间歇了一阵子，建议读读葛兆光的中国思想史。即便是在清国，在TG，思想方面也不是停滞不前的

  几千年总是围绕着孔子老子转,还好意思说,几千年有多少思想家文人批评指出过他们思想的不足呢?还不把他们当圣人

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:39:38

  我觉得现在中国流行的所谓“韩流”“英伦格子风”， 就是商家的宣传弄出来的。

  现在人喜欢诉诸外国的“权威”。

  你给我弄出个中国风看看

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:40:14

  就算一教室人全部都用MacBook Air,用iOS系统； 我一个人用Linux，我都不会别扭。 问题在于LZ认为自己用的是Windows7。 == 那些都是西方人发明的,你好意思说

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:45:01

  2、哲学史 向秀、郭象、程朱、陆九渊、王守仁，康有为那些。 传统的中国哲学家都是诉诸古代权威，作为自己学说的根据。（他们觉得人类的黄金时代在过去。） == 对人类对社会有何贡献和影响呢?对你的影响又是什么呢?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:46:13

  就算一教室人全部都用MacBook Air,用iOS系统； 我一个人用Linux，我都不会别扭。 问题在于LZ认为自己用的是Windows7。 == 人们自然会选择更好的东西,和国籍没什么关系,难道面对同样的奶粉,你会选择中国的而不选美国的?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:48:57

  LZ，我的意思是，这些产品绝对是中国创造，概念不过是用来炒作的，就卖给LZ你。。。

  很多大牌都是中国制造的,这个我没否认,但不是中国人设计的,品牌也不是中国人的呀. 如果概念都能炒作成功,会出现不了一家有世界影响的中国服装品牌吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:51:33

  西方通过殖民、黑奴的原始积累起家；中华当时为盛世。西方弱发展快；中方强发展慢。 美国称霸的时候；中国正在贫穷中恢复国力。西方强，中方弱。 美国银行倒闭的时候，中国崛起。西方较强发展慢；中方较弱发展快 === 没有西方的投资,没有现代科技的发展,没有开放,没有廉价劳动力,没有对资源的破坏能有现在zg的发展?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 01:59:31

  手机操作系统和笔记本操作系统，还有可比性。 奶粉和操作系统有可比性吗？你跳到奶粉有想混淆视听的嫌疑。 == 怎么没有可比性,人们自然会选择更好的东西,你真认为中国人傻呀,非要更支持国货.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 02:04:30

  我生于斯，长于斯， 西方哲学史我在看， 中国哲学史我也在看， 欧洲音乐史课我上过， 书法课我也上过。

  自信！包容！兼收并蓄！

  我没说不去了解,你认为我是不了解中国文化才得出这样的结论,这根本不是个想不想去了解的问题,打开电视你能不能看到中国文化,和中国人接触你能不能看到中国文化,听中国歌能不能接触到?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 02:09:29

  1、请你不要代表中国人，至少你不代表我。 2、支不支持国货是另一个问题。LZ你还能更没逻辑性一点吗？ == ,很少有这样的人,面对更好的东西,非要选择中国的,原因就是它是中国的..我说的是大部分人的选择,而不是代表你,难道你不是那大部分人当中的一位?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 02:11:01

  难道面对同样的奶粉？？？ 到处乱扯是讨论不出结果的。LZ == 你还看不清楚状况吗?产品认为会选择更好的,文化难道人们就不会选择更好的了?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 16:39:52

  奇怪的是人们会选择更好的产品,为什么不能选择更好的文化?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 17:20:23

  因为技术与文化不是同类的概念。

  让别人接受不好的,不先进,落后的东西本身就是可笑的，可悲的.身心正常的人不会接受那个不好的,

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 17:37:31

  文化没有先进与落后之分

  所以通奸的女人被打死,女人裹小脚在你看来不落后了?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 18:02:15

  西方人在殖民统治时期，把黑人当成奴隶就先进了？在那之前，中国就已经提倡仁义道德了。请问，谁的文明程度高。

  你好意思说吗?白人对待同种人残酷吗?那是百年前的西方,都21世纪了,中国人不是照样把中国人当奴隶使.几百年前西方就有民主和议会了,21世纪了中国有吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 18:04:57

  请分清“文化”与“文明程度”

  你认为两者没关系,如果文化没有高低之分,那么中国文化在世界在西方的影响力会如此之低吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 18:25:59

  中国孔子提倡仁义道德,几千年在中国实现的都不怎么样

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 18:34:42

  如果按照你说的，“当做奴隶”可以和“真的作为奴隶”等同的话，那么当今的社会都是奴隶社会了。 严格来说，你说的“当做奴隶”就是“被管理”，在社会关系中“管理”与“被管理”是永远存在的。 == 你觉得现在大众是主人,不是奴隶?你的工作时间是多少,你的待遇又是多少,中国人的待遇为什么世界上最差之一,甚至不及越南和泰国.你忘记了黑砖窑了,又有多少黑砖窑没被发现呢?这都21世纪了.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 18:36:19

  在你眼中，原来狭隘的白人的种族主义是好的。白人把黑人当成【真正的奴隶】使用就没有关系？白人把犹太人屠杀也是因为白人对自己的种族好才做的，这真的是文明程度高的人做的事情吗？

  别国对自己国家人民的屠杀压迫很可恶,那自己国家对自己国家人民对压迫和不是更可恶?在你看来还是外界更可恶吧.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 18:56:57

  如果文化一定要有钱才能有影响力的话,印度文化也不会产生世界影响力,当时的盛唐也不会受到印度文化的影响.

  如果文化一定要靠武力和金钱才能发挥影响,那么元朝对世界文化的影响力应该是巨大的,可元又给世界留下了什么.

  如果文化一定要靠金钱才能发挥影响,那么我们国家现在有钱吗?为文化投入的经费多少,形象工程多少,而实际影响力有吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:08:04

  不要被西方的宣传蒙骗

  你认为西方的传媒和中国一样,观点一致,都必须发新社的专稿,都必须服从莫不的命令?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:10:53

  西方的不公平和我g的不公平能一样吗?默写人又发挥了他们典型的中国式思维,我们不好,其他国家社会和我们一样差,甚至还不如我们呢.每发生一件不好的事情,都要拼命的找证据

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:13:40

  要说起来，西方文化文明还不是建立在古希腊思辨哲学思想的基础上？

  西方哲学的起源是希腊,可人家有变化有发展,甚至有推翻,而中国的哲学呢?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:14:20

  请问印度哪个文化在世界上产生巨大影响力了？

  佛教不是印度的,难道你认为是中国的?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:27:44

  现实是佛教在印度消亡了，佛教在中国改良了之后才传播开来，日本的佛教还是从中国传过去的。

  你还真认为印度是中国哦

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:29:53

  我已经明确写出“中国的民主程度不及西方”。

  谁无视你了,你不就是变相的想说没那么糟糕,西方同样存在,你的这种说法不就是在说明这个吗?你告诉我中国的那么一点点民组在哪里?还用个不及

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:36:34

  现实是佛教在印度消亡了

  谁告诉你佛教在印度已经消亡了,你是不是想说佛教在全世界的推广都是经过中国改量之后的佛教?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:40:09

  要么武力征服进行洗脑式的文化灌输

  美国对日本,韩国,对世界各国,你认为都是靠武力征服洗脑灌输的?这是寺大林干的事儿.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 19:41:28

  你可以在街道办事处登记成为选民，对人民代表进行投票

  你选过代表?你身边的人选过?那些代表都是代表人民的?你能选到代表人民的人民代表?你问我实践过吗?你活在中国吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 20:39:10

  那个美国的原子弹对LZ来说真的不算是武力，是科技...LZ基本上已经丧心病狂了...别理TA了...

  我认为大部分中国人都站成那个原子弹的发射,你是不站成了哦,你发个帖子说说看,看大部分中国人什么反映,你才是真正的丧心病狂吧.你把那个日本人对美国文化的喜欢理解成了武力,那么中国人对日本韩国文化的喜欢,也是武力?欧洲对美国文化的喜欢,也证明了美国切列过欧洲.你的逻辑混乱到如此程度，没有理你的必要.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:06:08

  经济强大和武力征服，不要把所有结论都自行脑补成你所反对的好吗？

  逻辑混乱,你认为文化的输出靠经济武力,那么中国人对韩国日本文化的喜欢,是不是也靠这两者,欧洲对美国文化的喜欢也靠着武力?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:07:16

  建议楼主多看看书，哪怕看看百度百科都行

  你看书的结果,是认为佛教在印度已经消亡,你是不是经常看中国不高兴这类的书?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:10:08

  实际意义上的中西文化交流，或者说想西方学习的思潮，也是从1840年的鸦片战争开始的。

  你认为那时候有多少民众,甚至读书人能够接触到西方文化,妖魔西方是那时的主流.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:26:50

  1840年开始不代表一下就满地开花似的全盘西化了，而正是由于当时文化主流的西学思潮，才有了后来的西式学堂，公遣留学之类的事情。

  最后，请楼主对你发出的反对意见，先查证一下。而且友情提示一下，这么大的命题，请高中毕业了之后再发出好么？

  公费留学就代表西化了,你是和毛时代对比吗?那时候的中国人有几个会英文的?有几个人知道西方思想文化的?你让我查证什么,你让我高中毕业之后在发,你认为大学毕业的人就懂那段历史,就有资格谈吗?你有那个资格吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:29:45

  还真别说，以前日本韩国弱的时候，也没看有什么人要学习日本韩国啊？正是日本甲午海战击败了中国，中国才正视这个国家，也有清朝后来向日本派遣留学生。韩国也是在四小龙时代经济腾飞，才有能力搞文化输出。还有，欧洲可是美国的老大哥。

  -- 你没回答我的问题,现代中国人对日韩文化的接受是应为2战的结果?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:33:16

  正是日本甲午海战击败了中国，中国才正视这个国家，也有清朝后来向日本派遣留学生

  可笑的论点,你认为自己真的懂那段历史吗?中国只是更重视了科技,装备,而丝毫没有改变自己的制度文化和根本.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:40:56

  才有能力搞文化输出。还有，欧洲可是美国的老大哥。

  ,你认为现代中国没军事,没金钱吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:43:55

  看吧，你又自行脑补了。 甲午海战是二战吗？我从头到尾说过二战吗？ == 自行脑补? 你认为文化是通过战争来输出的,怎么?你的观点只适用与甲午,而不适用与2战?这是你的选择性失明.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:45:16

  事实是，当年中国牛逼的时候，日韩学习中国，现在日韩牛逼的，中国学习日韩。菲律宾印尼不牛逼，你就不想去学。很简单的道理，为什么你就不能理解一下呢？

  == 你想说什么,现在日韩比中国牛b,我承认呀,起码文化方面是这样.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:47:32

  就是因为中国被人打败了，才引起了反思，才有向欧美学习的想法，而且同时这样也让欧美的文化传播者能够在内地传播欧美文化。要不然，现在还是天朝上国呢！

  你认为那时的中国人有真正的反思吗?你认为他们的反思对吗?我想告诉你的是,文化不是靠武力传播的,就象伊战,你认为美国西方文化在那里传播了吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 21:49:15

  美国文化不是靠武力传播到欧洲的,美国文化也不是靠武力传播到中国,美国文化也不是靠武力传播到日韩,

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 22:09:25

  中国的哲学有强调个体的重要吗?有关欲望的解释吗?没有.中国哲学比较喜欢克制人欲

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 22:30:46

  只剩我在这里教育小朋友。

  真恶心..........希望你别在毒害别人了,不过现在不象以往,信息更加多元,不是说毒害就能毒害成.

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  中森明菜 楼主 2011-10-18 23:51:19

  克制人欲，只是中华古文化的其中一个哲学流派的分支。多读书吧。

  你读再多的书也没用.

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 17:23:06

  中国文化的落后不仅仅表现在思想哲学领域,还表现在文学,音乐,电影,电视,戏剧,建筑,服装,企业文化等各个领域.

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 17:31:35

  你们只是站在哲学思想领域争个没完没了,都忽视了文化所含盖的领域是非常关范的,和人接触,你也能感受到文化,文化影响到一个人的思维,思想.即使看广告也可以反映出文化

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 17:39:22

  知道nba冠军最后喊什么吗？we are the world champion

  美国篮球本来就是世界第一

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 17:44:38

  那你不妨以“文学,音乐,电影,电视,戏剧,建筑,服装”任何一个为例子，让我看看怎么判断先进落后

  -- 不想和你对话

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 18:02:37

  1)时尚方面:中国人追求的是西方人的时尚,西方人的品牌,有追求中国人的品牌吗?显然没有,中国人几乎没有自己的奢侈品品牌.

  2)音乐方面:近代音乐,是西方人创造的,看美欧和快女就能知道两者的巨大差异,欧美的5流歌手甚至出不了唱片的,长到了中国都能成大牌.音乐方面不仅仅抄袭欧美的还抄袭日韩的,你看多少歌手把欧美音乐人当作自己的制作团队当做宣传的手段,你看看有几个华语歌手自己的偶像是中国人,基本上都是欧美.

  3)电视方面:中国最有收视率的芒果台,快女是学美欧,电视剧copy了无数个美剧,打开电视几乎可以看到无数章相同的面孔,类似的节目.

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 18:05:30

  4),电影:奇怪的是有些人不断的贬低西方,可电影是西方发明的,中国的那些导演有几个不重视西方的,不重视奥斯卡的?他们的电影语言等等有几个敢说自己没受到西方人的影响?中国的电影人有几个被世界所知道的,无论导演还是演员

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 18:07:41

  5)文学:别说诺贝尔了,有几个中国人看中国人的小说,有几个外国人看中国人的小说?

  各种类型的小说中国人有写的好的吗?科幻,推理?

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 18:09:54

  我原来认为中国可以骄傲的是饮食,但即使在中高档餐厅,也是地沟油普遍,人们不放心小企业的,大企业就安全吗?

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 18:17:48

  太对了，比如双汇吧，早些年多好啊，刚被高盛收购，就闹了个瘦肉精

  即使是御用文人,也没有想你这样无耻,你是想说中国食品安全是美国造成的吧,你是不是还想说中国的食品安全其实不如美国严重?你是不是还想说遍今中国餐厅的地沟油是美国生产制造批发给中国人的?

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  中森明菜 楼主 2011-10-19 23:09:48

  刚发完这个帖子就认识一个反西方的.

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  中森明菜 楼主 2011-10-20 18:07:19

  ls 你还真愿意和他对话

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  中森明菜 楼主 2011-10-20 19:23:44

  LZ啊，谁知道他是这样的人，我跟他打交道少，不知道他完全不能听进他人意见

  你能说服他,没人能说服他吧,你不觉得他豪无逻辑,胡搅蛮缠吗?他是个反西方反美反现代化的人

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  中森明菜 楼主 2011-10-21 00:58:11

  LZ你和四d_g好衬~

  你和他有共同点,你知道是什么吗?

  1)你们都反西方,不怎么承认西方, 2)你们都觉得中国的问题,西方存在,任何一个国家都存在. 3)你们俩是典型的民族主意者. 4)中国出现的任何问题,你们都会具出个西方更糟糕的例子.

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  中森明菜 楼主 2011-10-21 00:58:45

  但从病的程度,极端性方面,他比你更的严重多了,极端多了.

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  中森明菜 楼主 2011-10-21 15:29:43

  LZ对中国音乐了解是不足的，可以看看中国的地下音乐。比如杭盖，李志，苏阳，五条人这样人搞的民谣，民族特色这一点是国外完全没法比的。

  你太搞笑了,你问问这些人,他们的偶像是谁,是中国人还是外国人?

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  中森明菜 楼主 2011-10-21 15:39:29

  在技术与文明程度领域，美国的确是暂时排在首位。但是，这不代表永远，中国也在追赶，只是被你的偏见忽视了而已。

  == 这是你的白日梦,没有任何迹象显示这一点,全世界的大部分人也不同意这个.所以这不是偏见.

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  中森明菜 楼主 2011-10-21 18:29:01

  ”全世界的大部分人也不同意这个“...哇，你戴了196个表啊？

  你傻呀，连基本的国际形式都看不出来,你认为谁是zg的朋友呀,日本?韩国?整个欧洲? 东南亚?印度?美国的朋友和同盟有多少个?有几个国家希望zg取代美国,它也没能力取代.

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  中森明菜 楼主 2011-10-25 22:21:55

  怎么有种狗咬狗的感觉

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  中森明菜 楼主 2011-10-27 20:39:22

  比较同意ls的

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  中森明菜 楼主 2011-10-27 21:21:51

  现代社会及其趋势，古典的文化都在消弱。无论是西方文化，还是中国文化

  也不是了,请对比一下 日本的和服,中国的古典服装还有人穿吗?西方的歌剧,中国的京剧?

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