我们的主张见解（与牧歌对话）
来自：wren(生活万岁)
最后一封没回音了。那么就这样吧。 来自: 牧歌 时间: 2007-12-09 13:05 我今天偶然在一个小组里看到背后对我负面评价的话（这个帖的发帖人是被我得罪过的，他说我坏话倒没什么）： 我以前对牧歌的印象好一点 现在对宝典的印象好一点 我是说这两个人比较起来 我觉得很惊讶。我和你产生分歧的时候主要还是女性意识小组里，我对某管理员明显的违规帖不满开始的。当时你在跟帖里说了自己喜欢黑色什么的，我也跟着对比表达了失望。最后一连串的事件我暂时退出了女性意识小组。但我没觉得你有多坏，而且后来你还弹劾过那个管理员，也符合我以前给你较好的评价，比较民主，甚至堪当管理员。 和37度那么明显地对我的攻击和落井下石不同。你一次也没在公开场合讥辱过我。我也没料想到你这次在背后尽把我比做比宝典都不如。 （部分删节）……好久没和你交流了，但不交流就能从一个朋友变成一个敌人？君子之交淡如水。我感觉你基本良善的面目背后好像一下变得特别敌意了，但我很想知道原因是什么？ 我觉得这比较可怕。我记得我还是支持过你的UU小组呢。 你什么时候起这样贬低我，而且这里在背后贬损我，我真感到寒心。但说话是你的自由，我是真想知道你为什么会这样的，也许对我做人有益。 发往: 牧歌 时间: 2007-12-09 18:23 哈哈，终于来了。37度有次问过我收没收到你的豆油，那时候我就等着了。我也有不少话想跟你说，正好。 你跟那个帖子里的人都发了豆油？可能不是所有人，但也发了不少吧。真是辛苦了。老实说，如果宝典碰到有人在别的组骂它（这种事可不少见），他会在自己的组骂回去。这就是我为什么认为宝典比你强。当然，更好的对策是公开抗议，驳回对手。宝典喜欢无中生有的诬蔑，你本来可以做得比他漂亮。但你选择了别的办法。 一个人对另一个人的印象会随着时间改变，端看这人的所作所为。现在这件事，包括你在这封信里的言论，让我对你的印象更糟了，因为它不符合我的价值观。你对我的印象不也一样变差了？我不在乎。你过于介意别人对你的想法，不管是赞美还是批评。这样会活得很累。 其实我很感激宝典，但我不想说出来。因为他是敌人。但你不是。你太软弱，甚至无法当敌人。你认为我对你的情绪是仇恨？你认为我恨不恨宝典？爱你的敌人，你认为这“爱”只是随便说说？ UU组不是我的，这我以前就跟你说过。你加入那个组，在那里发言，我不觉得有任何感激。不要说“我支持过你的小组”，好像我欠你一个什么情。你曾经对我这么说的企图表示过怀疑，那时候我就知道我们的思考方式完全不同，但我以为你至少还乐于学习，喜欢思考，总会了解。但其实你并不喜欢思考。你只思考让你觉得舒服的问题，阅读让你觉得舒服的文章。真正的思考和阅读根本不是这样。 你让自己丧失尊严那一刻，其实你自己一无所知，只有思想幼稚的人才会这样。我在UU组转了半篇文章（政治与道德），其实是希望让你看到的。那是和我类似，但远比我清晰的头脑写出来的东西，既说明了我所爱的黑暗（暴力，包括非暴力的暴力），又说明了我所蔑视的卑劣之事（暴力的非暴力，暴力的“道德”）。如果你已经读过，但仍然无法理解，我也无法多说什么了。 如果你完全理解，或许我们还有机会成为敌人。或者朋友。 再见。 来自: 牧歌 时间: 2007-12-09 18:57 就算我没说，我确实倒现在为止也不知道你为什么生气，蔑视。 我对你的印象倒没什么特别变差，只是觉得奇怪，可能自己的智力不够。难道是离开女性意识小组导致你们的鄙视或痛恨？我也不能理解。 因为我加入两性小组发言？但我在两性小组发言基本都是反对宝典的，在新建立的小组也没认同宝典。 喜欢公开辩论？我不公开辩论就不光明？豆瓣上那些情绪性的骂来骂去还不够多（我多想看几个有建设性有内容的帖子啊）？事实上，我觉得如果你对我的任何言论的一些理性的分析和抨击我觉得都是好的。冷血和我常常争论，但她非常善于表达自己的看法，有理有据。我怎么可能对你的一句情绪性的言论和你相互攻击？你必须有立的东西出来，说某人不好（其实我都有点反对说人不好，最好对某人的理论言谈进行谈论）说得有理有据，这样我也可能进行反批驳。 反正我是困惑。不知道你心里怎么想，我能看到表现在外面愠怒，对我的行为和态度的鄙视，但我不知道其中的原因是什么。要猜又太费力了。 我给你来信也不是说要纠正你什么。我觉得我们本来还是朋友。我也在乎你的感受。在37度不同的场合中对我的攻击中，你一次都没对我讽刺挖苦，我倒觉得你理性和大度，因为最初的在那个黑客高手的骂人帖下，我表达的不满本来更多是针对你的（我觉得你当时没有表现出尊重公义和规则，对管理员的严重犯规行为没有抵制）。事实上，你后来也发帖试图撤消过那个黑客管理员，也进一步让我觉得你这个人蛮有公义心的。 私下发邮件这样行为，我不知道又会被你看不起。事实上，现在这个社会，很多东西很难判断，我就曾经有两个邮件被两个80后的人公之于众以暴露我“低下的人格”。我现在还发私人邮件给别人，是因为我还会信任一些人。我当然不希望我发给别人的豆邮居然成为被在别人在背后取消的谈资。 可能我的智商有限，我确实不理解你为什么会这样子。 来自: 牧歌 时间: 2007-12-09 19:19 你跟那个帖子里的人都发了豆油？可能不是所有人，但也发了不少吧。真是辛苦了。 ---------------------- 你可能把我想得太坏了。我只给你一个人发豆邮了。 （有删节）虽然后来没和你说话了（我也确实没怎么看到你没什么原创性的精彩的发言），不和你交谈，也许就就是相忘于江湖。我确实没意料到不说话那么久了，就成了恨恶了。我一直以为我们意见不同，但做人的基本基准还都是相似的呢，值得互相尊重的呢。 至于那个帖主，即原来的“豆瓣好青年”、以及小楼什么的，都是我在建立新的小组时候多次发水贴，吵闹，警告过无效后再删帖，直至踢走的，他们恨，想骂我，损我，就让他们去吧。我才不会理会，否则人的精力不够。多写点建设性有内涵的帖才好呢。 发往: 牧歌 时间: 2007-12-09 19:57 我本来不想回这信的，都说过再见了。 但关于37度，我要说，她批评你的那些话，也正是我想说的。我不认为她说错了什么，也不认为她诬蔑了你什么。37度和我的立场一直是一致的，不需要互相校对，因为我们有相同的思想。 而且她因为此事收到了你的豆油，这我是知道的。 你的确不能理解我的话，我不怀疑你的真诚。但如果你认为我上一封信写那么多只是“情绪性”的“攻击”，而不是在表达自己的看法，那我就算是白浪费时间了。你一直这个样子，连思思都看不下去。你让别人怀着最大的诚意在你身上浪费时间，因为你以为那是情绪性言论，以为那是人身攻击，以为那不是两种价值观的冲突，不是分析，没有内涵，没有建设性…… 算了，就这样吧。 来自: 牧歌 时间: 2007-12-09 20:08 你让别人怀着最大的诚意在你身上浪费时间 ---------------- 我的朋友，你哪怕在我身上花一点时间我都感谢你。一个正面探讨的帖，或者有理有据的批评贴，感谢你了。 你这次还指出了一个你发在UU小组的什么帖。也许我该道声谢谢吧。你不说，我根本不知道你还想让我看这个帖，我刚才去扫了一下，还真一下子看不懂，费脑子，没看下去了。 至于37度，她在不同的地方至少攻击我3到4次了，我一直不和她对攻。算是退避三舍吧。至于前不久的一天突然发去给她一封信，其源头是有个基督徒朋友叫读一读《标杆人生》，我读到一个章节的时候，里面提到遇到隔阂的时候要主动去和别人交流，我就想到去给她发了一个信。 你确实智力比较高超。我只是看一点浅显的东西，概念很多的文章一般都不会读太多。我是比较笨，如果笨是你歧视我的理由，我也没办法了。 牧歌 发往: 牧歌 时间: 2007-12-09 20:22 > 如果笨是你歧视我的理由 你是这样猜测的？笨不是我歧视你的理由，你的这句话才是我歧视你的理由。这就是你所谓的“交流”？拜托，你还是别主动了，别人都要被你气昏了。嘿，还消除隔阂！你都建出长城来了，还不自知。 实话实说，我现在非常鄙视你。我不在乎在什么地方继续表示出我的鄙视。 牧歌 来自: 牧歌 时间: 2007-12-09 20:27 在鄙视之余，希望有机会多看看你阐述你的主张和见解的帖子，越清晰越好。最好是自己写的。发表在网络上，毕竟还是和大家交流嘛。 发往: 牧歌 时间: 2007-12-09 20:28 我已经和你主张见解一晚上了，非常清晰，而且是自己写的。我会发出来的。 发往: 牧歌 时间: 2007-12-09 21:00 我已经编辑好了，今晚所有豆油都在，没说私事，只有主张见解，没删你私下骂别人的话（你自以为人格高尚，真的如此吗？别说80后，90后的都看得出来。）。 好了。你真的打算不阻止我吗？
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