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谢谢您说得对~角色不应该被定型,角色的演绎也不应该被固有模式所束缚,感谢王阳老师的用心和突破,塑造了有血有肉饱满立体的陈默群,使我耳目一新!
🤝🤝☺️
他不是作妖的人
对!😅那是当然!✌️
我不觉得他浮夸,也不想把问题扩大到剧外,我觉得他表演上的问题集中存在两点。一是前期人物塑造没有给投敌做铺垫。那么一个骄傲的人突然在日本人面前卑躬屈膝真的有点崩。二是对林楠笙的赏识栽培太少,威逼利诱太多,显得小林对他的心理依赖根据不足。总结起来就是陈默群前段亮眼,中断崩裂,结尾又找补回来了。个人感觉总体上是合格的,但是和其他重要反派比真差那么点点。
楼里对剧情和人设分析得都很有道理,我就来说说剧外吧。其实不光是演员,观众也需要学会降低外界对自己的干扰,学会分辨别人发言的出发点是善意的还是恶意的,是理性的还是冲动的。不被别人理解和认同虽然挺难受的,但真的不用太在意,演员的职业生涯很长,最终时间和市场会告诉我们答案。你觉得他好,但市场慢慢抛弃他时你也无可奈何;你觉得他不好,也无法阻止别人喜欢他。而且在豆瓣这样相对而言路人比较少的平台,很难分辨网线对面是什么样的人,抱着什么样的目的。所以远离那些恶意的纠缠不清,享受你所喜欢的就可以了。另外我在其他平台看到很多人喜欢王阳老师的表演,楼主不用太纠结啦。
谢谢您的点评和意见,也许代表了一部分观众的感受,我说说我的看法哈。第一点,从他前期的表现几乎大家都想不到他会叛变,前期一些可能是铺垫的台词或片段也是事后再看才能反应过来,所以的确可能有铺垫不到位的地方。第二点我倒是没觉得,一开始给小林买衣服很慈祥的样子,对初来乍到的小林各种安排都很周到,还亲自带他,赏识栽培是肯定的,我感觉威胁就只是他的惯用手段而已,他还经常夸小林干得好,所以小林对他的感情我不意外。
您说得很对,很客观很理性,真的很理解我,非常感谢!我能做到喜欢我喜欢的,不过当看到大面积攻击的时候难免有些难受,这一方面是受我掌握的信息丰富程度影响,另一方面也跟我的鉴别能力有关,没有这方面的网上经验,看到您说的话以及您给的反馈我很开心,也很受用,很多东西都能看开。市场很复杂也很残酷,希望王阳老师能大浪淘沙始见金,踏踏实实地走,未来的路越来越好!我也会继续坚定和享受我所喜欢的,谢谢您的宽慰🥰
我也很喜欢王阳老师的演绎
我喜欢这部剧所有的演员
不用谢😊被否定和攻击时难受是正常的,我听到别人贬低我所喜欢的人或事物也会热血上头,不过我一般会暂时避开让我不舒服的言论,去做点别的事情,冷静下来之后再思考一下,我是否需要在意那些言论,甚至我明知道有些言论是别人的恶意中伤,那是否需要为这样的人惹得自己憋闷不痛快呢?
..那人是这家酒吧的调酒师,也是中共留守在上海的情报员。林楠笙坐在吧台前,除了喝他调的鸡尾酒,更多是为寻求那些可以交换的情报。顾慎言在授命他这一任务时说过:在情报的世界里没有永远的敌人,更不会有永远的朋友。——摘自小说《叛逆者》
小说中,顾慎言倾向中共。剧做了调整。所以剧中,林楠笙、朱怡贞生死攸关,顾找陈默群帮忙,符合小说顾慎言的人物性格。假设,顾慎言活着,他会亲自毙了陈默群,还是交换到孟安南的情报,放陈默群一马?
第二点也可能是我说得不够清楚。我的意思是前期没感觉出陈默群对于林楠笙的影响有那么大,那么重要。因为老顾对林说的那句话“你的信仰不能依于任何一个人”完全能说明陈对林有多重要。但是前期看他俩的关系并没到这个份儿上。林的崩溃也有点突兀。(朱怡贞的事都没这么打击到他。)所以我觉得从这个角度讲陈默群这个人物前期塑造也是有一定欠缺的。当然在陈默群的一些问题缺憾上编剧也是有责任的。
嗯嗯,其实每个人都有被误解和不被喜欢的时候,在看到很多对王阳老师的恶意歪曲和攻击的时候,我就想尽量站在客观的角度分享一下我眼中的王阳老师以及对这个事情的看法,一方面给大家听听不同的声音,希望大家客观地看待,在不了解事实的情况下不要被恶意引导的一家之言蒙蔽或带偏,也不要轻易盖章和否定一个人,另一方面给同样喜欢王阳老师的友友们支持和安慰,当然我自己也收获了很多安慰😁您说的很对,可能是我太在意,瞎操太多心了哈哈…以后试一下您的方法,向您学习🤝😁
第一集同刷N多遍。王老师的表演内容太丰富了,回头我要开个楼,细品。 越刷越觉得王老师采访说的对林楠笙是欣赏呵护太有道理了,他完全传达出来了。 只不过演员太帅,太拽,我们一开始忽略了。
我明白您的意思了,不过人对于人生中的第一次或者第一个重要的人总是有特殊感情的,小林还是一个重情重义的人,陈发掘他指导他也看好他,而且陈是个实干派,尤其在当时艰难的抗日环境下,小林应该也希望有一个有能力的领导带领大家同仇敌忾,对陈抱了很大的期待,而且汉奸投日又是他最痛恨的,所以,当时才会特别失望、愤怒然后迷茫吧,他的崩溃不完全是因为陈对他的重要性,这是我的理解。您说的也有道理,我也是能理解的。
是真的,前面特质太夺目容易让人忽略很多内容,期待您的分析贴😁,我要再品味。
昨天写了,一直被禁,不知道写陈默群触犯了哪条站规😂
在看精英律师,第七、八两集,王阳演技,没说的,好演员。叛逆者和精英律师二剧,王阳演的角色都是最容易被人诟病的人设。一个演员是否纯粹,看几部作品就清楚了。王阳,好演员。
王阳演得挺好的。 我看到了陈前期的拽,投敌后的行尸走肉,屡次被刺杀后凶狠的反击,直到最后的垂死挣扎,以及一直以来对林楠笙复杂的情感。 他其实一直都是很喜欢,最后甚至是羡慕林楠笙的。
啊?😫怎么会这样,这不应该违规吧?……如果发不出来,不知道您方不方便私我一下,我只是想看,不会传播的🥺
我终于发出来啦,在这里:https://www.douban.com/group/topic/234244541/?dt_dapp=1
谢谢您,辛苦啦,您分析得太细致入微了,让我看到了很多之前没有发现的细节,包括隐藏的故事背景、人物特质和转变逻辑,有太多可深挖的东西了!我特别赞同您说的他对小林的赏识和栽培,是以陈默群的价值体系和行为方式在教他,看剧的时候就很get到了!
谢谢夸奖,有点惭愧我看剧少,需要时间慢慢补王阳老师的剧😁您说的对,好演员经得起作品和时间的检验。 我相信一个角色的呈现效果,一定是和剧情、人设、演员都有紧密关系的,在评价角色效果时抛开前两者不谈而单纯评价演员都是不全面且有失客观的。
谢谢,您说的很好,对于几个阶段的陈默群,王阳老师的表演是很有层次很立体的。我的感受和您基本一致,不过有一点,前期陈默群骄傲、自负、为了达成目的不择手段以及对小林的复杂感情等等,其实我认为一个“拽”字是不足以形容的,起码他给我的感觉并不是“拽”。😄
新华社最新推剧视频,王阳说,陆优鸣那段,王阳跟导演要求,加上“君子危不忘义,你是君子。”这句台词,显示陈默群内心的挣扎。看得出,王阳是有头脑的演员。这段处理,人物更丰富了。
[内容不可见]
谢谢鼓励。确实越看演得越好,不落窠臼,意料之外,情理之中,欣赏他的表演需要动点脑子😀
嗯嗯,王阳老师是有自己思考的,能看出来在这个人物身上花了很多工夫,我们能看到如此丰富且立体的陈默群,离不开他的用心演绎。
谢谢您心平气和的讨论,但您的看法恕我不能苟同。 首先我不认可您说的放大某些特质以获取角色认同,那些自负自傲和狂妄是人物内核的鲜明特点,人物的特质也是通过情节推动一步步掀开面纱的,客观地说不能把显著的或者个人能get到的等同于是他放大的,我认为他的演得很好,让人很有代入感。 然后对于您的其他观点,其实我的帖子内容就是我对这些事情的看法,相信您也看了,再补充一点,陈默群的定性是汉奸贪生怕死这个毋庸置疑,王阳老师没有在任何场合否定过,我本人也极为认同,但是当我去思考这个人物的时候更倾向于从个人情感、人物性格和人性的角度出发去理解和分析他,他不是一无是处,毕竟是一个令人又爱又恨的复杂角色,可能会带有一点个人色彩,但是这不是要为他说话,就是把我自然而然的想法表达出来,因为事实和结果摆在那儿,汉奸该骂就骂就是了。这是我的思路,这方面我是能理解王阳老师的。 当然,您有您的理解思路,如果这确确实实是您的感受,我没有意见,我们保留各自的意见文明发言就好了。但是上升到人品,我觉得是过于武断了,这不是一个可以妄下定论的事情。至少目前在我这儿,王阳老师是一个有艺有德专业敬业的演员。
军统全称为国民党军事委员会调查统计局。九一八事变后,蒋介石为了进一步加强集权,黄埔生贺衷寒、戴笠、郑介民、康泽等人组织了一个以军人为主体的复兴社(又称蓝衣社)。1932年,在复兴社内,又设了力行社,并设有一个专门进行谍报活动的特务处,戴笠任处长,这就是军统的前身。
王阳对陈默群的某些形体设计,参考军统背景,有军人色彩,包括站姿,与中统相区别。所以,说拽、耍帅,还是没理解人物的相关背景吧。
一句话,演员对角色的理解演绎是呈现出来让观众来认知的,一旦表演出来了最后呈现的结果由观众判定,至于演技没多大问题,但是看过他的访谈过后希望他不要对角色进行保护了,这会让人对角色的认知产生混乱,现在之所以有争论就是演员所想和实际呈现有出入
谢谢您的背景介绍,的确从陈默群身上是能看出很强的军人作风的,您说的我同意。其实我在上面说过,他的整个精神面貌气质气场以及作风不是一个“拽”字能够形容的,更不是所谓耍帅,起码他给我的感觉并不是“拽”,也不是表面的帅,看了您的话感觉更有迹可循了。
谢谢您,我完全同意您关于演员和表演的观点。只是,我对于他是否在保护角色这一问题上有不同意见,我的看法前面也说了很多了。至于对陈这个角色的认知,每个人的感受和理解可能都不同,就我个人而言,我感受并理解到的和他理解并演绎出来的是一致的。没关系,大家就相互讨论保留各自的意见就好了。
他是一个有实力的演员
说一个卧底“汉奸”,他给日本人当翻译,吃喝开销全由日本人提供,最终还娶了一个日本女人,实际上却是一个卧底特工。夏文运1905年出生于大连市,1925年赴日本留学,1931年回国,是我国早期留日硕士之一。
因为夏文运的日语非常好,文化水平高,李宗仁就让夏文运去日军参谋部第二课长和知鹰二身边当卧底,成为他的翻译。在这个地方接触到大量情报,他通过一个上海日籍友人将情报全部传了出去,他的这些情报为日后中日战争的局势起到了很大的帮助。
1938年,夏文运知晓日军有大动作,于是发电报给李宗仁,只有短短八个字:“日军南动而北不动”。李宗仁马上会意,根据夏文运给出的情报做出部署,最终大获全胜,这场战争歼灭日军两万人。就是著名的台儿庄战役,这场战争的胜利提高了中国战士的士气,也打击了日军的嚣张气焰。
夏文运表面上是汉奸,为日军工作,受到国人的唾弃,实际上却是一个无名英雄,背负着骂名忍辱负重,在背后默默地为祖国奉献自己力量。
夏文运在日本期间曾经用日语出版了一本书《黄麈万丈》,在这本书中,夏文运只字未提自己曾经为李宗仁秘密送情报的事情,还是后来李宗仁在回忆录中写出。
类似的例子还有很多。
演员塑造人物的时候,糅合历史人物,赋予角色以独特的性格特质,这是有头脑、爱思考的好演员。表明爱国立场,那是当然与必须的。演员塑造角色的时候走心了,会收服观众的,尤其对历史、对人性有足够认知的观众。出现不同声音,也很正常,毕竟神剧/偶剧看久了。
嘿嘿 同志握个爪~🤝您说的没错,王阳老师演得很好,我们自己欣赏得来看得舒服看得开心就好啦。😁
感觉您好专业,作为私下没怎么做功课的懒癌患者,从您这儿学到了不少历史小故事😁
您说的这种情况,其实剧里的老顾就是这样的例子,为了心中的信仰,为了革命事业的成功,为了保护其他的同志,他宁可自己背上贪污腐败的罪名然后从容地牺牲,他放弃了一切世人汲汲追求的东西,家庭、金钱、名誉、地位、生命等等。幸好革命胜利了,否则在党国的历史上他将背负着一世污名,但是他无疑是一个光辉伟大的人物,是有真正大无畏精神的人,只是是否为世人所知罢了,就像夏文运一样。
说回到陈默群,他和夏文运的联系在于,一个人的贡献或好坏是不能从他表面所处的阵营甚至所做的工作来判断的,我们不能否认陈接受委任状以后帮助党国做过一些有用的事。这个世界不是非黑即白,人也不是非好即坏。
陈默群和夏文运的不同在于,他投敌之后,委屈求全苟且偷生,亲手害过中国人的命,损害过国家的利益,也伤害了信任他的人的感情,的确是个汉奸。不过,有句话说得好,“我们终于成为了自己讨厌的人”,一些自己从心底厌恶和看不上的事,有时迫于现实的压力,我们也会去做。在我看来,陈默群何尝不是如此,跨不过生死这道坎,一开始投敌时内心颇为矛盾与煎熬,随着生存环境日趋恶化,逐渐被对生的执念蚕食了灵魂,为了活着不择手段,包括利用、威胁甚至临终的哀求。但是即便结果如此,我们不能否认他内心的抗拒、挣扎、被逼无奈甚至自我鄙夷。
所以,王阳老师的演绎是有据可依合情合理的,正是由于他对于人物的充分认识和思考,使得对陈默群的塑造愈加丰富,愈加立体,愈加鲜活,而且他的演绎既有历史事实作参照,也契合人们的生活经验,更深刻地刻画了人性,相信有一定阅历和感悟的人都能理解这个人物的内在逻辑和状态转变。
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