弱弱的为消费者说句话

otto(watching the pigs on the wing)

2011-11-02 19:29:06

此文是作为回应 http://www.douban.com/group/topic/23258320/ 所作 絮叨几句。 在 Jessicat的帖子中，我简单粗暴的回复如下 “ 昨天被5个人强暴了，还扯烂了我的衣服。 今天强暴我的只有一个人，他动作还算温柔。 今天真开心 ” 引起了数人对于此言论的指正与批评。我接受部分批评，因为我在没有上下文的情况下使用了比较过激的言论来表达我个人的不满。但是，这种不满本身是不存在过错的。 现在来详细解释一下。我针对的是京东商城在没有任何说明的情况下修改促销活动规则的行为。 简单说来，其过错有3条 1.在昨日混乱的一小时促销活动之后，官方发布的宣传页面上明明白白的标示出了今日（11月2日）的活动时间是9：00到12：00。其后，大约是今日凌晨的某个时刻，修改宣传页面，取消了时间。然后今天大约是在9：55开始的半价。 2.在没有任何通知的情况下限制每单的金额。在我自己下的单，直到最后确定，都是显示的半价。成功下单后显示的“待付金额”却是原价。（订单折后约为四百多元） 3.同样是没有提示的情况下限制每个ID的订单数为一单。 我所形容的“强暴”即是这样的一个事实。我们作为消费者从来都是默认了自己的弱势群体的身份。所以才会有各种各样的不平等条款，例如“本店拥有最终解释权”。所以才会在消费的过程中出现各种各样的不平等事件，事件多到我们大多数人都已经习以为常了。 Jessicat说的，相比较苏宁的烂摊子，以及其他商家在物流上的不足，京东做的不错。这一点我可以部分认同，但是我们需要就事论事。就好比一个人犯了罪，你不能因为他经常扶老奶奶过马路而减轻对其的处罚。 在京东的宣传页面里面。我甚至没有找到“拥有最终解释权”的字样。 这时候有些人就要跳出来说了。我刚好买的就不超过300元啊，我刚好下的就是一单啊，对我没有影响。这种逻辑就类似于“我不是犹太人啊，他们杀犹太人关我鸟事？” 接下来，还会有人跳出来骂我。你个傻逼，没人强迫你买啊，没有人拿把枪指着你让你下单啊。你个二货为什么有便宜占还在这里唧唧歪歪的。对此，我想说，每个消费者都是被商家的宣传给吸引过来的。那么，一部分被欺骗了的消费者是不是就活该呢？ 还有人说，尽管京东京东隐瞒条件，不提各种限制，京东是有问题，但是这个活动仍然是公平的，因为隐瞒条件是针对所有消费者的。 这个让我很无语，那么所有的欺诈行为都可以得到解释了是吗？我认为这种典型的就是自己不把自己当人看的想法（可能说的又比较过分，但是我真不知该怎么恰当的形容了）。 我打了这么多字的原因无非是希望大家能从理性的角度思考一下，作为消费者的权益我们应该如何来保障。而不是商家在有错的情况下，施以小利就得以让我们原谅其过错。尽管我自己是一个怕麻烦的，也不懂法律的人。我此次消耗的时间与精力只能自认倒霉，我不会从通过法律途径来试图解决问题。但我还是希望能有这样的法律人士能够站出来。多一点这样的维权的人站出来才会让我们消费者以后受到的侵害少一点，或者说在受到侵害后能够有解决的方法。 另，我比较赞同此文，贴上链接： http://www.douban.com/note/181693907/?post=ok#last

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  [已注销] 2011-11-02 19:33:55

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  🌞 2011-11-02 19:37:51

  一个人天天把自己早餐里的鸡蛋给你 突然有天不给了

  本来今天的活动是没有的

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 19:40:27

  @tuon 这是两码事。商家做出的促销活动而已，你以为是做慈善为你省钱呢？

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  🌞 2011-11-02 19:41:58

  确实为我省钱啦呀

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  黑大壮女神 (去者余不及，来者吾不留。) 2011-11-02 19:46:11

  我跪求[因为我不把自己当人]楼主以后在新华书店买原价书。别参加当当卓越京东的各种讨论了。 另，帮LZ补充一下欺诈的概念。“欺诈行为是指意欲诱导对方犯错误，并因此从对方的损失中获益的行为。”引自PICC，当然楼主要是觉得这个太英特纳雄奈尔太商业不够中国特色，我也没话好说。

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  [已注销] 2011-11-02 19:51:23

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  [已注销] 2011-11-02 19:53:43

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 19:54:09

  @ Anchoress.C 从你的这条对于“欺诈”的解释来看，我的理解是，京东确实欺诈了

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  佛说，我也没辄 (生时何须久睡 死后自会长眠) 2011-11-02 19:54:29

  嗯，京东这次做的是有点阴，君子坦蛋蛋，小人藏鸡鸡，京东这次有点像小人，但说强奸确实有点过了 另外，有没有学法律的，可以研究下这个案例

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 19:54:57

  @清水白菜 我同意你说的

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  [已注销] 2011-11-02 19:56:15

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 19:57:18

  我承认这个说法过激了。当时没想好怎么表述

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  黑大壮女神 (去者余不及，来者吾不留。) 2011-11-02 20:06:59

  对啊，所以我跪求你这个人别被欺诈啊，去新华书店啊。 在我所有的言论里，我从来没有从法律上解释这个问题（即我从来没有回避京东在隐瞒事实这个问题），我可不可以这样说，你那句话单独拿出来说简直就是断章取义。你们说京东居心不良是不是我也可以说你居心不良，你在误导别人你在欺诈？ 假设我有一家店，今天早上挂出一个50%off的牌子，没开门，店门口挤了好多人，然后我去睡了一觉，下午三点起来开门，一堆人涌进来。路人甲路过发现有热闹凑，想挤进来，挤了半天没进来，于是骂骂咧咧地走了。路人乙路过终于挤进来了，发现她穿的衣服的码子已经卖光了，于是又骂骂咧咧地走了。路人丙路过看到好多人提着东西有说有笑地出来，又骂骂咧咧说：“我早上都来了，你居然不开门，害得我等了好久又没有买到，真无耻。”你觉得我冤不冤？

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  Elsa 2011-11-02 20:14:14

  哎无非就是心态问题 买上的可能开心点 没买上的可能有点小失落 不过京东在各种活动中确实存在不足

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  [已注销] 2011-11-02 20:16:37

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  SunrisePeak 2011-11-02 20:21:19

  是。某东乱搞。

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  奥利个奥 (有攒有花～) 2011-11-02 20:28:34

  规则他定的，但是总变着折腾人真讨厌，哼哼

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  某天 2011-11-02 20:29:52

  规则他定的，折腾不折腾全是自己的事，哼哼

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  Kor 2011-11-02 20:30:09

  擦，争论和话题什么不是正入商家的下怀嘛。有便宜就拿走，管那么多做啥。要是觉得不好今后就不买了呗。lz你和那个懂营销学的都被营销了啦。

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 20:32:55

  不啊。有讨论才有提高嘛。光顾着买书读书也不行，思辨最重要啊

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  silverghostasas (HOPE) 2011-11-02 20:35:49

  大概楼主觉得自己很清醒很酷很有拯救世界的感觉吧

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  亥伯龙 (尤里卡) 2011-11-02 20:43:56

  宣传页面不是凌晨修改的，昨天12点结束后有人贴出今天增加3小时的新闻，并附链接，我当时就点进去了，不过新闻取消了，随后，京东在活动安排的页面上贴出今天的通知，明确宣布还有3小时的折上折，但没有具体时间。从传出消息到最后确定撑死就半小时的事。官方新闻出现消失更是只有十几分钟，只能说明京东新闻出的比较仓促，时间等细节还没敲定就贴出来了，不过京东后来又取消了，并改成在当天的活动安排中通知http://ilike.360buy.com/ilike/24hours2817014/index.html?utm_source=smzdm.com&utm_medium=tuiguang&utm_campaign=t_4298_null。既然如此，很明显应该以后一个通知为准。这中间不存在凌晨偷偷修改的问题。

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  Kor 2011-11-02 20:45:26

  lz，这是一个消费者有选择权的时代了。只要有竞争，就会有进步的。别着急。多点人买书看书，多点书被人买走，这多好啊。

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  黑大壮女神 (去者余不及，来者吾不留。) 2011-11-02 20:49:06

  我618没有抢到，昨天没有抢到，我只是跟BF抱怨说学校网速太不给力了，或者是怎么现在还要上课啊。然后默默地诅咒一下服务器赶快爆吧，不要让他们再买了。 就像上面人说的，心态很重要。买到了固然开心，像我现在，没买到也无需抱怨商家。市场还是完全竞争市场，没有变成寡头垄断。

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  希罗蹲蹲 (度日如年) 2011-11-02 20:55:24

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  无用 (两全) 2011-11-02 21:10:41

  @闲菜爱书法 你说的我都可以理解，所以我才“弱弱的”为京东说一句，因为我知道他的确是有不妥的地方，只是说他的做法尚可原谅，至少对于我来说，再对比其他商家，京东能够接受大家的不满再重开一次活动已经算是一种改进，你所说的过错也是在这次改进中产生的，如果你反映给京东，也许下次再有这样的活动就会更完善了（不知道还会不会有，其实我以为618就已经到头了，没想到还有11.1）。 所以我想京东不管是有什么目的，他的促销手段还是给消费者带来了福利，而且他有心弥补上一次的不足，只是没讲清楚促销限制，看在他态度还不错的份。。。大家再给他一次机会吧，让他下次弥补。 你的比喻我也好好想了一下，还有你附上的那篇文章，不过这样想真的是非常悲观，人从一出生就会遭遇各种不公平待遇，要是以敌对的态度去面对就活得很黑暗，那位同学的观点是建立在刘强东忽悠人的基础上的，而且我也不清楚他是怎么判断出618【应该】是有诚意的，基准是什么，我估计他就是气着了。 关于服务器，我不知道真相，但是我的个人经历是，第一天真的刷得很辛苦，第二天马上就买到了，因为我要给妈妈买几本书加上有一套书因为无货就先寄到同学那去，所以下了三单，大概20几分钟吧，我也不记得了。我想京东也不会专门给我开个通道吧。 至于书的价格，因为我安了有道助手，所以也注意到书价，的确是有高有低的，而且我一直关注的哈七，以前是在二百八九到三百多移动，这次是323，打半价161。 至于营销什么的，所有商家都是搞营销。。。经济学里说了，你以为面包师是为了让你吃到好吃的面包才做面包的吗，不是，他是为了赚钱，那我也不能因为这个不买面包了，那不是饿死了。 当然，我不是说你们不该批评京东，但是上午都是批评京东的，我就出来说两句好话，毕竟我不是买到了吗，其实我就是想稍息一下大家的怒气。。。我真的没别的意思。。。我很俗辣的。。。就这么多。

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 21:36:10

  @ Anchoress.C 我很欣赏你这种举例子来反对我的行为。虽然我不觉得你这个例子举的恰当

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 21:50:51

  @糖圈 我并不是过于悲观。但是我们不能总是盯着好的一面，那样变不会有促进其变得更好的鞭策力了。什么事都拿出来讨论讨论我觉得是有好处的。 上午全是批评的，然后大家买到了之后就全一边倒的溢美之词。没几个人冷静下来想想在这种情况下买到便宜商品的同时，耗费了多少的时间与精力，这是值还是不值呢？并且我也觉得自己也有类似的心理，无论商家作出了怎么样的无理的甚至是不合法的行为，只要自己站在了既得利益群体中，就会忘掉之前的不愉快，甚至在一定程度上开始为之寻找理由辩护。我不认为这是一个理性的态度。 一个类似的心理历程是，比如春运时候排队买票，排在队伍里的时候你在骂铁道部，售票窗口无故临时关闭的时候你也在骂铁道部，买不到票的时候你也在愤愤不平，但是一旦你拿到了票，或者是通过某些利益关系拿到回家的票的时候，这一刻你甚至可能是对其充满感激的。

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  日立 (自作孽 尤可活.) 2011-11-02 21:54:28

  就两字：矫情

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 21:59:20

  @二十世纪の少年 即使如你所说，那么9：00到12：00的活动时间的确被放到过宣传页面。那么商家是不是需要对自己仓促的决定付出一定的代价或者是歉意呢？

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  otto (watching the pigs on the wing) 楼主 2011-11-02 21:59:53

  @日立 就一个字：精辟

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  鱼某某、 (爱吃麦丽素、) 2011-11-02 22:14:39

  在这次活动前，京东把书调价这个阴招，着实恶心了我。。 所以对此活动无感，，果然没出好事。 就是人们把他惯的。侍宠而骄么 前两天在京东下了单，折腾一个多礼拜，催了次客服，才给送来。 果断转移阵地，卓越下单，次日就到了。 虽然京东扑腾可那么久，搞咯这么大，听不容易的， 但是没想到淡定的卓越最让人省心，卓越尽管不出活动，但是在我所下的十几单里，至少是不用我费心的，很稳当。我觉得这才是我想要的。

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  🌞 2011-11-02 22:50:43

  调价怎么了 总之后来打折后便宜就成 人家毕竟是生意人 人总不能一直亏钱吧

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  St.Pommmmmmard (F**k Me！•﹏•~) 2011-11-02 23:27:34

  四个字：无商不奸 不过买到便宜货还是很开心的，呼呼~

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