很可惜还是烂尾了（严重剧透警告）

灰吹

来自: 灰吹
2021-06-27 23:38:48

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  • beautime

    beautime 2021-06-28 00:37:46

    恰恰相反，我觉得最后的结局很好。 第一季的讲的是梦想。第二季讲的是希望和自我救赎。joe的上场是带着酋长的希望，对自己的救赎以及番外地人的骄傲而上场的。 他的目的是唤醒大家对于希望的追求，而目的也达到了。 joe在第二季完成了对于自我的救赎以及和旧人的和解。 之前joe的形象是一批孤狼，想一切靠自己解决，但最后却发现伤害了自己，也伤害了珍视的人，到最后才大彻大悟，知晓人与人相处并非靠拳头就可以解决一切问题。 而最后幸夫抛出毛巾，joe也没有丝毫生气。当大家心意相通，是否冠军就已经不是最重要的事情了。 作者提供了另一种解决方案，这也是这部番超过普通运动番的点。 拳击并不仅可以为了成就自我，还可以成就彼此，可以使得心意相通。

  • 汤

    汤 2021-06-28 00:54:53

    这季Joe除了虐了幸夫，没赢过有名字的角色。失败才是人生的常态，但是人生的胜负并非都在擂台上

  • Dumbo

    Dumbo 2021-06-28 01:55:09

    马克这个角色我个人觉得塑造的很好

  • manifloaterry

    manifloaterry (鲜克有终。) 2021-06-28 02:58:05

    相反，我觉得并没有烂尾，虽然打戏不多，但前面几集的打戏真的足够了。更因为让joe和mac重新站立起来的不再是对于梦想与胜利的渴望，而是他们所珍视的“家人”了，所有的故事都在拳台处交汇，所以不再是一个纯粹运动番，而是超越了看似只能“燃尽”的可能。

  • 蓝雨

    蓝雨 2021-06-28 03:44:54

    我也觉得结局不是烂尾。最多是没满足观众（比如说我）的期愿，我也希望代入Joe的身份打败冠军马克。 然而，如果以作品角色的角度思考，我们就会发现Joe对于这场比赛的胜负并不在意，他一开始都不想打这场比赛。对他来说更重要的是和家人一起参加比赛，重要的是番外地准备比赛的过程而不是比赛结果，他早就不需要一个冠军称号证明自己了。 第13集的主角其实是Mac，通过蜂鸟的意象，家庭这个执念不让Mac倒下，也维持着他的理智，最终在不暴走的条件下，发挥出了他本人的最高水平。 这场比赛对于Joe和Mac两者都是满意的。可能就观众想看到他俩最终一个站着一个躺着( ˘•ω•˘ )

  • 🌹太多如果🎈🎉

    🌹太多如果🎈🎉 2021-06-28 08:50:21

    觉得烂尾的说明你根本就没看懂这部,马克克服贝斯,回归家庭,joe和自己和解,和孩子们和解,回归番外地,他们都是胜者,最后的比赛就一定要燃尽吗？

  • madaoooo

    madaoooo (Oh no , Ninja don‘t hug) 2021-06-28 10:19:02

    可能是你没法共情马克，当他得知机甲和当初手术真相的时候，他要面对的是妻子的“背叛”和承认自己是弱者的现实，支撑他一直走下来的家庭崩塌了，荣誉和骄傲也成了空中楼阁。但他在e12社区的回顾线和蜂鸟故事里领悟过来，与家庭，与自己和解，并且全身心的追求最初的梦想，更别说最后靠自己战胜了马克时间。 要我说的话，这可能真是最完美的结局了，并没有输赢，但两个拳手都没留下遗憾。

  • 🐩波比是条傻狗[

    🐩波比是条傻狗[ 2021-06-28 10:31:35

    我觉得结局越烂俗，应该就越适合你

  • 灰吹

    灰吹 楼主 2021-06-28 10:44:37

    理性讨论别人身攻击哈😅都说了主观评价了

  • 灰吹

    灰吹 楼主 2021-06-28 11:06:13

    最后说一句，这一季的主题确实是救赎没错。但是不管你想讲什么主题，想升华什么情感，最后一集一定是要通过拳击来见分晓的。

    为什么我觉得结局烂？不管是和局还是投降或者是你们很不想看到的你死我活，本应该成为全剧高潮部分的最终战都只占了十分钟不到的篇幅。最后一话用了一半的时间去讲啥了？讲眼镜仔？讲白都？看到最后这俩的故事对乔的主线有啥非凡的作用？两头都想讲，结果就是两头都讲不明白。

    如果这样的最终话都能让你觉得心意相通了，自我救赎了，家人大团圆了。那我只能说楼主确实是个俗人，相对于这种刻意编排强行和解的故事，我确实更想看乔燃尽

  • 灰吹

    灰吹 楼主 2021-06-28 11:12:42

    楼主没有瞎黑嗷，前四集这番就是五星，全篇下来美术和音乐水准都摆在那儿。马克的篇章确实是欣赏不能了

  • Tues.

    Tues. 2021-06-28 12:28:23

    酋长篇主要是讲Joe的救赎，主角是Joe，而马克篇中的主角是马克，Joe只是引路人，就和酋长篇的酋长一样，而且第二季本身的拳击场面就少，毕竟Joe的体能在那摆着，你要想看拳击就去第一季，这一季本来就不是正经的热血拳击

  • 是菠萝不是凤梨

    是菠萝不是凤梨 2021-06-28 12:43:03

    这一季重点根本就不是在说拳击本身，拳击只是一条主线贯穿全剧，（另外还有一个蜂鸟的线索贯穿全剧）但主旨不是这个你明白吗？前面给了这么多铺垫，各种角色的设计，包括最后比赛选的是表演赛，你能明白为什么吗？

  • line7

    line7 2021-06-28 12:48:38

    最后不过瘾就对了，如果幸夫不丢毛巾，你是过瘾了，他俩可就过去了

  • 夜の太陽

    夜の太陽 2021-06-28 13:07:49

    这一季讲的是“回家”。能够放下胜利，最重要的是家人。所以最后丢出了毛巾，这可不是简单的决定，而是joe和幸夫的成长。joe和mac都平安无事，都回家了。家才是他们最重要的地方。也就是放弃“燃尽自己”。joe选择不燃尽自己，幸夫选择不让joe燃尽，这也是个精彩的选择。你不认同这样的选择，不代表别人不认同。我觉得是神作。就像普通人每天为了欲望奔波劳碌，想得到第一，最后把身体搞垮，他们就可能忘了自己最重要的是自己的家，健健康康回家才是对自己家人最重要的。这一季对大众的意义是非凡的。

  • 踽

    踽 2021-06-28 13:40:44

    这个结尾比两人打了一场热仗好不少，那种大家心里期待的结局，谁不明白呢，监督之所以用这样的方式结尾反倒是一种升华，拳台上的并不是一切，拳台之下才是货真价实的人生。不过这一部结尾比起一代是挖大坑了，估计到三代Megalobox要变成更赛博格的铁甲钢拳了，脑植芯片，人造神经加外骨骼。琉和Joe还欠一场比赛没打，第二部比起一代的轰轰烈烈更像是短暂的离别。

  • 维京帆

    维京帆 2021-06-28 15:24:01

    我觉得你是看太快了，沉下心慢慢看才行，前面剧情里，讲马克的事迹通过新闻或者零散的片断来铺垫他一个无畏的英雄，或者说人民里的英雄，但是他是真正的英雄吗？马克时间是AI控制自己身体作出的反应，英雄形象也是通过公关营造出来的形象，那么真正的马克是“英雄”还是大反派“狗熊”呢？直至十二集，才通过马克自己的回忆，观众才由马克自己的角度去了解真正的马克：马克作为新移民到陌生城市，打拳路上并不顺利，好在遇到了老婆，为了家庭安稳下定决心当警察，面对孩子的身体问题和哭泣的妻子，自身必须显得坚强才能安抚妻儿，面对黑帮枪战，他怕死，但因为职责而去救人，最后中枪昏迷，最后张开眼睛看到妻子，最后为了报恩眼镜仔，或为了让儿子看到自己作为拳手的一面，甚至是为了鼓励社会上处于低潮的人而当上拳手，那么说这么多马克到底是英雄还是狗熊，其实他只是一个普通人或者说，只是一个好父亲而已。

  • 贱贱

    贱贱 (给您添蘑菇了) 2021-06-28 17:06:13

    这叫烂尾？第二季讲的是每个人的成长，根本就不存在什么boss，这是成年人的结局，喜欢打打杀杀的小孩确实不适合看23333333333

  • 灰吹

    灰吹 楼主 2021-06-28 19:49:09

    这叫烂尾？第二季讲的是每个人的成长，根本就不存在什么boss，这是成年人的结局，喜欢打打杀杀的 这叫烂尾？第二季讲的是每个人的成长，根本就不存在什么boss，这是成年人的结局，喜欢打打杀杀的小孩确实不适合看23333333333 ... 贱贱

    那成年人的结局确实有够不堪，都给你成熟完了我哪有评价的必要哦😅

  • Wilson

    Wilson 2021-06-28 22:08:37

    如果不这样跟明日之丈就没区别了，看过明日之丈的相信都不会希望再来一遍一死一伤，燃烧殆尽了受伤的只会是身边人，而且丈的人设太极端了(那个年代不少动漫都这样)，现在都21世纪了大部分人都不会接受那么极端的人设了，Joe都成年人了，熟透了了还玩啥年轻人的一死一伤

  • 趙泽鍇

    趙泽鍇 2021-06-28 22:33:37

    一开始我觉得乔一定会燃尽的，如果不是，那就是烂尾了，但是看了现在这个结局，我觉得这也不失为一种神结局，确实没有必要结束的太轰轰烈烈，平淡的结局将“家人”这一主题贯穿始终。现在想想，如果结尾让乔在擂台上燃尽了的话确实是太平庸，与从一开始“家人”、“归宿”的主题不符，会显得格外突兀

  • 趙泽鍇

    趙泽鍇 2021-06-28 22:36:43

    楼主没有瞎黑嗷，前四集这番就是五星，全篇下来美术和音乐水准都摆在那儿。马克的篇章确实是欣赏 楼主没有瞎黑嗷，前四集这番就是五星，全篇下来美术和音乐水准都摆在那儿。马克的篇章确实是欣赏不能了 ... 灰吹

    咱欣赏不来的话，也不能盲目的评论呀，容易引战( ˘•ω•˘ )

  • 太空人

    太空人 2021-06-28 22:59:09

    人生的长度，不只有胜负。

  • 灰吹

    灰吹 楼主 2021-06-28 23:05:21

    咱欣赏不来的话，也不能盲目的评论呀，容易引战( ˘•ω•˘ ) 咱欣赏不来的话，也不能盲目的评论呀，容易引战( ˘•ω•˘ ) 趙泽鍇

    啊这，反对的声音就是盲目的评论了吗😥

  • pearlearring

    pearlearring 2021-06-28 23:05:42

    megalo大概算基于明日之丈改编的原创作品（只能算半原创），但不代表他一定要按照丈燃尽的剧情写到底。 我前期也意外Joe或者Mac会在final round里燃尽，但想想我会更喜欢现在这个结尾，温暖、干净、明亮、充满希望。 大叔和chief的死亡留下问题，也留下指引和力量，二部其实就是各个角色的内心自我相处，寻找救赎。 最后Joe和Mac进行了一场超正向、超男人的比赛，没有什么杂念，十分痛快，十分享受，这是能让观众也看得开心的比赛。 而且幸夫扔毛巾弃权时，Joe不仅不生气不后悔，反而很欣慰幸夫也能走出过去的矛盾。 最后两位英雄都能说一句ただいま，少年开启新的旅程，大叔和蜂鸟也会一直陪伴指引Joe。圆满的大结局真的好。就像ED唱的，钻石照亮黑暗，这也是megalo给人传递的信息吧。

  • 豆友204879559

    豆友204879559 2021-06-29 01:31:10

    非原著党，只看过动画。 其实贯穿一二季的一个最明显主线，就是“真家伙”这个概念。 如果能想明白怎么样在擂台上能算是“真货”，那么第二季是否是烂尾就一目了然了。

  • ID即视感很强

    ID即视感很强 (夜深人静时，心陷好戏中) 2021-06-29 09:04:57

    马克是蜂鸟，乔也是蜂鸟，有何区别？没区别，这就是意义所在，两人都是从低谷中艰难爬起的人，前者要面对的是不得不依赖大脑芯片维持自我的困难，后者是重新正视过去逃避的自我并且再次以救赎的目的踏上对战，这和双方肩负的期待没什么关系，谁赢了谁输了都一样。 继续打下去，那就是燃尽的结局，马克时间绝对是两败俱伤的。而且第二季不再追求所谓的强弱胜负，反而是深挖内心世界的向往。而且乔也基本打不赢马克，这里没有任何剧情杀设定，纯粹就是身体强度和反应能力大不如前了，再加上马克最后也成功突破了自我，技术上已经和乔基本一致，这就更加没法打。 第一季是告诉你，什么叫真男人，要直面自我地面对劲敌，这才叫这男人。第二季是告诉你，什么叫真男人，是问心无愧全力以赴，坚持当初的自我。比赛输了，但是人生赢了，蜂鸟归家，放下了过去，也放过了自己，这才是真正的救赎。 我也想过如果乔赢了是不是会更好，其实并不，许多人以先入为主的眼光将自己替换到乔的位置，并把马克当做反派来看待，认为自己应该像个主角一样KO掉马克时间的劲敌。但本作之所以高明，就是没有把马克简单地工具人化，在这场最终对决之前，已经花了好几集的篇幅去交代马克的过去现在和未来，他也是一个有血有肉的人，他也有他的痛苦和抉择，他也做出了类似勇利那样直面真我的选择。所以，他也是乔，乔也是他，两个人都是真真正正的人生强者，并且这场战斗足够公平，双方都克服了自己的病痛，那么输赢也是无所谓了，这是马克最后一场，但绝不是乔的最后一场，无非是打出个男人姿态而已。 如果以寻常动画的眼光去体会，你品不出里面的精华，因为这部动漫本就是反套路的，你以为构成一部热血拳击的动画要素很复杂吗？请看第一季，要做到热血，很难吗？然而，不屑于去做，也不愿去写那样的故事，太俗了，太幼稚了，远不如现在这个结局更加贴近现实，更加符合人生的追求。

  • kiyotaka

    kiyotaka 2021-06-29 11:46:25

    主观评价你挂个“烂尾”标题。这不找骂嘛。。。你觉得不行不代表别人觉得不行，主观分析，发表观点就行了呗，非要起个这么引战的标题，不被骂才怪哦。

  • 贱贱

    贱贱 (给您添蘑菇了) 2021-06-29 13:31:13

    那成年人的结局确实有够不堪，都给你成熟完了我哪有评价的必要哦😅 那成年人的结局确实有够不堪，都给你成熟完了我哪有评价的必要哦😅 灰吹

    可不，在你眼里成年人的结局可不不堪嘛2333你牛姨的神作钢炼你堪不堪2333不过堪也没用了，你牛姨已经凉啦

  • 贱贱

    贱贱 (给您添蘑菇了) 2021-06-29 13:32:21

    啊这，反对的声音就是盲目的评论了吗😥 啊这，反对的声音就是盲目的评论了吗😥 灰吹

    纠正一下，你这不是反对的声音，是错误的声音，但凡双商达到平均线的也能看出来这不是烂尾了，看个动画片还挺真情实感2333

  • hansglz

    hansglz (pride in individuality) 2021-07-01 01:09:32

    关于反派眼镜男，我觉得的确他的形象（单纯的坏却又不自知）在这一部本应没有绝对的对错者的番里有些拉了，算是我眼中mb2的一个小缺陷。 但是楼主非想看燃尽结局，即使是个人的主观感受也有些过于极端了。试想一下，这一季用了那么多篇幅去强调家的观念、强调蜂鸟带领着旅人迷途知返，Joe和Mac都已经和身边人敞开了心扉，结果结尾整出来俩人一个被打的半死不活、一个明知自己脑子不正常仍然愣是把自己打废了，这样的结局难道不是远远更令人难以接受吗······ 最后u1s1，楼主这个标题确实太引战了。我相信能来这里盖楼，楼主肯定还是抱着开放的心态来这里和大家交换意见的，但这个标题emmm，只能说说教意味太浓了吧······

  • 蒜苗回锅肉

    蒜苗回锅肉 2021-07-01 12:11:02

    你觉得结尾不好👌🏻，那请你设计一个你觉得完美的结局，然后让大家来投票，哪个好，哪个不好？如何？

  • 哥谭魅影.

    哥谭魅影. 2021-07-02 22:01:12

    我被你惊艳到了😅

  • 季鹏

    季鹏 2021-07-04 09:19:26

    恰恰相反，我觉得最后的结局很好。 第一季的讲的是梦想。第二季讲的是希望和自我救赎。joe的上 恰恰相反，我觉得最后的结局很好。 第一季的讲的是梦想。第二季讲的是希望和自我救赎。joe的上场是带着酋长的希望，对自己的救赎以及番外地人的骄傲而上场的。 他的目的是唤醒大家对于希望的追求，而目的也达到了。 joe在第二季完成了对于自我的救赎以及和旧人的和解。 之前joe的形象是一批孤狼，想一切靠自己解决，但最后却发现伤害了自己，也伤害了珍视的人，到最后才大彻大悟，知晓人与人相处并非靠拳头就可以解决一切问题。 而最后幸夫抛出毛巾，joe也没有丝毫生气。当大家心意相通，是否冠军就已经不是最重要的事情了。 作者提供了另一种解决方案，这也是这部番超过普通运动番的点。 拳击并不仅可以为了成就自我，还可以成就彼此，可以使得心意相通。 ... beautime

    的确，目的完全不同了

  • Dopamine

    Dopamine 2021-07-11 20:54:40

    最后丢毛巾才是惊艳之处了

  • 所谓伊人

    所谓伊人 2021-07-15 11:49:51

    我觉得你不应该过分把关注点放在最后一战的结果上，这一季的主题是在拳击场外，无论是马克还是主角都在从过去的烂摊子里走出来，走向光明，编剧让主角沉沦后不断向上，修复人际关系，戒药瘾。因为一个人很难走出来，所以安排了酋长这个角色和蜂鸟的意向，让他有所经历，有所反思，我觉得这些才是主线内容。并不是像你说的那样强行和解搞大团圆。在所有情感（无论是Joe还是马克）都指向光明的时候这个结局是水到渠成的

  • 基情世界小基友

    基情世界小基友 2021-07-18 06:41:49

    我看动漫，电视，或者电影都会尝试以我自身的状态去思考这个人物行为是否合理。

    坦白的说，你说的烂尾我是不认同的，第一季的Nomad就像年轻时候的我，当时青少年时期，绝对世界唯我独尊。当时打英雄联盟也特别疯，情愿站着死也不苟，终于历经3个赛季在一群小伙伴目视中登上了钻石。

    然后我就没打，安心的上大学，甚至一度放弃了英雄联盟，因为当初的小伙伴散的散，忙的忙，自己打也没意思，找不回昔日的激情。颇有Nomad的影子。

    终于，大学毕业了，儿子们工作也找着，也算稳定下来了，因为疫情也没什么消遣，儿子们问了，来不来英雄联盟，昔日的我们就回来了。

    但不知道为何某日，我的心很想在试试能不能上钻，疫情开始打了快一年，跌跌撞撞，硬是爬不上去，卡在黄金很久。终于摸清了门路，上了白金，花了很多时间成本和精力硬是上到白金2。我知道接下来想上的话，可能甚至要牺牲更多时间，终于我停下来了。我发现我长大了，不能再像以前那么任性。

    当然你说，你以一个游戏套进去合理吗？我也觉得不合理，但里面的道理，可能只有长大的人才懂吧。你以为你热血燃烧自己的生命很激情，很燃，但你为你背后的人负责过吗？你想过他们吗？Joe要是拼命打还真不可能输，可能就残废或者失去生命吧，但这样值得吗？第一季他已经燃烧过生命了，就像我用尽全力证明自己上钻一样，第二季的他在激情过后，失去懂得珍惜后，他已经不需要激情，就像蜂鸟一样，他已经知道自己更重要的是家人们，他要做的就是重新建造那个小小的房子，收养孤儿，带他们实现他们的梦想。萝卜青菜各有所好，你可以认为烂尾，但我写下我自己的一些感受和观点，我不认为烂尾！

  • alone______

    alone______ 2022-02-02 11:03:06

    蜂鸟的故事，是随着故事的推进一点一点展开的。 就像画册一样，每一集都会翻过一页，看到新的故事推进。 随着剧情的发展，每集所讲的故事又会有不同的领悟。

  • zk

    zk 2022-02-13 21:50:10

    整季都很完整，结局也ok

  • 芹菜

    芹菜 2022-08-08 23:42:22 上海

    这个结局就是灌篮高手最终没有全国致霸，但是整个过程中已经把所有情感都迸发了；输赢依然不重要了。 之前和刘的那场也有异曲同工之处

  • GERQ

    GERQ 2022-09-22 11:59:34 北京

    13集毛巾扔出来的瞬间惊呆了，燃爆。导演高明，真的太绝了。

  • 人合月圆

    人合月圆 2024-09-21 20:50:39 广东

    你还boss起来了啊？这部番根本没有正反派，他们都说以拳会友，英雄惜英雄，看懂了吗？

  • 人合月圆

    人合月圆 2024-09-21 20:57:49 广东

    如果不投降，joe会是什么下场？继续打下去，按照joe的耐抗体质，会寻找反击的时刻一招制胜。可是免不了被一顿毒打，换来的是脑震荡更严重。那为什么投降，因为幸夫在家人和拳击两者之间选择了前者，第二季的重点根本就不是拳击，而是家人和归宿，捍卫领土是酋长的归宿，和joe来场平等的对决是流的归宿，寻找迷失的自我是马克的归宿，重返家园是joe的归宿。最后大家都如愿以偿，何来烂尾？

  • Megacians

    Megacians 2024-10-21 23:43:33 北京

    读作拳击，写作人生 第一季只是个热血番，第二季把蜂鸟引领旅人回家的故事与Joe、Mac、Chief三人的经历完美的契合在一起。Joe回到了番外地，Mac回到了家人的身边，Cheif买下了那块地，人活世上要不时回头看看自己走过的路，经历了多少挫折，不要忘记自己的初心，如果你感到迷茫，记住蜂鸟会帮你找到回去的路

  • Megacians

    Megacians 2024-10-21 23:59:58 北京

    最后说一句，这一季的主题确实是救赎没错。但是不管你想讲什么主题，想升华什么情感，最后一集一 最后说一句，这一季的主题确实是救赎没错。但是不管你想讲什么主题，想升华什么情感，最后一集一定是要通过拳击来见分晓的。 为什么我觉得结局烂？不管是和局还是投降或者是你们很不想看到的你死我活，本应该成为全剧高潮部分的最终战都只占了十分钟不到的篇幅。最后一话用了一半的时间去讲啥了？讲眼镜仔？讲白都？看到最后这俩的故事对乔的主线有啥非凡的作用？两头都想讲，结果就是两头都讲不明白。 如果这样的最终话都能让你觉得心意相通了，自我救赎了，家人大团圆了。那我只能说楼主确实是个俗人，相对于这种刻意编排强行和解的故事，我确实更想看乔燃尽 ... 灰吹

    成人的世界，可能输赢不是最重要的，更可贵的是找回曾经的自己，最后一集joe方投降，一是Sachio解开心结想要Joe健康的退赛；二是Joe跟五年前跟刘打表演赛相比已经知道比输赢是更重要的是找到自己的归属，照顾对自己而言重要的人；三是Mac而言比赛越是大的激烈，马克时刻爆发的可能性就越大，如果爆发，两种结果：一Joe赢了，那么Mac这边故事就没法完美的结束，儿子看到父亲台上非人的马克时刻。二Joe输了，那么Joe的下场就会跟刘一样惨。所以还是这样搞即省钱又升华了故事

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