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离开五大联赛就有告别欢送会；否则不许离开巴萨
先背刺梅西，几个小时内突然宣布不续约
过了两个月跑出来说我希望梅西主动提出免费踢球
什么水平？
卧龙凤雏make巴萨great again的水平
梅西反应是震惊、难过
“但如果俱乐部当时提出了，他们也许会得到令他们吃惊的答案”
sb水平🤡
离大谱的水平。甚至有点为哈维和小白不值得，虽然他俩当初这么选择了现在肯定无所谓…
我就是很震惊🤯他们怎么敢说出来的？ 虽然我们都知道巴萨想让梅西退出五大联赛or直接退役，虽然有些人觉得梅西可以免费为巴萨踢球… 但他们怎么堂而皇之说出来的？？？ 我真不明白……真“生是你的人死是你的鬼”？
现在想想哈维小白走的时候 哎 但梅西还有阿根廷的比赛 他不可能离开五大联赛的 幸好啊
拉姆在采访里说之前想过联盟巴萨，评论区：几年后球迷估计就得疑惑巴萨这种球队怎么还有一流球星看得上
怎么敢？？？？
值得蹲监狱的水平😇
贱出汁儿的水平😅
现在想想，真的是为哈维和小白不值得😭
两位适合现在就结婚的水平👍
俩人锁死，骨灰我扬了的水平
换位思考一下，类似于你在一家公司工作了十年，然后给你减薪50%，来以为能续约，结果还被踢了。领导跟你说，我们本来希望你提出免费工作。 【希望我们这儿是你去的最后一家工资高于本地最低工资标准的公司】他在采访里说 打工人拳头都硬了👊🏻
拉总就是拉总，你无论爱他还是恨他，作为一个足球历史的旁观者，他现在所做的和当年搞掉小罗没有什么区别。 再等10年之后吧，看现在的人们怎么看梦二，看当时的人们怎么看梦二，差点要把他逼下台。
说实话，巴萨有过差不多的例子，加泰罗尼亚的本土战船会把本土人绑得严严实实，布斯克茨的老爸当年就是放弃工资走的。
我现在属实怀疑巴萨的俱乐部文化了，怎么能一个个都这么理所当然地说出这么无耻的话？浓浓的一股腐朽爹味气息，少拿情怀pua球员！
我看不懂你在说什么。 说实话，我不爱他也不恨他 我和他没有情感交集 我只希望梅西快乐、小罗快乐。 我是从05世青赛看梅西的，经历了小罗时代。小罗最后两个赛季出勤率并不算高，也多有声音说即将和巴萨分手 在这种情况下，梅西是怎么对待小罗的？现在人们怎么看梦二？我为小罗遭到不公待遇而感到难过。 麻烦不要在这种明确是非曲折的地方展示“理客中”。萨这些年做事就是比其他豪门更龌龊，逼人退役天打雷劈。即使以后拿十个六冠王，也不影响他恶心。
当年赶走小罗后还有金球前三的梅西当核心，后面也是因为梦三的成绩翻盘的，现在呢
怎么说吧，我也是会员制俱乐部的会员，萨根本就不是体育俱乐部，是个政治组织啊，你不要用正常的道德眼光来评价政客，说句难听点的话。 弗洛伦蒂诺是选过亿元的，拉波尔塔也是，巴托梅乌只是他不想选罢了，我记得他有个采访里说过的，这根本不是竞技体育的问题啊。
其他豪门。。。，我最近在uk备考教练证，读了很多足球历史，也道听途说，似乎豪门都有挺？？emm烂糟糟的过去？我不知道这个表达是否合适
所以我说等十年呀，就给时间吧。我觉得，梦二翻盘也不完全是梦三，当年第1次弹劾拉波尔塔，他以百分之零点几的胜率避免下台，然而这个胜利，如果我没有记错的话，是他和神父一起在会员面前哭出来的。会员大会上据说总结是他毕竟给我们带来了一个欧冠，让我们再给一次机会。可以说梦儿在当时就直接救了他一命，没有梦二的话就不会有梦三了。 我主队当初因为私人问题干掉了功勋队长，所有人都以为完了，结果最后是离开的队长悔恨不已，球队胜利在往。
就平常心吧，我认识的很多会员是把barca当政治工具来支持的，一部分是把竞技体育放在第2位，就很多很多看法就不一样，算是提供一个新的角度吧。
好吧，不过我不觉得我是什么理中客，可能是因为角度不一样，我会受到很多身边人的影响，认为巴萨是一个政治组织，竞技体育放在第2位。
明白，足坛本质是个名利场，巴萨因为历史原因更复杂。 我只要一直爱tiki-taka，就会一直爱巴萨，但是吧，看到喜欢的球员都被这么对待还是挺气的，最恨巴萨的其实是巴萨球迷🚬
那就对比一下梦二梦三 1⃣️ 梦二后期，0708梅西金球排名第二第三，连续两年超过小罗。 2⃣️当时怎么看小罗的？因为小罗缺勤+被泼脏水+队内有M19这种新星，小罗当时风评并不好。小罗离开可以说很多队蜜支持。 3⃣️现在怎么看待小罗的？小罗带领了梦二的复兴，是足球精灵，拉波对待他不留情面、让小罗受了委屈。 这说明天才的光芒只会越来越闪耀
哦，我明白了，我们的角度好像不一样，可能是我唐突了。你的聚焦点是作为一个球员和一个人的梅西梅西，我的聚焦点是巴萨，或者说是作为一种象征，被捧上神坛的"梅西"。这种情况下我们的看法是截然不同的。
自从我明白这一点，就很痛苦我十年前为什么上了贼船🚬
巴萨是一个zz组织，所以这就是别人在骂的点😓 你略显得有点ky
当年的巴萨可没有现在这样糟糕的财务状况，当年的巴萨有一个金球前三的21岁的梅西。哪怕是评价职业政客，“无耻”也是常见的形容词。俱乐部借竞技体育宣传政治观点可以理解，但一切都要立足于竞技体育本身吧？
不是，这真的。。。。 巴萨从创立的一开始用的是英文，就因为他要反抗佛朗哥大西班牙语政策。后来改成加泰语，到后来不止一家俱乐部。还有前一把手在dl运动被杀。 他就是为了这种目的出生的，我不太理解为啥可以因为一个人的血与肉就去批判一个人呢。。。
因为可能，，，，巴萨就是为政治诉求而生的，当年他由一群瑞士人创立，就是因为瑞士人不满于弗朗哥的西班牙语政策，俱乐部的一开始就是英语。 再后来嘉泰分离主义抬头，足球级战争。某任一把手死于独立运动，后任一把手为了不触怒中央政府葬礼都不敢去，再后来不止一家俱乐部，黄丝带，孤星旗，加泰罗尼亚足球联队，普约尔，瓜迪奥拉的演讲和捐款，瓜迪奥拉的飞机被中央政府搜查疑似藏逃犯，克鲁伊夫当年执意要给儿子娶嘉泰名为此特地返回荷兰，一群从政的高层等等。 我在那里有一次喝酒的时候，有一个会员跟我说，他们15年上街分离的热情不亚于今年投票。 这就跟拜仁是犹太人创立并在第三dg时期拯救的，他们每年都会搞犹太活动，但是很少报道一样。
在商业体育市场，俱乐部和球员有的时候甚至不能被称为劳资关系，某些时刻球员像是商品/劳动工具，可以交易买卖。 而梅西因其特殊，连想成为商品也不能够。 将人“异化”为符号，本身就不是一件能够用轻松口吻说出来的事。 因为我们都知道，人首先是一个人。运动员首先爱的是运动本身。 大多数人能共情的，最终还是要落到人这个立足点之上 而所谓“高于一切的俱乐部”，人们所想要提炼出来的那个“绝对精神”，是离开的人所共同凝聚的，而并不是存在于虚空和量子力学里的。 当你想要用“灵魂”“旗帜”“忠诚”“童话”等一系列精神文明用词来包装俱乐部时，也要受到监督和反噬。
只能说是宿命，如果梅没去拉玛西亚可能结局会更好，也可能更差（也有天才在青少年时期被球队毁了的）。最惨的可能是我们这些外国球迷🚬
楼主我觉得你误解了这个姐妹，这个姐妹是在陈述她看到的事实，无关对错，和我们的视角不一样。
首先，任何一个萨米都知道你说的这些事。 然后，这不代表我们需要关心，更不代表这是正确的。正是因其zz属性，所以不合理。 再次，加泰地区的事我只能尊重我国mofa。抬头看看组名叫做“球迷聚集地”。 最后，我真看不懂您的一些观点。最后一句的意思是，虽然伤害了别人、但是不可以批评拉波吗… 您很多话都有一些站不住脚哇
不知道戳到啥敏感词了发不出去
那是真的角度不同了。 就可能是我的思维吧，因为我本人所在的一个环境，其实就是非常强调这种精神型的，这种精神既是团结的动力也是重要的卖点。 这种卖点甚至加速到了这个环境或者公司，已经成为了私人公司，但是其国有时代的精神性依旧成为了公司的形象门面。然后就可以根据出身或者是刻板印象来获取大量的利润，因为大家买的就是这种刻板形象。 我觉得这和巴萨有类似之处，从我的信息渠道，他就是作为嘉泰的一个象征，就像高迪圣家堂一样，和gov绑在一起。甚至据说我看过小报说15年的时候，用诺坎普外会员来测试上街到底会有多少人？ 而且我觉得对于巴萨，可能连反噬都说不上，因为他是心甘情愿把自己绑上这个船的。没有这辆船的话，连这个俱乐部都不会有。 看这个就像看罗马角斗场一样，比看单纯的议会来的直白，比《yes minister》来的花样百出。就我个人而言，的确和很多人看法不一样。 我回到梅西，我觉得现在大家被迫接受神像坍塌的结果，不论过程，不过就像当年小罗，瓜迪奥拉，斯托伊科夫维奇，甚至克鲁伊夫，他们都没能很良好的收场。但从历史角度看，诺坎普总有新王，其他人如果不做教练的话存在感挺淡的。也许我们以后会有一个梅西训练场，梅西雕像，或者是梅西大使，但可能也就仅此而已。
emmm是这样的，但是就可能我看足球会他当罗马角斗场看看的，有一些场外的东西津津乐道，我也不是一个完全执着于竞技体育的人，所以我和你们的角度会很不一样。
嗯，您误解我的意思了，我这一段和拉波尔塔无关。我只是想说barca因为其特有的自身属性，势必会产生这样惨烈的后果，而且几乎是个轮回。我觉得很多会员会觉得痛苦，但是没有任何办法。或者说痛苦完了就拥戴信王去了。
梅离队未必需要“成功”，即使没那么“成功”也不能证明任何事。 因为运动员的青春是有限的。 而他来到这里的时候，也没有现在那么多伤病。 俱乐部可以虚掷一代又一代人的青春，可以永远拥有下一批年轻人。 这就是为什么，我作为球迷要站在球员这一边的原因
没有人去抨击巴萨，所有人炮火对准的都是巴托梅乌和拉波尔塔，即便是他们主席在任期间，也不能说他们就相当于巴萨，他们的意志就代表了巴萨的意志。大家骂的都是他们这种不好聚好散的无耻行径，如果想要清洗球员，那就在夏窗一开始就告诉他，并且两方分手之后就不要再把火往他身上引。没有觉得大家真的会骂巴萨的政治目的，这跟我们一群外国人有什么关系呢？我们骂的只是他在这件事情的处理上突破了最基本的道德底线。即便是职业政客，做这种事也是要被骂的吧？
不是，这真的。。。。 巴萨从创立的一开始用的是英文，就因为他要反抗佛朗哥大西班牙语政策。后来改成加泰语，到后来不止一家俱乐部。还有前主席在dl运动被杀。 他就是为了这种目的出生的，我不太理解为啥可以因为一个人的血与肉就去批判一个人呢。。。
那是真的角度不同了。 就可能是我的思维吧，因为我本人所在的一个环境，其实就是非常强调这种精神型的，这种精神既是团结的动力也是重要的卖点。 这种卖点甚至加速到了这个环境或者公司，已经成为了私人公司，但是其国有时代的精神性依旧成为了公司的形象门面。然后就可以根据出身或者是刻板印象来获取大量的利润，因为大家买的就是这种刻板形象。 我觉得这和巴萨有类似之处，从我的信息渠道，他就是作为嘉泰的一个象征，就像高迪圣家堂一样，和地方政府绑在一起。甚至据说我看过小报说15年的时候，用诺坎普外会员来测试上街游行到底会有多少人？ 而且我觉得对于巴萨，可能连反噬都说不上，因为他是心甘情愿把自己绑上这个船的。没有这辆船的话，连这个俱乐部都不会有。 看这个就像看罗马角斗场一样，比看单纯的议会来的直白，比《是，首相》来的花样百出。就我个人而言，的确和很多人看法不一样。 我回到梅西，我觉得现在大家被迫接受神像坍塌的结果，不论过程，不过就像当年小罗，瓜迪奥拉，斯托伊科夫维奇，甚至克鲁伊夫，他们都没能很良好的收场。但从历史角度看，诺坎普总有新王，其他人如果不做教练的话存在感挺淡的。也许我们以后会有一个梅西训练场，梅西雕像，或者是梅西大使，但可能也就仅此而已。
嗯，是这样的，我表述不清了。我觉得不管是哪一任boss，他们都只是加泰本地属性和俱乐部本身性质塑造下的产物，也就是被推到台前的人。 因为他们毕竟是选上去的，只有会员想要他们才能上，而本地属性造就了那样一批会员和投票风格。 这种就有点像历史性的轮回是不可避免的，梅西就像那些前辈瓜克一样。 而且我从头到尾都没有肯定说巴萨的做法是对的呀，只是说它只能这么做，且没法改变这种做法，因为他被绑在了加泰上，我觉得我举出的所有例子都在试图论证我的这个观点。 我只是觉得爱一只球队之前可能要做个背调，要不然面对目前看起来没办法避免的宿命可能会浪费感情。
其实我觉得拉狗是想续约的，但是确实被大雄给整没钱了，他不敢说，而且为了俱乐部的长远发展，只能和cvc杠到底。 梅明白这一点，所以才有“他可能会得到意想不到的答案”这个回应。
当然，站在梅的角度，他（被）甩掉包袱，终于可以轻松踢球了，希望明年再拿一个欧冠🤩
1⃣️ 神像是什么？ 如果你说的是“梅西本人”，那么神像没有塌。他到目前为止做得比这几位政ke都要得体。 如果你说的是“诺坎普国王”，那么这个神像在瓜迪奥拉离开的时候早就塌了。2011年梦三巅峰期，萨米就在担心梅西的未来。 2⃣️ 球迷为什么痛苦？ 首先，梅西的球迷可能分人蜜、阿根廷球迷、巴萨球迷三种。 对于外国球迷而言，人蜜或许还多于队蜜。因为很多人爱的不是一支“队伍”，而是“足球”本身、或是“一起度过的岁月”。 巴萨球迷可能因为所谓的加泰什么的而苦恼 梅西球迷单纯因为梅西的哭泣而哭泣。梅西球迷并不愿意成为“符号”，也并不在乎什么新王不新王的。
我也觉得，他并不是真的想怎么样，甚至我不觉得他会想让梅西原地退休。他就只是先用梅西选上，然后在cvc上保证做出了一个和其他西甲大俱乐部利益一致的决定（可能是怕了重演巴萨当初高冷不如踢欧冠，后来值钱了累死累活，皇马轻松5个的例子）
对不起我也偏题了😂
1.都不是，是面目模糊的一个忠于加泰的优秀球员，最好有户口本。如果哈维能拿欧冠还自己辞职的话，可以参考一下他。具体名字并不重要。 2.我觉得你把梅西球迷和俱乐部球迷对立起来了，觉得我说得是队迷？ 并不是，博爱每个俱乐部球员，关注每个人和每个遗珠，我觉得也很常见的。我个人就是梅西走了感慨一段时间，然后就继续看甜菜了。
是这样，就…zqsg地喜欢啥，都会遭反噬的…，这是我这两个月作为萨米最大的感想🚬
好像没有明白我的意思😂😂 1⃣️ 重点在于：梅西球迷喜欢的是梅西，没有人因为“神像倒塌”痛苦。恰恰相反，梅西球迷是因为他被“符号化”而哭泣。 2⃣️队蜜和人蜜至少在梅西身上应该是不对立的。我不认为一个真正的队蜜会不喜欢梅西。 至于人蜜就不一定了，我看阿根廷也挺吸粉的…… 3⃣️虽然这楼偏了很多题，但再偏题也不能掩饰拉波和巴托的无耻。 4⃣️少了梅西世界不会不转。巴萨球迷可以继续看巴萨；更别提中立球迷了。 但是也有一些人be like me，从小到大付出的感情成本太多，他退役之后我就告别足球了。 运动员没有下一个21年，我也没有了。
emmm巴萨入门会员卡我曾经有，应该翻译是这个，可是我对梅西无感啊。。。就，我喜欢巴萨，然而和大家分歧还是挺大的
✓再偏题也不能掩饰他俩的无耻，我一想到小白和哈维是因为这个原因离开五大联赛，就很恨他俩🚬。 我喜欢的球员在这个球队没有一个善终的。以前还以为小白和哈维是主动离开五大联赛的🚬
哈维？他不是投资失败接近破产然后跑卡塔尔去多拿几份工资，卡塔尔也需要他提高国内联赛水平，准备世界杯，给了他多年球员+教练合同。
就看开吧，我喜欢过的球队从dfb到巴萨，leeds，几乎功勋无一善终。大大小小俱乐部骨子里都是商业组织
无论身份与历史，我仅想谴责这两位作为人的道德
其实，借宏观叙事来掩盖个体创痛是很好用的一种手法。 但剖开来看，离开人本身的叙事其实是苍白虚伪的，一切的落脚点最终还要回到人本身上来。 【要尊重人的朴素道德和共同情感】 这一点在注重营造“归属感”“身份认同”的足坛实际上非常重要。地摊文学中的“枭雄”也只存在于小说之中 小罗可以离开却不应该被泼脏水离开；梅西，甚至被要求离开五大联赛放弃职业生涯。 还是多关心“人”吧 没有“个人”，“集体”又何以为继呢？
我理解你想表达自己的看法，但你的语言已经与主楼没有任何关系，你可以单独出去进行更完整的表述，但请不要在其他人的楼里说这些偏题的话，楼主可以删除她的回复吗？因为已经偏离主楼的意图了，请问本组允许楼主删除回复吗？需要进行判定吗？
我觉得其实lz都没有必要回他了，你看他是从俱乐部的角度出发的，好像公司需要裁员，他是那个hr
哎，看法不同吧，没有集体的某些主义作为标题，很多东西都不存在了。
楼里有个人好杠🚬巴萨本质上偏zz跟这两个垃圾做的不厚道有什么关系，巴萨会员俱乐部这些会员可都在骂这两位卧龙雏凤，需要千里之外的人共情啥
楼里有个精神加泰人迷惑发言让人恶心
真真是高贵的精神加泰人啊🙃
拉狗就是拉狗，你无论精神加泰人还是精神资本家，作为一个正常的足球历史的旁观者，他现在所做的行为和当年搞掉小罗区别很大。 再等十年以后吧，看现在的人们怎么拉狗，看当时的人们怎么看拉狗，他将永远被钉在耻辱柱上。
爬完楼我想说，怎么着，拉波尔塔是不是在楼里啊？
拉波尔塔也没想到能这样哈哈哈 他自己都不好意思说
给梅蜜们道歉，不该偏题那么远，冒犯到你们了我先道歉😂
太不要脸了，实在是太不要脸了
居然在豆瓣看到一口一个拉总的精加😅真是活久见
楼里怎么有个精神加泰人，自己跑进来ky聊跟本楼无关的一堆事，还喋喋不休，笑到咯
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
