达芬好奇｜到底什么算物化女性？

来自：momo🥕
2021-07-18 08:24:49 已编辑

常在新闻底下看到说这是在物化女性？但是依旧对物化女性没有一个整体的概念？感觉生活中似乎非常的常见，常见到无法辨别出来了。

求解，如果能举例说明就更好了*罒▽罒*

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物化大概是不把对方当成独立个体有独立人格，而是当做一件物品去对待，以自己意志为主导，不在乎对方意志

是这样吗，到现在也就想通这些☹️

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一颗豆 2021-07-18 09:47:55

个人偏向于是拿钱购买，就像彩礼卖女儿这种就是很明显的物化女性了（淦，但是如果这样，那拐卖也算物化女性嘛？）

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Yo悠oY🍭 组长 2021-07-18 10:16:47

岂止物化女性啊，现代社会趋利的正在物化一切呢！相亲就是两边“出价”物化自己然后找个条件相当的卖出去，鸡娃就是砸钱“买教育”物化孩子将来出息了培养出来的才华能“卖个好价钱”……

“物化女性”这里面的物化，指泯除复杂的人性差别，用一个统一的标准即金钱去衡量买卖一个人的全部肉身乃至精神……这茬儿正在过时了，比如刚过去的事儿里wsc那样有钱也有钱不到的女生啊～

然后物化女性里还有个特别的坑，就是生育价值，诞育生命这个具有魔法属性的碳基生物特有的能力，竟然有人企图用硅基生物工作评绩效的法子给“生育”估个价格出来？！女人十月怀胎生孩子是无法人力物力简单估价了事的，不然给你十个女人就该一个月就能看到这个孩子了……

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可以修改多次 (金田，你的红色机车能借我吗？) 2021-07-18 11:44:46

例：买娼的男人买的不是女人，而是“女人”这个符号。正因为男人是在对符号发情、对符号射精，所以买娼才是自慰行为之一种。那么，卖娼的女人卖的又是什么呢？她们卖的是“成为物品的自己”（或者说“成为他人所属品的自己”）。通过“成为物品”，女人将向“物品”射精的男人解体、还原为单纯的性欲。由此，男人憎恶娼妓，娼妓轻蔑嫖客。

摘自《厌女》

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momo(告别版 2021-07-18 11:48:14

代孕，出卖自己身体

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豆友48017413 2021-07-18 11:49:27

[内容不可见]

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momo 2021-07-18 11:50:52

比如“非处女不值钱”的说法就是认为女性像物品一样“被用过”就不值钱，这就是没有把女性当做人而是一件可以买卖使用的物品来对待

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momo 2021-07-18 11:54:33

补充：这个例子是男性将女性视为可被掠夺的资源的视角，认为女性不具备作为人的自主意识

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猫和铂克纳之心 2021-07-18 11:58:34

"破鞋""二手货"这种说法也算，把女性物化成了可以使用的物品

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momo 2021-07-18 12:22:46

推荐楼主可以去读一下柔石的“为奴隶的母亲”，里面提到了“典妻”制度就是很明显的物化女性的代表。在生存匮乏的年代把女性当做物品一样典当给别人，以此来换取一些经济回报。

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momo 2021-07-18 12:26:06

就现在来说，其实物化女性还算是比较轻一些的层面，比如楼上提到的彩礼，破鞋之类的，起码把女性当成了“人”来看，但是在以前的价值观念里，女性和在自己家里的木床板凳大蒲扇是一个水平线上的存在，破了就丢，有需要就换走，女性在以前是当做“物件”，是可以随着男主人心情喜好决定去留的。私以为，这种精神层面的否定更加的“物化”。

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云池鲤 2021-07-18 12:33:01

男性能制作出性爱娃娃这种东西，他们不在乎女性没有生命，有没有智商，只是喜欢女性身上某些特点，想要拥有具备某些特点的生物或者物品。（大概是这种感觉）

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Peseidon 2021-07-18 14:11:35

[内容不可见] [内容不可见] 豆友48017413

啊！我以为这种心理不论男女都会有哇QAQ就是有点吃醋怕对象给别人抢去的那种感觉

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千门曈曈 2021-07-18 14:30:17

啊！我以为这种心理不论男女都会有哇QAQ就是有点吃醋怕对象给别人抢去的那种感觉啊！我以为这种心理不论男女都会有哇QAQ就是有点吃醋怕对象给别人抢去的那种感觉 Peseidon

为什么会吃醋呢，其实还是觉得“自己的东西别人不能看”。然而男女朋友并不是自己的所有物，ta可以随意按ta的想法做事。

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Peseidon 2021-07-18 14:33:11

为什么会吃醋呢，其实还是觉得“自己的东西别人不能看”。然而男女朋友并不是自己的所有物，ta可为什么会吃醋呢，其实还是觉得“自己的东西别人不能看”。然而男女朋友并不是自己的所有物，ta可以随意按ta的想法做事。 ... 千门曈曈

嗯嗯对诶！是这样说QAQ但如果是这样，出轨/戴绿帽的定义是怎么样呢？其实我自己也会有这样的困惑啦就是怎么判断对方是否真心是否心有他许呢orz

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千门曈曈 2021-07-18 14:40:53

嗯嗯对诶！是这样说QAQ但如果是这样，出轨/戴绿帽的定义是怎么样呢？其实我自己也会有这样的困惑嗯嗯对诶！是这样说QAQ但如果是这样，出轨/戴绿帽的定义是怎么样呢？其实我自己也会有这样的困惑啦就是怎么判断对方是否真心是否心有他许呢orz ... Peseidon

要看对方的意图呀！比如说我男朋友路上被要了微信，我一点都不觉得有什么，也不吃醋。如果我男朋友路上主动要别人的微信，那肯定不行。

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Peseidon 2021-07-18 14:41:48

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啊居敏我还以为情侣恋人至少得对对方忠诚，不是指依附或者捆绑关系但至少…不能脚踏两条船那种叭QAQ

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Peseidon 2021-07-18 14:42:33

要看对方的意图呀！比如说我男朋友路上被要了微信，我一点都不觉得有什么，也不吃醋。如果我男朋要看对方的意图呀！比如说我男朋友路上被要了微信，我一点都不觉得有什么，也不吃醋。如果我男朋友路上主动要别人的微信，那肯定不行。 ... 千门曈曈

对，就是这个意思啦

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千门曈曈 2021-07-18 14:42:57

嗯嗯对诶！是这样说QAQ但如果是这样，出轨/戴绿帽的定义是怎么样呢？其实我自己也会有这样的困惑嗯嗯对诶！是这样说QAQ但如果是这样，出轨/戴绿帽的定义是怎么样呢？其实我自己也会有这样的困惑啦就是怎么判断对方是否真心是否心有他许呢orz ... Peseidon

而且啦，很多男生管女朋友穿什么衣服，会给我一种“女性的价值在肌肤上”的感觉。

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Peseidon 2021-07-18 14:46:31

而且啦，很多男生管女朋友穿什么衣服，会给我一种“女性的价值在肌肤上”的感觉。而且啦，很多男生管女朋友穿什么衣服，会给我一种“女性的价值在肌肤上”的感觉。千门曈曈

嗯嗯是的。好的叭可能是俺现在还单身嗯母胎solo所以不太清楚子orz

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Peseidon 2021-07-18 15:01:56

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噢——好像有一点点get到，但王菲谢霆锋这个例子我不太理解谢霆锋是出于什么而不希望王菲那样做的呢？

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。 (64) 2021-07-18 15:04:00

而且啦，很多男生管女朋友穿什么衣服，会给我一种“女性的价值在肌肤上”的感觉。而且啦，很多男生管女朋友穿什么衣服，会给我一种“女性的价值在肌肤上”的感觉。千门曈曈

其实更多的是“这具身体是属于我的，我说了算”。

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smallandred (Let the Stars Decide) 2021-07-18 16:30:00

岂止物化女性啊，现代社会趋利的正在物化一切呢！相亲就是两边“出价”物化自己然后找个条件相当岂止物化女性啊，现代社会趋利的正在物化一切呢！相亲就是两边“出价”物化自己然后找个条件相当的卖出去，鸡娃就是砸钱“买教育”物化孩子将来出息了培养出来的才华能“卖个好价钱”…… “物化女性”这里面的物化，指泯除复杂的人性差别，用一个统一的标准即金钱去衡量买卖一个人的全部肉身乃至精神……这茬儿正在过时了，比如刚过去的事儿里wsc那样有钱也有钱不到的女生啊～然后物化女性里还有个特别的坑，就是生育价值，诞育生命这个具有魔法属性的碳基生物特有的能力，竟然有人企图用硅基生物工作评绩效的法子给“生育”估个价格出来？！女人十月怀胎生孩子是无法人力物力简单估价了事的，不然给你十个女人就该一个月就能看到这个孩子了…… ... Yo悠oY🍭

“物化一切”的是1.0版本的资本主义，类似于卓别林《摩登时代》描绘的那样。这个版本最大的缺陷是会产生周期性的经济危机（收入不均导致生产过剩消费能力不足）。

二战之后，欧美发觉了1.0的版本行不通，现在早就升级了，不再搞物化一切了。

所以“物化一切”这个锅，现代社会是不背的。现在之所以物化一切，原因其实在于我们还没有完全进入现代社会。

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momo（取经中） 2021-07-18 16:54:03

我觉得用英文更好理解，subject是主体，object是客体。物化就是objectify，把人客体化，不把你当一个具有主体意识的人，把你看作是没有思想不能自主的物体。

比如恶臭俗语“女人如衣服”，就是物化女性。很多恋爱关系中，男性一方也在物化女性，以为女性跟他恋爱就是“他的所有物”了。

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momo（取经中） 2021-07-18 16:59:39

“物化一切”的是1.0版本的资本主义，类似于卓别林《摩登时代》描绘的那样。这个版本最大的缺陷 “物化一切”的是1.0版本的资本主义，类似于卓别林《摩登时代》描绘的那样。这个版本最大的缺陷是会产生周期性的经济危机（收入不均导致生产过剩消费能力不足）。二战之后，欧美发觉了1.0的版本行不通，现在早就升级了，不再搞物化一切了。所以“物化一切”这个锅，现代社会是不背的。现在之所以物化一切，原因其实在于我们还没有完全进入现代社会。 ... smallandred

想问升级后具体是啥呀，是经济制度变了吗

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momo（取经中） 2021-07-18 17:08:23

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但我觉得大家对“主体”是有感觉的，虽然经历了别人说了算的那些时刻，但我们绝不会“甘心”于被支配的。

每一次的不甘、不适、怀疑，都是主体意识在敲门。只要去反抗，就成为了主体。

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momo（取经中） 2021-07-18 17:17:34

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为啥福利制度可以避免经济危机

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。 (64) 2021-07-18 17:25:08

为啥福利制度可以避免经济危机为啥福利制度可以避免经济危机 momo（取经中）

是避免了贫富分化和劳动阶级工具化——想想欧洲的假期和税，再想想欧洲的蓝领阶层

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Yo悠oY🍭 组长 2021-07-18 18:29:48

“物化一切”的是1.0版本的资本主义，类似于卓别林《摩登时代》描绘的那样。这个版本最大的缺陷 “物化一切”的是1.0版本的资本主义，类似于卓别林《摩登时代》描绘的那样。这个版本最大的缺陷是会产生周期性的经济危机（收入不均导致生产过剩消费能力不足）。二战之后，欧美发觉了1.0的版本行不通，现在早就升级了，不再搞物化一切了。所以“物化一切”这个锅，现代社会是不背的。现在之所以物化一切，原因其实在于我们还没有完全进入现代社会。 ... smallandred

我说现代社会就是说我们现在当下，现代社会又没定义有什么好扣字眼的。我们学了工业化电气化信息化的这一切，都是他们走过的，他们当年小国寡民的体量，就有1952伦敦雾霾那个级别……现在的经济增长跟碳排放还瓜葛着了，还不知道电车电池将来有没有新灾呢～

倒是欧洲那边人的心态回到中国古人心态了，回归个人热爱追求，家庭亲情这些了……也没办法啊，我们国家吃饱饭也才三代吧

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melancholyhill 2021-07-18 19:47:16

家暴也算是物化女性的一种表现本质上把女的当成自己的所有物或者附属物自己的物品让自己不顺心就可以随意处置

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melancholyhill 2021-07-18 19:50:31

另外我觉得“宠老婆”“宠女朋友”这种说法让我非常不适， “宠”这个概念本身就是有等级划分意味的一般用在主人对宠物或者家长对孩子身上用在一个成年女性身上就是物化的表现

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树厶 2021-07-20 18:05:42

把女性当做“性资源”

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豆友193284927 2021-07-20 23:01:40

[内容不可见]

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Coraline_Futae 2024-03-19 17:45:01 江苏

我给lz推荐一本书叫《女性主义疗法》。里面提到，父权制不仅折磨女性，而且压迫男性。女权主义运动重点不是分辨什么是压迫什么是物化这样玩弄概念，而是为切身为每一个想获得自主权力的人“赋权”，目的是人的解放和人性的实现，而不是像现在豆瓣上有些人假借女权主义的名义网暴他人，那样其实也是在剥夺他人的权力。

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萝卜坑里刷文具 2024-03-19 20:23:40 澳大利亚

个人偏向于是拿钱购买，就像彩礼卖女儿这种就是很明显的物化女性了（淦，但是如果这样，那拐卖也个人偏向于是拿钱购买，就像彩礼卖女儿这种就是很明显的物化女性了（淦，但是如果这样，那拐卖也算物化女性嘛？） ... 一颗豆

拐卖当然也是物化了，都把小孩，一条生命，从自己亲身父母身边用欺骗暴力的手段违背孩子和父母的意愿带走，只为了人贩子满足自己的金钱欲望

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萝卜坑里刷文具 2024-03-19 20:29:30 澳大利亚

岂止物化女性啊，现代社会趋利的正在物化一切呢！相亲就是两边“出价”物化自己然后找个条件相当岂止物化女性啊，现代社会趋利的正在物化一切呢！相亲就是两边“出价”物化自己然后找个条件相当的卖出去，鸡娃就是砸钱“买教育”物化孩子将来出息了培养出来的才华能“卖个好价钱”…… “物化女性”这里面的物化，指泯除复杂的人性差别，用一个统一的标准即金钱去衡量买卖一个人的全部肉身乃至精神……这茬儿正在过时了，比如刚过去的事儿里wsc那样有钱也有钱不到的女生啊～然后物化女性里还有个特别的坑，就是生育价值，诞育生命这个具有魔法属性的碳基生物特有的能力，竟然有人企图用硅基生物工作评绩效的法子给“生育”估个价格出来？！女人十月怀胎生孩子是无法人力物力简单估价了事的，不然给你十个女人就该一个月就能看到这个孩子了…… ... Yo悠oY🍭

我觉得物化一切不是现代社会的问题，是资本主义社会的问题，不过现代国家普遍都是资本主义社会……越是追逐资本的地方越是有把一切不能衡量的东西标价的趋势，比如什么男朋友的妈给我三千万让我离开她儿子这种梗……就是把情侣感情和三千万金钱放在一起衡量，看你是选钱还是选感情……

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momo🥕 楼主 2024-03-20 00:19:39 广东

我给lz推荐一本书叫《女性主义疗法》。里面提到，父权制不仅折磨女性，而且压迫男性。女权主义运我给lz推荐一本书叫《女性主义疗法》。里面提到，父权制不仅折磨女性，而且压迫男性。女权主义运动重点不是分辨什么是压迫什么是物化这样玩弄概念，而是为切身为每一个想获得自主权力的人“赋权”，目的是人的解放和人性的实现，而不是像现在豆瓣上有些人假借女权主义的名义网暴他人，那样其实也是在剥夺他人的权力。 ... Coraline_Futae

好的，谢谢

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鸦鸦 2024-03-24 20:07:53 浙江

打个比方，一档相亲节目里主持人请a在三个异性bcd当中任意挑选自己心仪的对象。我先不告诉你性别，请问在这个场景里面，你认为谁是被物化的对象呢？针对这一现象，豆瓣网民认为，这种现象是在物化a，因为把a当成了bcd的奖励。答案就很显然了。有没有被物化跟是否具有选择的权利是没有任何关系的。只要先入为主认为某一个群体是物品，是被剥削的，那么这个群体不管做什么事情都是被物化的。

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热红酒百利甜 2024-03-25 14:30:48 上海

我也想问一个可能和标题比较接近的概念，就是把女性作为客体。虽然从语法角度我大概能get到一点意思，但也不能完全理解，想要看看有没有例证。

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景血花洁断不缘 2024-06-02 14:57:48 广东

我也想问一个可能和标题比较接近的概念，就是把女性作为客体。虽然从语法角度我大概能get到一点我也想问一个可能和标题比较接近的概念，就是把女性作为客体。虽然从语法角度我大概能get到一点意思，但也不能完全理解，想要看看有没有例证。 ... 热红酒百利甜

物化就是明显感觉到对方是只凭借眼睛和外表去评判你而完全不去动脑动心去理解你的感受不管是痛苦、快乐、悲伤、怀念……且完全忽视你的困惑或者成就，无论你收获了多大成果，做出了任何贡献，甚至是死亡，在凝视物化你的人眼里就只能看到“女人” 客体就是完全不被当做人来尊重，你可以是动物，是植物，是石头，总是是任何没有自身决定权的一种存在，你的一切决定都掌握在主体的人手中。

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景血花洁断不缘 2024-06-02 14:57:59 广东

物化就是明显感觉到对方是只凭借眼睛和外表去评判你而完全不去动脑动心去理解你的感受不管是痛苦、快乐、悲伤、怀念……且完全忽视你的困惑或者成就，无论你收获了多大成果，做出了任何贡献，甚至是死亡，在凝视物化你的人眼里就只能看到“女人” 客体就是完全不被当做人来尊重，你可以是动物，是植物，是石头，总是是任何没有自身决定权的一种存在，你的一切决定都掌握在主体的人手中。

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Coraline_Futae 2024-06-10 13:10:11 江苏

我有个想法，就是物化他人的人也是在认同自己也是被物化的对象。比如买奴隶的奴隶主默认自己也是这个奴隶社会的一份子而不是个主体性的人；国王压迫人民反过来他默认自己必须做好国王的本职工作把自己当作工作机器；男人买娼的同时默认自己的爱情是虚幻的、性化的、没有自由的。

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