本讨论区目前在吵的是两个被混淆了的问题
来自:Lancelot
2021-09-22 05:24:54
已编辑
看到第四集,来这里瞅一眼发现一些讨论,混淆了剧中设定所引发的两个问题。 第一个问题是,男人都死光,人类物种会不会毁灭。回答当然是不会,冷冻精子有的是,足够繁衍。更不要说到时候加紧克隆人类了。而且活着的男人都被感染死去,不等于新生的男孩活不了。站在设定剧立场,这事无疑问。 第二个问题是:男人都死光,人类社会或者人类文明会不会灭亡?回答是不好说。并不是说世界离开了男人,女人玩不转。各行各业都有女人毋庸置疑。只是我们观察下所有生物,除极个别低等生物单性繁殖,所有高等动物都有两性。特别是具有社会性的生物,包括大部分昆虫、鱼类,更不要说哺乳动物了。获取食物和寻找(等待)异性交配是大部分生物终生的使命。一旦这个追求丧失了,至少今天的人类文明将不会再继续。能再创造出一个什么新文明真不好说。 所以不用列举女人也有士兵、管道工和核电工程师,也不用探讨光有女人,人类能否继续。人类作为一个物种继续和人类文明继续,这是两个问题。
睡了,我的话临时写下,肯定有逻辑bug,希望有回复继续讨论,也许会更清晰。
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呆毛不翘会死吗 2021-09-27 20:49:23
你觉得基因库会不够吗?就当下的技术来说,真不是没有哪个就不行,不过女性从来不歧视男性,所以还给你们发挥的机会罢了😁不过现在男性也可以培育受精卵了,男性在繁殖这方面除了提供精子之外可以发挥的价值又增大了,比起精子的价值,我觉得可以怀孕这个价值更大呢。
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呆毛不翘会死吗 2021-09-27 20:58:19
能不能说点事实,事实是女性没有歧视男性,你要是光说可以,那我还说你可以进监狱呢,这是事实吗?今天国家刚发了中国妇女发展纲要,里面提到了不同程度的歧视,你觉得歧视就只有一种吗难道
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快并乐者 2021-09-28 18:10:55
问题是你生不出来呀,亲。无论那个物种只有男性(雄性)就只能灭亡这是常识。至少现阶段的科学技术是这样的,只要有女性(雌性)物种就可以延续。但自然既然创造了两个性别就有其原因,物种靠女性延续,但女性生和养育后代要消耗大量的精力和时间,这时需要男性保护和给与支持,这样可以更好的养育后代。这本身是一种自然分工,但男性将这种分工变成了控制和压迫女性的资本,并且几千年过度贬低和不让女性知道女性在社会和家庭中的作用已达到自我满足的目的。但,大自然不是这样分配的,人,是自然物种之一,也必然最终要回到自然轨迹中,过度贬低某一方的价值都是不可取的,现在女性只是要拿回自己应有的权利和地位而已,男女在自然中是平等的,是互相依存的,没有女性男性的一切努力都是徒劳,没有男性女性在养育后代时要付出很大的艰辛对宝宝也不一定是好事。女性崛起是必然趋势,也是自然赋予的权利。
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豆友182199027 2021-09-28 21:56:48
问题是你生不出来呀,亲。无论那个物种只有男性(雄性)就只能灭亡这是常识。至少现阶段的科学技 问题是你生不出来呀,亲。无论那个物种只有男性(雄性)就只能灭亡这是常识。至少现阶段的科学技术是这样的,只要有女性(雌性)物种就可以延续。但自然既然创造了两个性别就有其原因,物种靠女性延续,但女性生和养育后代要消耗大量的精力和时间,这时需要男性保护和给与支持,这样可以更好的养育后代。这本身是一种自然分工,但男性将这种分工变成了控制和压迫女性的资本,并且几千年过度贬低和不让女性知道女性在社会和家庭中的作用已达到自我满足的目的。但,大自然不是这样分配的,人,是自然物种之一,也必然最终要回到自然轨迹中,过度贬低某一方的价值都是不可取的,现在女性只是要拿回自己应有的权利和地位而已,男女在自然中是平等的,是互相依存的,没有女性男性的一切努力都是徒劳,没有男性女性在养育后代时要付出很大的艰辛对宝宝也不一定是好事。女性崛起是必然趋势,也是自然赋予的权利。 ... 快并乐者[内容不可见]
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ubuntua 2021-09-28 23:36:47
你的概念和立论基点错误!首先,母系社会不是只有女性,只是女权社会而已!其次,没有男性,人类如何繁衍?人类如何不会灭亡?若你说可以靠什么精子库之类的,那又能维持多久,一代人?二代人?最终人类必将灭亡!而再延伸为靠什么科技手段,甚至单性繁殖等等,那同理:只有男人,人类也更不会灭亡啦!请注意:人类是否灭亡和人类文明是否延续这是完全不同的概念。这无关是男权社会或女权社会的问题,无关性别是否平等的问题,是物种是否能延续的问题!你说呢?
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ubuntua 2021-09-28 23:51:46
问题是你生不出来呀,亲。无论那个物种只有男性(雄性)就只能灭亡这是常识。至少现阶段的科学技 问题是你生不出来呀,亲。无论那个物种只有男性(雄性)就只能灭亡这是常识。至少现阶段的科学技术是这样的,只要有女性(雌性)物种就可以延续。但自然既然创造了两个性别就有其原因,物种靠女性延续,但女性生和养育后代要消耗大量的精力和时间,这时需要男性保护和给与支持,这样可以更好的养育后代。这本身是一种自然分工,但男性将这种分工变成了控制和压迫女性的资本,并且几千年过度贬低和不让女性知道女性在社会和家庭中的作用已达到自我满足的目的。但,大自然不是这样分配的,人,是自然物种之一,也必然最终要回到自然轨迹中,过度贬低某一方的价值都是不可取的,现在女性只是要拿回自己应有的权利和地位而已,男女在自然中是平等的,是互相依存的,没有女性男性的一切努力都是徒劳,没有男性女性在养育后代时要付出很大的艰辛对宝宝也不一定是好事。女性崛起是必然趋势,也是自然赋予的权利。 ... 快并乐者“只有男性(雄性)就只能灭亡?只要有女性(雌性)物种就可以延续?”,请问:你这是哪里的理论?注意:只要有女性,并不是只有女性而没有男性!若你非要说是单性繁殖,那就没有性别之分。同理,科技发展若可以合成精子,自然也可以合成卵子、胚胎等等……所以,不要把性别歧视、女性地位或是女权什么的和科学、人类繁衍、人类文明扯到一起,物种都无法繁衍了,还谈什么权利和文明啊?在尊重科学的基础上,辩证的再叙述论点吧……
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ubuntua 2021-09-29 00:23:47
注意:首先该项技术目前仅仅是研究,只用老鼠试过,且不叫“受精卵”,那是双卵融合!目前完全不成熟,且应用在人类身上更是遥遥无期!何况人类基因和生命的复杂性,岂是小白鼠可比? 再告:谢谢你的关心!本人身体很棒、有儿有女,但无意捐精,更不会戒色无欲……祝你健康!
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呆毛不翘会死吗 2021-09-29 00:30:15
目前当然不成熟,停止研究下去是为了照顾谁呢?看到精子的发展趋势,以后会不会开启研究呢?你可以自己慢慢思考。年纪这么大了就好好照顾家庭,有空帮你妻子和母亲做做家务做做饭洗洗碗,少上点儿网,有好处。
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呆毛不翘会死吗 2021-09-29 00:46:21
你千万别往大里谈了,务必先去帮你家人分担家务劳动。可以从做饭开始,祝你长寿。
Public Health Nutrition 近期发表的一项研究显示:与从不做饭相比,做饭与死亡率降低有显著的相关性,做饭频次越多,死亡风险越低。
这项研究随访 10 年,发现每周做饭超过 5 次的人死亡风险降低 50%;即使在增加了身体功能、认知功能、营养知识等变量后,仍然可以降低 41%。
研究进一步发现,选择自己下厨的人,往往能拥有更佳的营养密度,膳食纤维、维生素 C 和钙摄入较高,胆固醇摄入较低。做饭过程还可以提升幸福感,促进身心健康。
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ubuntua 2021-09-29 01:00:23
你千万别往大里谈了,务必先去帮你家人分担家务劳动。可以从做饭开始,祝你长寿。 Public Healt 你千万别往大里谈了,务必先去帮你家人分担家务劳动。可以从做饭开始,祝你长寿。 Public Health Nutrition 近期发表的一项研究显示:与从不做饭相比,做饭与死亡率降低有显著的相关性,做饭频次越多,死亡风险越低。 这项研究随访 10 年,发现每周做饭超过 5 次的人死亡风险降低 50%;即使在增加了身体功能、认知功能、营养知识等变量后,仍然可以降低 41%。 研究进一步发现,选择自己下厨的人,往往能拥有更佳的营养密度,膳食纤维、维生素 C 和钙摄入较高,胆固醇摄入较低。做饭过程还可以提升幸福感,促进身心健康。 ... 呆毛不翘会死吗那就请你为了你及家人的长寿,多多做饭、多多家务劳动。少在这儿海阔天空!
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快并乐者 2021-10-01 19:54:55
亲,以现代科学没有男性也是可以繁衍的,精子库克隆技术人造胚胎都可以保证在没有男性的情况下人类可以继续繁衍,试管婴儿已经可以认为的选择性别了,人造胚胎更是可以无性繁殖并且可以选择性别(只要有母体就可以),所以从理论上就是世界真的没有男性了(当然这种情况是不会发生的)只要有女性人类是不会灭亡的,而且也可以很快生出男性。但从目前的科学世界没有女性了(当然这种情况也不会发生的)人类确实是会灭亡的。以上只是从现阶段的科学角度论证,几十年后科学会发展成什么样并不知道。而且,母系社会指的是社会结构,如果世界真的没有男性了这个社会结构照样可以让生存下来的人们生活的很好(女性可以通过精子库克隆和人造胚胎继续繁衍)。再说这个剧本是就是一个意淫的剧,是某些没有自信的男性自我危机意识作祟用这种东西来寻找自我价值而已,你不觉得某一个人或某一群人要考这种极端幻想来表现自我价值本身就是很可悲的吗?自然创造男女必有其必然性,男女本应是平等的只是分工不同而已,但几千年来某些男性为了自我满足而过分的打压女性在社会中的地位违反了自然的基本原则,现在女性只是按照自然属性拿回属于自己的权利这些男人就开始惶恐不安的创造出这种厌女作品本身就是可笑而可悲的,人和人是平等的,如何没有这种认知那不是别人的问题而是自己的问题。
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快并乐者 2021-10-05 01:10:40
亲,目前全世界都有精子库,里面储存的精子足够用到人类灭亡了。同时试管婴儿可以选择性别的,生男生女都可以。而且,我们还有克隆,请注意克隆可不是文盲认为的克隆精子,克隆是无性繁殖技术,就是不需要精子和卵子,直接克隆全基因胚胎,只要有母体把它生下来就可以了。除了克隆这种复制技术,我们还有了人造干细胞技术,也就是俗称的人造基因,通过干细胞分裂合成胚胎同时可以通过人工基因工程随意改变宝宝的基因,也就是你可以生出个有明星外面科学家头脑运动员体魄的宝宝,当然这也是无性繁殖技术,只要有母体就可以了。所以,以目前的科学,就算(当然这是不可能的也是不应该的)全体男性都消失了,人类繁衍也是不成问题的,人类文明也是可以延续的。当然再次声明男女任何一方消失了都是不可能的,以上只是科学层面的讨论。
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司左左 (not it) 2021-10-11 22:07:06
亲,目前全世界都有精子库,里面储存的精子足够用到人类灭亡了。同时试管婴儿可以选择性别的,生 亲,目前全世界都有精子库,里面储存的精子足够用到人类灭亡了。同时试管婴儿可以选择性别的,生男生女都可以。而且,我们还有克隆,请注意克隆可不是文盲认为的克隆精子,克隆是无性繁殖技术,就是不需要精子和卵子,直接克隆全基因胚胎,只要有母体把它生下来就可以了。除了克隆这种复制技术,我们还有了人造干细胞技术,也就是俗称的人造基因,通过干细胞分裂合成胚胎同时可以通过人工基因工程随意改变宝宝的基因,也就是你可以生出个有明星外面科学家头脑运动员体魄的宝宝,当然这也是无性繁殖技术,只要有母体就可以了。所以,以目前的科学,就算(当然这是不可能的也是不应该的)全体男性都消失了,人类繁衍也是不成问题的,人类文明也是可以延续的。当然再次声明男女任何一方消失了都是不可能的,以上只是科学层面的讨论。 ... 快并乐者科学层面上来说,的确看起来很美好,但由此诞生的人类将不再是人类,如果仅通过精子库繁衍人类,那么人类遗传基因物质衰败几乎是必然的。如果通过克隆繁衍人类,那么生命将不再有任何出路。如果通过操控胚胎基因繁衍人类,那么所知的人类文明将会迅速瓦解,试想一下有着明星外表科学家头脑运动员体魄的人类会如何看待从根本意义上就“不如”自己的他人,人类现在有种族歧视,性别歧视,实在是不需要再多一个基因歧视……
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快并乐者 2021-10-15 04:24:02
亲,这本身就是基于一个不可能实现的情况(男性突然都消失了)仅从现阶段科学角度可以解决没有男性问题来讨论的结果,你为什么非要把一个yy状态下才会出现的讨论放到真实的现实呢?你这不是杞人忧天吗?因为男性根本不可能一夜之间全部消失的。而且,在现实中你认为这不好那不好的事情一直在发生,精子库就不用多说了,有钱有权的人为了继承人用人工授精的方式100%得到男孩的情况也已经不是秘密了,而且人类也已经出现从生物学角度有三个父母遗传基因的宝宝(因为母亲A的一段基因存在疾病所以用母亲B的健康基因替代了有疾病的基因)从人伦角度这是不应该也是不公平的,但他就是出现了,而且也将不断地出现,基因歧视早在几百年前就存在了,比如德国的日耳曼民族,沙俄彼得大帝改造俄罗斯人种,歧视犹太人等等,亲,担心世界会改变是没有用的,世界终将改变,由好变坏再由坏变好再变坏周而复始一直在循环,有一句话“人类的科技在向前发展,但人类的历史却像个车轮一直再重复曾经犯过的错,周而复始。”所以,与其担心社会变化不如看看自己在在这个变化中该如何自处和如何与他人相处,你的心中有没有平等互敬互爱,有没有奉献和给与。这些无关男女,而是一个人基本的准则。只要自己的心是平衡的如何变化都不可怕,否则确实无所适从,但世界依然会变化。
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