和亲公主到底能有什么用?不吵架,单纯讲一个历史片段

人算什么

来自:人算什么(反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q)
2021-11-02 14:54:18 已编辑

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  • 赫尔岑

    赫尔岑 2021-11-02 15:21:00

    给楼主点一个大大的赞!

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-02 15:23:17

    给楼主点一个大大的赞! 给楼主点一个大大的赞! 赫尔岑

    实在是各种吵架看得人脑壳疼

  • 好没道理啊

    好没道理啊 2021-11-02 15:29:56

    好贴,顶顶!很多事出无奈的事情就是经过很多很多聪明的大脑思考之后的最优解。我们应该反思自己为什么成不了决策者,而不是天天怨怼为什么自己是牺牲品。

  • 主观实话

    主观实话 2021-11-02 16:41:10

    很珍惜东宫这部剧,也很喜欢组内理性发言的氛围。+1

  • 主观实话

    主观实话 2021-11-02 17:01:43

    东宫剧里虽然架空了,但是很多情节发展推进上是很具有现实色彩的,这也是我一直觉得很独特的点。若都以现代人观念来审视历史制度,那标准肯定不同。关于楼主对西州王和阿翁的决策分析我很认同,虽然是小枫的亲人,但是他们决策前要考量的肯定有国家局势这一层关系,西州王根据局势分析,觉得把小枫远嫁豊朝是当下环境的最好的决定,所以得知大妃把小枫放去丹蚩之后就十分震怒觉得会害死小枫,丹蚩那边也有自己的消息网,肯定是不愿意让豊朝和西州继续联姻的,所以于公于私他们所做的决定都是基于他们立场的行为,并不是只是单纯的疼爱下做的决定。古人制度下,皇室也好重臣也好每个人都有自己的位置和使命,不同的人履行的做法不同,也就会发生不同的结局。如果什么都是否认制度来作为前提,那《东宫》这个剧的基本设定就不存在了,如果没有和亲制度,如果小枫不是和亲公主,那这就是另一个故事了。

  • 菲橘

    菲橘 (hello hello hello hello hello) 2021-11-02 17:39:53

    这不就是吴磊热巴那个电视嘛

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-02 19:01:25

    东宫剧里虽然架空了,但是很多情节发展推进上是很具有现实色彩的,这也是我一直觉得很独特的点。 东宫剧里虽然架空了,但是很多情节发展推进上是很具有现实色彩的,这也是我一直觉得很独特的点。若都以现代人观念来审视历史制度,那标准肯定不同。关于楼主对西州王和阿翁的决策分析我很认同,虽然是小枫的亲人,但是他们决策前要考量的肯定有国家局势这一层关系,西州王根据局势分析,觉得把小枫远嫁豊朝是当下环境的最好的决定,所以得知大妃把小枫放去丹蚩之后就十分震怒觉得会害死小枫,丹蚩那边也有自己的消息网,肯定是不愿意让豊朝和西州继续联姻的,所以于公于私他们所做的决定都是基于他们立场的行为,并不是只是单纯的疼爱下做的决定。古人制度下,皇室也好重臣也好每个人都有自己的位置和使命,不同的人履行的做法不同,也就会发生不同的结局。如果什么都是否认制度来作为前提,那《东宫》这个剧的基本设定就不存在了,如果没有和亲制度,如果小枫不是和亲公主,那这就是另一个故事了。 ... 主观实话

    姐妹说得极是,条理非常清晰,就是这么个情况

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-02 19:02:30

    这不就是吴磊热巴那个电视嘛 这不就是吴磊热巴那个电视嘛 菲橘

    哪个电视?热巴演义成公主吗?倒是合适,隋和唐的皇室都是有鲜卑血统的,热巴的异域风情挺合适

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-02 19:06:23

    好贴,顶顶!很多事出无奈的事情就是经过很多很多聪明的大脑思考之后的最优解。我们应该反思自己 好贴,顶顶!很多事出无奈的事情就是经过很多很多聪明的大脑思考之后的最优解。我们应该反思自己为什么成不了决策者,而不是天天怨怼为什么自己是牺牲品。 ... 好没道理啊

    关键是不可以张嘴就来,说一切与当下不符的就是垃圾。就像不能在热武器时代,说古罗马方阵是啥破玩意儿,这是非常糟糕浅薄的见识。

  • 已注销

    已注销 2021-11-02 20:26:27

    要被睡的外交大使

  • 秋风客

    秋风客 2021-11-02 20:53:00

    主要原著对和亲的设定实在与现实差距太大,原著看起来就是不去澧朝和亲,找个借口就行,到是朔博来提亲,西凉王反而不敢明面拒绝了,女儿跑了还悬赏,很奇怪的样子。而且一般和亲嫁女儿就行了,没谁会管是不是嫡出,何况周边少数民族政权很多是多妻多妾制,并不是中原的一妻多妾,澧朝提的要求实在太无聊了,如果是考虑年龄合不合适还差不多,同样朔博来求亲也是没必要指定大妃的女儿,除非像满清还在东北的时候,各部落之间联姻,有时会慕名某个女儿美貌出众特意求娶,那是罕见得会上史书的,像叶赫老女的故事。中原王朝和亲基本不嫁亲生女,也是从刘邦那时起的传统,当时刘邦想让鲁元公主和亲,吕后哭泣说我只生一男一女怎么能把女儿弃之匈奴,刘邦也没办法就嫁宗室女。从那以后中原王朝的和亲公主基本没皇帝亲生。极少数例子是唐朝嫁给回纥的公主有亲生女,然而那是唐朝平安史之乱要借骑兵,代价完全不止嫁公主,还许诺在洛阳抢三天,洛阳百姓惨死了。另外是宋仁宗和辽朝讨论过和亲嫁亲生女,最后辽表示宁可多加钱,就没和亲了。中原国家娶周边异族女,北周北齐这两是互相打来打去,争相娶异族女,北周武帝娶的突厥阿史那氏女为后。北齐的和亲特别滑稽,高欢本来想为儿子娶蠕蠕女,对方说高王自己娶才行,然后高欢妻子儿子一起上阵劝他娶。蠕蠕国主对派来使臣说等见到外孙才回来。然后高欢生病没去公主那里,使臣就不高兴发火了,高欢听了赶紧抱病过去。所以一般中原娶异族女,肯定是有求于人,有大敌要对付,不可能娶个武力不强的国家的女儿,更没必要去指定是哪位王后所生,这些问题即使电视剧改编了也还是很别扭。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-02 21:08:02

    主要原著对和亲的设定实在与现实差距太大,原著看起来就是不去澧朝和亲,找个借口就行,到是朔博 主要原著对和亲的设定实在与现实差距太大,原著看起来就是不去澧朝和亲,找个借口就行,到是朔博来提亲,西凉王反而不敢明面拒绝了,女儿跑了还悬赏,很奇怪的样子。而且一般和亲嫁女儿就行了,没谁会管是不是嫡出,何况周边少数民族政权很多是多妻多妾制,并不是中原的一妻多妾,澧朝提的要求实在太无聊了,如果是考虑年龄合不合适还差不多,同样朔博来求亲也是没必要指定大妃的女儿,除非像满清还在东北的时候,各部落之间联姻,有时会慕名某个女儿美貌出众特意求娶,那是罕见得会上史书的,像叶赫老女的故事。中原王朝和亲基本不嫁亲生女,也是从刘邦那时起的传统,当时刘邦想让鲁元公主和亲,吕后哭泣说我只生一男一女怎么能把女儿弃之匈奴,刘邦也没办法就嫁宗室女。从那以后中原王朝的和亲公主基本没皇帝亲生。极少数例子是唐朝嫁给回纥的公主有亲生女,然而那是唐朝平安史之乱要借骑兵,代价完全不止嫁公主,还许诺在洛阳抢三天,洛阳百姓惨死了。另外是宋仁宗和辽朝讨论过和亲嫁亲生女,最后辽表示宁可多加钱,就没和亲了。中原国家娶周边异族女,北周北齐这两是互相打来打去,争相娶异族女,北周武帝娶的突厥阿史那氏女为后。北齐的和亲特别滑稽,高欢本来想为儿子娶蠕蠕女,对方说高王自己娶才行,然后高欢妻子儿子一起上阵劝他娶。蠕蠕国主对派来使臣说等见到外孙才回来。然后高欢生病没去公主那里,使臣就不高兴发火了,高欢听了赶紧抱病过去。所以一般中原娶异族女,肯定是有求于人,有大敌要对付,不可能娶个武力不强的国家的女儿,更没必要去指定是哪位王后所生,这些问题即使电视剧改编了也还是很别扭。 ... 秋风客

    原著什么情节?我没看过书,只看过剧。 汉朝相比匈奴人,除了早期,一直是有优势的,自然不必嫁真正的公主,这都是实力的博弈。 南北朝是比较特殊的,北朝首先他不是汉族政权,他是汉化的鲜卑族。因此承袭了北周的隋唐,其实都有鲜卑血统。而且北齐是一个特别疯批的政权。

    剧版我觉得改的没有什么别扭的地方,姐妹觉得别扭在哪里?

  • momo

    momo 2021-11-02 21:13:20

    主要原著对和亲的设定实在与现实差距太大,原著看起来就是不去澧朝和亲,找个借口就行,到是朔博 主要原著对和亲的设定实在与现实差距太大,原著看起来就是不去澧朝和亲,找个借口就行,到是朔博来提亲,西凉王反而不敢明面拒绝了,女儿跑了还悬赏,很奇怪的样子。而且一般和亲嫁女儿就行了,没谁会管是不是嫡出,何况周边少数民族政权很多是多妻多妾制,并不是中原的一妻多妾,澧朝提的要求实在太无聊了,如果是考虑年龄合不合适还差不多,同样朔博来求亲也是没必要指定大妃的女儿,除非像满清还在东北的时候,各部落之间联姻,有时会慕名某个女儿美貌出众特意求娶,那是罕见得会上史书的,像叶赫老女的故事。中原王朝和亲基本不嫁亲生女,也是从刘邦那时起的传统,当时刘邦想让鲁元公主和亲,吕后哭泣说我只生一男一女怎么能把女儿弃之匈奴,刘邦也没办法就嫁宗室女。从那以后中原王朝的和亲公主基本没皇帝亲生。极少数例子是唐朝嫁给回纥的公主有亲生女,然而那是唐朝平安史之乱要借骑兵,代价完全不止嫁公主,还许诺在洛阳抢三天,洛阳百姓惨死了。另外是宋仁宗和辽朝讨论过和亲嫁亲生女,最后辽表示宁可多加钱,就没和亲了。中原国家娶周边异族女,北周北齐这两是互相打来打去,争相娶异族女,北周武帝娶的突厥阿史那氏女为后。北齐的和亲特别滑稽,高欢本来想为儿子娶蠕蠕女,对方说高王自己娶才行,然后高欢妻子儿子一起上阵劝他娶。蠕蠕国主对派来使臣说等见到外孙才回来。然后高欢生病没去公主那里,使臣就不高兴发火了,高欢听了赶紧抱病过去。所以一般中原娶异族女,肯定是有求于人,有大敌要对付,不可能娶个武力不强的国家的女儿,更没必要去指定是哪位王后所生,这些问题即使电视剧改编了也还是很别扭。 ... 秋风客

    电视剧,尤其是架空的电视剧,大部分符合现实就已经非常难得了,哪里可能都一样。射雕英雄传里面,金国的六王爷就娶一个平民女子做王妃,给人家养儿子,还没有自己的孩子,这可能吗?但是大家不是一样看得津津有味,一个武侠故事里面的政治性,现实性比那些乌七八糟的宫斗剧高出来不知道多少倍。

    都说没有好做作品,观众也是一知半解就太过苛责,哪里容得创作空间。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-02 21:14:14

    要被睡的外交大使 要被睡的外交大使 已注销

    也有很多被砍头的外交大使

  • 秋风客

    秋风客 2021-11-02 22:13:41

    原著什么情节?我没看过书,只看过剧。 汉朝相比匈奴人,除了早期,一直是有优势的,自然不必嫁 原著什么情节?我没看过书,只看过剧。 汉朝相比匈奴人,除了早期,一直是有优势的,自然不必嫁真正的公主,这都是实力的博弈。 南北朝是比较特殊的,北朝首先他不是汉族政权,他是汉化的鲜卑族。因此承袭了北周的隋唐,其实都有鲜卑血统。而且北齐是一个特别疯批的政权。 剧版我觉得改的没有什么别扭的地方,姐妹觉得别扭在哪里? ... 人算什么

    最别扭的地方是末胡王(剧里朔博)来求婚,还非得指定娶妻妹的女儿,既然后来和澧朝联合灭揭硕(剧里丹蚩)应该向澧朝求和亲,再联合起来灭揭硕,而不是向西凉求婚。原著西凉王不打算把小女儿嫁去中原,他的二女三女愿意嫁,他对小枫说你不愿意就赶紧定亲,这样也好向中原使臣推脱,这才有顾剑安排顾小五和她见面。按原著没有末胡逼迫,小枫就不用逃婚了,这个别扭的地方是为了推动故事情节吧。当然如果设定公主有美貌的名声,中原使臣看了几个王女,特意指定,而末胡王是个老色鬼,也是说的过去的,但是作者本人可能觉得这样太老套了,番外还要故意让保姆贬低一下,搞得看起来特别扭。

  • 菲橘

    菲橘 (hello hello hello hello hello) 2021-11-02 22:54:08

    哪个电视?热巴演义成公主吗?倒是合适,隋和唐的皇室都是有鲜卑血统的,热巴的异域风情挺合适 哪个电视?热巴演义成公主吗?倒是合适,隋和唐的皇室都是有鲜卑血统的,热巴的异域风情挺合适 人算什么

    长歌行,义成是反派大boss

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-02 23:36:24

    明远公主就是这样一位有谋略有远见的的公主,她不仅仅是公主,更是代表中原在西境的大使,相当于现在的外交官。说什么遣妾一身安社稷,如果你背后的国家不堪一击,你再大的个人能量也没什么用,弱国无外交,自古以来就是这样的。和亲公主,是一项存在了很久的国与国之间的外交策略,有着它深远的意义。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 11:09:17

    长歌行,义成是反派大boss 长歌行,义成是反派大boss 菲橘

    哦,如果站在大唐视角,义成公主当然是大反派。她是前朝公主,并且是顽固的复隋派,是唐的敌人。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 11:13:29

    明远公主就是这样一位有谋略有远见的的公主,她不仅仅是公主,更是代表中原在西境的大使,相当于 明远公主就是这样一位有谋略有远见的的公主,她不仅仅是公主,更是代表中原在西境的大使,相当于现在的外交官。说什么遣妾一身安社稷,如果你背后的国家不堪一击,你再大的个人能量也没什么用,弱国无外交,自古以来就是这样的。和亲公主,是一项存在了很久的国与国之间的外交策略,有着它深远的意义。 ... 暮光之橙

    弱国无外交是事实,但不能因此得出结论和亲政策无用。如果古往今来都是拳头大就能解决一切问题,那人类不可能走出丛林。蒙古人大概现在还在统治中亚。 正是因为弱国无外交,有智慧的斡旋才非常重要,常常有扭转局面的果效。战国策里有很多记载。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 11:28:10

    最别扭的地方是末胡王(剧里朔博)来求婚,还非得指定娶妻妹的女儿,既然后来和澧朝联合灭揭硕( 最别扭的地方是末胡王(剧里朔博)来求婚,还非得指定娶妻妹的女儿,既然后来和澧朝联合灭揭硕(剧里丹蚩)应该向澧朝求和亲,再联合起来灭揭硕,而不是向西凉求婚。原著西凉王不打算把小女儿嫁去中原,他的二女三女愿意嫁,他对小枫说你不愿意就赶紧定亲,这样也好向中原使臣推脱,这才有顾剑安排顾小五和她见面。按原著没有末胡逼迫,小枫就不用逃婚了,这个别扭的地方是为了推动故事情节吧。当然如果设定公主有美貌的名声,中原使臣看了几个王女,特意指定,而末胡王是个老色鬼,也是说的过去的,但是作者本人可能觉得这样太老套了,番外还要故意让保姆贬低一下,搞得看起来特别扭。 ... 秋风客

    妻妹是说大妃?是说丹蚩把姐姐嫁给硕博,妹妹嫁给西周?这不正是玩的好一手平衡术嘛?指定小枫恰恰是因为这点吧?后来与豊朝联合其实是计划外的,老王昏聩,侄子篡权了。硕博人也并不喜欢中原,联姻也是要有形势的,不是想联就联。 蛮族自然知道中原非我族类,胡汉之间是农耕文明与游牧文明你死我活的争夺,这是亨廷顿意义上的文明的冲突,本质上来讲,他们更加不喜欢中原,阿翁也说过这样的话。西周因为太弱,只能强国间图存。现在也有很多小国是这样的,看南北朝鲜就知道。

    总体而言,剧版改编得比原著更合理一些,我感觉原著的言情成份更重,剧本将朝堂线做了梳理和提升。算是比较好的古言改编。

    我不是书粉,也不打算看书。不过看姐妹贴出来的番外,文笔还是细腻的,比一般网文质量要好。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 11:39:57

    电视剧,尤其是架空的电视剧,大部分符合现实就已经非常难得了,哪里可能都一样。射雕英雄传里面 电视剧,尤其是架空的电视剧,大部分符合现实就已经非常难得了,哪里可能都一样。射雕英雄传里面,金国的六王爷就娶一个平民女子做王妃,给人家养儿子,还没有自己的孩子,这可能吗?但是大家不是一样看得津津有味,一个武侠故事里面的政治性,现实性比那些乌七八糟的宫斗剧高出来不知道多少倍。 都说没有好做作品,观众也是一知半解就太过苛责,哪里容得创作空间。 ... momo

    是的,金庸已经很厉害了,江湖和大义,结合得很不错。

    非常同意创作要有空间。握手🤝 大部分古偶言情剧的历史背景植入都非常荒唐,东宫已经很努力了,要给编剧点赞的

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-03 12:52:44

    弱国无外交是事实,但不能因此得出结论和亲政策无用。如果古往今来都是拳头大就能解决一切问题, 弱国无外交是事实,但不能因此得出结论和亲政策无用。如果古往今来都是拳头大就能解决一切问题,那人类不可能走出丛林。蒙古人大概现在还在统治中亚。 正是因为弱国无外交,有智慧的斡旋才非常重要,常常有扭转局面的果效。战国策里有很多记载。 ... 人算什么

    我的意思是和亲的公主们和国家的将军是一体两面,都是为了维护国际法家主权;如果将军们根本不堪一击,那么也用不着和亲了,直接灭了所有人都是俘虏,想怎么样就怎么样,看看北宋徽钦二帝吧!

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-03 12:53:36

    是的,金庸已经很厉害了,江湖和大义,结合得很不错。 非常同意创作要有空间。握手🤝 大部分 是的,金庸已经很厉害了,江湖和大义,结合得很不错。 非常同意创作要有空间。握手🤝 大部分古偶言情剧的历史背景植入都非常荒唐,东宫已经很努力了,要给编剧点赞的 ... 人算什么

    原著就是一个传统小言,剧版填充了不少内容。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 13:38:50

    我的意思是和亲的公主们和国家的将军是一体两面,都是为了维护国际法家主权;如果将军们根本不堪 我的意思是和亲的公主们和国家的将军是一体两面,都是为了维护国际法家主权;如果将军们根本不堪一击,那么也用不着和亲了,直接灭了所有人都是俘虏,想怎么样就怎么样,看看北宋徽钦二帝吧! ... 暮光之橙

    是的,是的,本来外交就是一个非常复杂的议题。也没有哪个真正有实力有想法的国家,会把外交完全押宝在某一个策略上。孤注一掷那都是险中求生的无奈之举。 有的时候很多人讨论问题会把复杂的问题简单化,所以从这个意义上来说,读不读历史,眼界差别就很大。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 13:39:30

    原著就是一个传统小言,剧版填充了不少内容。 原著就是一个传统小言,剧版填充了不少内容。 暮光之橙

    你看过原著吗?觉得值得一看吗?

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-03 13:50:15

    你看过原著吗?觉得值得一看吗? 你看过原著吗?觉得值得一看吗? 人算什么

    不值得,不用浪费时间。

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-03 13:51:11

    我的意思是和亲的公主们和国家的将军是一体两面,都是为了维护国际法家主权;如果将军们根本不堪 我的意思是和亲的公主们和国家的将军是一体两面,都是为了维护国际法家主权;如果将军们根本不堪一击,那么也用不着和亲了,直接灭了所有人都是俘虏,想怎么样就怎么样,看看北宋徽钦二帝吧! ... 暮光之橙

    我的typo好严重,是国家主权,不知道怎么变成了国际法家主权,😂

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 13:59:59

    我的typo好严重,是国家主权,不知道怎么变成了国际法家主权,😂 我的typo好严重,是国家主权,不知道怎么变成了国际法家主权,😂 暮光之橙

    哈哈,这就是中文牛逼的地方。我居然完全不受影响🤟

  • 秋风客

    秋风客 2021-11-03 15:58:46

    妻妹是说大妃?是说丹蚩把姐姐嫁给硕博,妹妹嫁给西周?这不正是玩的好一手平衡术嘛?指定小枫恰 妻妹是说大妃?是说丹蚩把姐姐嫁给硕博,妹妹嫁给西周?这不正是玩的好一手平衡术嘛?指定小枫恰恰是因为这点吧?后来与豊朝联合其实是计划外的,老王昏聩,侄子篡权了。硕博人也并不喜欢中原,联姻也是要有形势的,不是想联就联。 蛮族自然知道中原非我族类,胡汉之间是农耕文明与游牧文明你死我活的争夺,这是亨廷顿意义上的文明的冲突,本质上来讲,他们更加不喜欢中原,阿翁也说过这样的话。西周因为太弱,只能强国间图存。现在也有很多小国是这样的,看南北朝鲜就知道。 总体而言,剧版改编得比原著更合理一些,我感觉原著的言情成份更重,剧本将朝堂线做了梳理和提升。算是比较好的古言改编。 我不是书粉,也不打算看书。不过看姐妹贴出来的番外,文笔还是细腻的,比一般网文质量要好。 ... 人算什么

    主要两国和亲重要的是双方获利,至于公主是哪位,其实一点也不重要,初唐突厥就发过牢骚,先是辱骂吐藩和奚族契丹,说他们还能尚唐朝的公主,自己求婚老是不许,还说我们也知道唐朝嫁的不是天子真女,但是人家都有,我们没有公主好没面子。我觉得作者设定硕博求婚是为了让小枫逃去外祖家,原著小枫的父亲是愿意接受岳父安排小女儿婚事,既不愿意小女儿嫁中原,也不愿意嫁硕博,中原使臣来求婚,小枫一直在西凉和顾小五相处,压根就没跑,所以书里中原也没过于逼迫,也算合理的,两国联姻慢慢谈不是一时半会的事。接下来硕博一来求婚小枫就跑了,小枫逃走是为了引出硕博想劫持她,顾小五路上杀出救了她和赫失,由此获得两人的信任,这样后来杀白眼狼王才能顺利打入丹蚩内部,情节虽然通顺,问题是硕博求婚又没什么实际利益可言,还想把公主劫走,劫走岂不同时得罪西周澧朝丹蚩三方,都不像两国联姻了。再一个西周被控制,国王疯了王后死了,这是为了给小枫跳忘川做铺垫,因为如果她父母都健在,就不得不答应与中原和亲,而考虑到父母亲性命,小枫是不会跳忘川的,只能忍了嫁给李承鄞。这又引发一个问题西周这么轻易被控制国力太弱变得毫无和亲的价值。总之原著为了推动情节搞出的设定本就不合理。剧花了力气改编后原来的问题还是存在的,只是加了一大堆料不引人注意了。不过我看剧是因为男女主实在看起来男帅女美太般配,演得又好,只是顺便吐槽一下。

  • 爱心电饭煲

    爱心电饭煲 2021-11-03 16:08:35

    和亲公主,从来不是公主本身有多厉害,有扭转乾坤的力量,而是一个意愿一个标志!!两个组织/国家集团因为某种共同的利益,或者短时间内共同的目标缔结友好关系的仪式! 和亲公主,犹如现在的熊猫外交,熊猫很可爱但它只是一种方式。国家利益需求才是根本,实力才是话语权!

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 16:16:24

    主要两国和亲重要的是双方获利,至于公主是哪位,其实一点也不重要,初唐突厥就发过牢骚,先是辱 主要两国和亲重要的是双方获利,至于公主是哪位,其实一点也不重要,初唐突厥就发过牢骚,先是辱骂吐藩和奚族契丹,说他们还能尚唐朝的公主,自己求婚老是不许,还说我们也知道唐朝嫁的不是天子真女,但是人家都有,我们没有公主好没面子。我觉得作者设定硕博求婚是为了让小枫逃去外祖家,原著小枫的父亲是愿意接受岳父安排小女儿婚事,既不愿意小女儿嫁中原,也不愿意嫁硕博,中原使臣来求婚,小枫一直在西凉和顾小五相处,压根就没跑,所以书里中原也没过于逼迫,也算合理的,两国联姻慢慢谈不是一时半会的事。接下来硕博一来求婚小枫就跑了,小枫逃走是为了引出硕博想劫持她,顾小五路上杀出救了她和赫失,由此获得两人的信任,这样后来杀白眼狼王才能顺利打入丹蚩内部,情节虽然通顺,问题是硕博求婚又没什么实际利益可言,还想把公主劫走,劫走岂不同时得罪西周澧朝丹蚩三方,都不像两国联姻了。再一个西周被控制,国王疯了王后死了,这是为了给小枫跳忘川做铺垫,因为如果她父母都健在,就不得不答应与中原和亲,而考虑到父母亲性命,小枫是不会跳忘川的,只能忍了嫁给李承鄞。这又引发一个问题西周这么轻易被控制国力太弱变得毫无和亲的价值。总之原著为了推动情节搞出的设定本就不合理。剧花了力气改编后原来的问题还是存在的,只是加了一大堆料不引人注意了。不过我看剧是因为男女主实在看起来男帅女美太般配,演得又好,只是顺便吐槽一下。 ... 秋风客

    主要是小枫还有哥哥,并不是国王疯了就绝嗣了,要易主或者就直接亡国了。小枫同意嫁入中原也正是因为有所顾忌。跳忘川本来也不是深思熟虑的结果,伤心之下的绝望更多。 剧里情节并不会显得西州太弱没有和亲价值,而是中原暂时没有大兴刀兵的计划,打仗都是要耗费财力物力人力的,如果能够利用周边势力来制衡,那是上上之举。所以西州当然是有价值的。 硕博抢亲,是有些没头脑,但是历史上游牧民族玩谋略真的就是差,这是硬伤。倒也不能算是编剧全然没有逻辑。

    我明白姐妹的意思,剧情是有一些瑕疵,但就如同之前姐妹回复你的,文艺创作要有空间,一个全然没有BUG的剧情,是极其罕见的。特别对待国产编剧,要宽容一些。何况你提的这些,就我看剧来说,不算是太大的剧情硬伤。倒是后期问题更大。

    另外,借你的楼说一嘴,购买版权之后的改编(非盗版),就是独立作品,拥有版权的。我感觉很多人似乎不明白这一点,非常纠结改编对原著的改动,如果不能改动,那就不叫影视化改编了。只不过改编一定要取得授权。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-03 16:40:43

    和亲公主,从来不是公主本身有多厉害,有扭转乾坤的力量,而是一个意愿一个标志!!两个组织/国 和亲公主,从来不是公主本身有多厉害,有扭转乾坤的力量,而是一个意愿一个标志!!两个组织/国家集团因为某种共同的利益,或者短时间内共同的目标缔结友好关系的仪式! 和亲公主,犹如现在的熊猫外交,熊猫很可爱但它只是一种方式。国家利益需求才是根本,实力才是话语权! ... 爱心电饭煲

    呃,有人说和亲公主一定要扭转乾坤吗?

    和亲只是外交手段其中一种。外交是最能体现国家实力的。

    和亲和熊猫外交还是有去别的,区别在熊猫只是个物件,没有主观意志,跟赠送精美瓷器玉器差不多。

    但是和亲不一样,人是活物,而且熊猫只能生熊猫,和亲可以繁衍后代。何况我们讨论的是在中古世界,中古世界是人治的世界。人可以改变很多东西,好比古代打仗,拿下一个主将,可能整个军队就溃散了。现代战争当然就不会如此。 不但中国古典世界重视联姻,西方也一样的,著名的哈布斯堡家族统治了欧洲大几百年,他们的家族格言之一就是:让别人去打仗吧,你,幸福的奥地利,结婚去吧!战神马尔斯给别人的东西,爱神维纳斯会赐给你!

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-04 00:05:25

    主要两国和亲重要的是双方获利,至于公主是哪位,其实一点也不重要,初唐突厥就发过牢骚,先是辱 主要两国和亲重要的是双方获利,至于公主是哪位,其实一点也不重要,初唐突厥就发过牢骚,先是辱骂吐藩和奚族契丹,说他们还能尚唐朝的公主,自己求婚老是不许,还说我们也知道唐朝嫁的不是天子真女,但是人家都有,我们没有公主好没面子。我觉得作者设定硕博求婚是为了让小枫逃去外祖家,原著小枫的父亲是愿意接受岳父安排小女儿婚事,既不愿意小女儿嫁中原,也不愿意嫁硕博,中原使臣来求婚,小枫一直在西凉和顾小五相处,压根就没跑,所以书里中原也没过于逼迫,也算合理的,两国联姻慢慢谈不是一时半会的事。接下来硕博一来求婚小枫就跑了,小枫逃走是为了引出硕博想劫持她,顾小五路上杀出救了她和赫失,由此获得两人的信任,这样后来杀白眼狼王才能顺利打入丹蚩内部,情节虽然通顺,问题是硕博求婚又没什么实际利益可言,还想把公主劫走,劫走岂不同时得罪西周澧朝丹蚩三方,都不像两国联姻了。再一个西周被控制,国王疯了王后死了,这是为了给小枫跳忘川做铺垫,因为如果她父母都健在,就不得不答应与中原和亲,而考虑到父母亲性命,小枫是不会跳忘川的,只能忍了嫁给李承鄞。这又引发一个问题西周这么轻易被控制国力太弱变得毫无和亲的价值。总之原著为了推动情节搞出的设定本就不合理。剧花了力气改编后原来的问题还是存在的,只是加了一大堆料不引人注意了。不过我看剧是因为男女主实在看起来男帅女美太般配,演得又好,只是顺便吐槽一下。 ... 秋风客

    硕博求婚这一段,我觉得是利敦王在背后捣鬼,那个老硕博王昏聩,利敦王想取而代之,又不想师出无名,所以借这个机会,让老硕博王得罪中原和丹蚩,正好他再出来勾结中原,既可以夺权,又可以顺手灭掉自己在西境最大的竞争对手。

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-04 00:07:30

    主要是小枫还有哥哥,并不是国王疯了就绝嗣了,要易主或者就直接亡国了。小枫同意嫁入中原也正是 主要是小枫还有哥哥,并不是国王疯了就绝嗣了,要易主或者就直接亡国了。小枫同意嫁入中原也正是因为有所顾忌。跳忘川本来也不是深思熟虑的结果,伤心之下的绝望更多。 剧里情节并不会显得西州太弱没有和亲价值,而是中原暂时没有大兴刀兵的计划,打仗都是要耗费财力物力人力的,如果能够利用周边势力来制衡,那是上上之举。所以西州当然是有价值的。 硕博抢亲,是有些没头脑,但是历史上游牧民族玩谋略真的就是差,这是硬伤。倒也不能算是编剧全然没有逻辑。 我明白姐妹的意思,剧情是有一些瑕疵,但就如同之前姐妹回复你的,文艺创作要有空间,一个全然没有BUG的剧情,是极其罕见的。特别对待国产编剧,要宽容一些。何况你提的这些,就我看剧来说,不算是太大的剧情硬伤。倒是后期问题更大。 另外,借你的楼说一嘴,购买版权之后的改编(非盗版),就是独立作品,拥有版权的。我感觉很多人似乎不明白这一点,非常纠结改编对原著的改动,如果不能改动,那就不叫影视化改编了。只不过改编一定要取得授权。 ... 人算什么

    所以说不看原著也罢,再说原著也不是多经典,一样经不起推敲。

    我们就事论事的来看剧版就好了。

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-04 00:08:59

    呃,有人说和亲公主一定要扭转乾坤吗? 和亲只是外交手段其中一种。外交是最能体现国家实力的。 呃,有人说和亲公主一定要扭转乾坤吗? 和亲只是外交手段其中一种。外交是最能体现国家实力的。 和亲和熊猫外交还是有去别的,区别在熊猫只是个物件,没有主观意志,跟赠送精美瓷器玉器差不多。 但是和亲不一样,人是活物,而且熊猫只能生熊猫,和亲可以繁衍后代。何况我们讨论的是在中古世界,中古世界是人治的世界。人可以改变很多东西,好比古代打仗,拿下一个主将,可能整个军队就溃散了。现代战争当然就不会如此。 不但中国古典世界重视联姻,西方也一样的,著名的哈布斯堡家族统治了欧洲大几百年,他们的家族格言之一就是:让别人去打仗吧,你,幸福的奥地利,结婚去吧!战神马尔斯给别人的东西,爱神维纳斯会赐给你! ... 人算什么

    姐妹知识好渊博,多讲讲!!

  • 起名很难

    起名很难 2021-11-04 09:31:21

    不吵架。不过真没人说过和亲无用的话,只是说不赞成或者反驳和亲义务论,和亲在当时当然是合理合法对国有益无害的。我看了最赞,发现很多人对和亲公主,尤其是小枫真没多少同理心,做为上位者看到的是对国家万般的好处,但从人文主义看,和亲这项冷冰冰的国策下是一个个活生生的生命,十几岁的年纪作为既定的牺牲品被送往他国,亲人再见时只剩一抔黄土。被下毒、被刺杀、自杀,一幕幕都说明和亲公主不仅仅是异国他乡孤苦度日,更是有性命之危,她们有什么能力去成为上位决策者?怨怼抒发一下思乡之情也不行了?为什么要对她们这么严苛,李承鄞就没有怨怼过他为什么没有亲生母亲的关怀么,所以这有什么大问题吗? 明远小枫永宁,都是伟大的和亲公主,我从不会埋怨她们为什么没有做得更好,也不会指责她们整天哀怨思乡,不是每一个皇子都有夺嫡的魄力,同样我也接受和亲公主平庸的结果,不是所有人都能像明远、文成公主那样伟大,历史大多数和亲公主都是作为摆设品碌碌无为一生罢了,既然是牺牲品,我更没有理由和立场去指责她们为何没有作为,况且古代男权社会,一个异族女子一举一动都在监视下,也不太可能大放异彩,我也只会感叹哀其不争绝不会过多指责。 说回小枫,很多人说她自私自利没有责任心,这不就说李承鄞是渣男一样的片面吗。她不想留吗?她想。她不想诞下子嗣吗?她想。她考虑过她作为和亲公主的责任了吗?她当然考虑过了,要不然东宫三年孤苦的日子算什么,只是最后她不想妥协罢了,她心中对国家的责任心已经被愧疚与自责所淹没,她逃避的从来不是和亲,她逃避的是仇恨!我从头到尾都是不过多苛责,从没承认过她做的是正确的。我可以承认她任性异想天开,但绝不接受她作死活该的说法。这一轮吵架我从头到尾见证过,是从对小枫的苛责开始的,一轮轮的责备她不该逃不该有情绪不该一生碌碌无为逃避自尽,还是希望搞清楚这部剧讲的是命运裹挟下的爱恨情仇,而不是和亲公主的纪录片。

  • 老貓

    老貓 2021-11-06 19:33:06

    這位義成公主不就是長歌行裡的的那位嗎?

  • 且共从容

    且共从容 2021-11-06 20:19:37

    不吵架。不过真没人说过和亲无用的话,只是说不赞成或者反驳和亲义务论,和亲在当时当然是合理合 不吵架。不过真没人说过和亲无用的话,只是说不赞成或者反驳和亲义务论,和亲在当时当然是合理合法对国有益无害的。我看了最赞,发现很多人对和亲公主,尤其是小枫真没多少同理心,做为上位者看到的是对国家万般的好处,但从人文主义看,和亲这项冷冰冰的国策下是一个个活生生的生命,十几岁的年纪作为既定的牺牲品被送往他国,亲人再见时只剩一抔黄土。被下毒、被刺杀、自杀,一幕幕都说明和亲公主不仅仅是异国他乡孤苦度日,更是有性命之危,她们有什么能力去成为上位决策者?怨怼抒发一下思乡之情也不行了?为什么要对她们这么严苛,李承鄞就没有怨怼过他为什么没有亲生母亲的关怀么,所以这有什么大问题吗? 明远小枫永宁,都是伟大的和亲公主,我从不会埋怨她们为什么没有做得更好,也不会指责她们整天哀怨思乡,不是每一个皇子都有夺嫡的魄力,同样我也接受和亲公主平庸的结果,不是所有人都能像明远、文成公主那样伟大,历史大多数和亲公主都是作为摆设品碌碌无为一生罢了,既然是牺牲品,我更没有理由和立场去指责她们为何没有作为,况且古代男权社会,一个异族女子一举一动都在监视下,也不太可能大放异彩,我也只会感叹哀其不争绝不会过多指责。 说回小枫,很多人说她自私自利没有责任心,这不就说李承鄞是渣男一样的片面吗。她不想留吗?她想。她不想诞下子嗣吗?她想。她考虑过她作为和亲公主的责任了吗?她当然考虑过了,要不然东宫三年孤苦的日子算什么,只是最后她不想妥协罢了,她心中对国家的责任心已经被愧疚与自责所淹没,她逃避的从来不是和亲,她逃避的是仇恨!我从头到尾都是不过多苛责,从没承认过她做的是正确的。我可以承认她任性异想天开,但绝不接受她作死活该的说法。这一轮吵架我从头到尾见证过,是从对小枫的苛责开始的,一轮轮的责备她不该逃不该有情绪不该一生碌碌无为逃避自尽,还是希望搞清楚这部剧讲的是命运裹挟下的爱恨情仇,而不是和亲公主的纪录片。 ... 起名很难

    姐妹说得太好了,我也是认为小枫想追求自由幸福本就是人之常情,而且最后也愿意牺牲自己去和亲,这是很伟大。只不过她所处的时代有时代的局限和环境的制约,她注定是悲剧。她对国家和家族努力维护,只是个人能力🈶️限。她比东宫的其他人物(为了复仇或权力做了很多伤天害理的事)已经好多了。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-08 16:36:03

    不吵架。不过真没人说过和亲无用的话,只是说不赞成或者反驳和亲义务论,和亲在当时当然是合理合 不吵架。不过真没人说过和亲无用的话,只是说不赞成或者反驳和亲义务论,和亲在当时当然是合理合法对国有益无害的。我看了最赞,发现很多人对和亲公主,尤其是小枫真没多少同理心,做为上位者看到的是对国家万般的好处,但从人文主义看,和亲这项冷冰冰的国策下是一个个活生生的生命,十几岁的年纪作为既定的牺牲品被送往他国,亲人再见时只剩一抔黄土。被下毒、被刺杀、自杀,一幕幕都说明和亲公主不仅仅是异国他乡孤苦度日,更是有性命之危,她们有什么能力去成为上位决策者?怨怼抒发一下思乡之情也不行了?为什么要对她们这么严苛,李承鄞就没有怨怼过他为什么没有亲生母亲的关怀么,所以这有什么大问题吗? 明远小枫永宁,都是伟大的和亲公主,我从不会埋怨她们为什么没有做得更好,也不会指责她们整天哀怨思乡,不是每一个皇子都有夺嫡的魄力,同样我也接受和亲公主平庸的结果,不是所有人都能像明远、文成公主那样伟大,历史大多数和亲公主都是作为摆设品碌碌无为一生罢了,既然是牺牲品,我更没有理由和立场去指责她们为何没有作为,况且古代男权社会,一个异族女子一举一动都在监视下,也不太可能大放异彩,我也只会感叹哀其不争绝不会过多指责。 说回小枫,很多人说她自私自利没有责任心,这不就说李承鄞是渣男一样的片面吗。她不想留吗?她想。她不想诞下子嗣吗?她想。她考虑过她作为和亲公主的责任了吗?她当然考虑过了,要不然东宫三年孤苦的日子算什么,只是最后她不想妥协罢了,她心中对国家的责任心已经被愧疚与自责所淹没,她逃避的从来不是和亲,她逃避的是仇恨!我从头到尾都是不过多苛责,从没承认过她做的是正确的。我可以承认她任性异想天开,但绝不接受她作死活该的说法。这一轮吵架我从头到尾见证过,是从对小枫的苛责开始的,一轮轮的责备她不该逃不该有情绪不该一生碌碌无为逃避自尽,还是希望搞清楚这部剧讲的是命运裹挟下的爱恨情仇,而不是和亲公主的纪录片。 ... 起名很难

    你说的吵架我有所风闻,我进组晚,所以看到的不多。

    苛责小枫,苛责狗子,苛责顾剑,其实都是片面的。《东宫》这剧,全员皆悲,谁又独善其身了?

    好的文艺作品,精髓是悲悯。你会体贴每一个人的处境,心疼他们的抉择,哪怕这个抉择不如你意。 从这一点来说,东宫的剧本改编是比较精良的了。能算的上优美的文艺作品。很多网文真的只是停留在爽文阶段,经不起推敲的。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-08 16:38:43

    這位義成公主不就是長歌行裡的的那位嗎? 這位義成公主不就是長歌行裡的的那位嗎? 老貓

    我没看过长歌行,但是其他姐妹提到。应该就是。只不过我猜长歌行应该是站李世民视角的?

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-08 16:45:55

    所以说不看原著也罢,再说原著也不是多经典,一样经不起推敲。 我们就事论事的来看剧版就好了。 所以说不看原著也罢,再说原著也不是多经典,一样经不起推敲。 我们就事论事的来看剧版就好了。 暮光之橙

    嗯,我相信你的判断。

    本组是剧专组对吧?

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-08 16:53:45

    嗯,我相信你的判断。 本组是剧专组对吧? 嗯,我相信你的判断。 本组是剧专组对吧? 人算什么

    是剧专

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-08 17:23:55

    不吵架。不过真没人说过和亲无用的话,只是说不赞成或者反驳和亲义务论,和亲在当时当然是合理合 不吵架。不过真没人说过和亲无用的话,只是说不赞成或者反驳和亲义务论,和亲在当时当然是合理合法对国有益无害的。我看了最赞,发现很多人对和亲公主,尤其是小枫真没多少同理心,做为上位者看到的是对国家万般的好处,但从人文主义看,和亲这项冷冰冰的国策下是一个个活生生的生命,十几岁的年纪作为既定的牺牲品被送往他国,亲人再见时只剩一抔黄土。被下毒、被刺杀、自杀,一幕幕都说明和亲公主不仅仅是异国他乡孤苦度日,更是有性命之危,她们有什么能力去成为上位决策者?怨怼抒发一下思乡之情也不行了?为什么要对她们这么严苛,李承鄞就没有怨怼过他为什么没有亲生母亲的关怀么,所以这有什么大问题吗? 明远小枫永宁,都是伟大的和亲公主,我从不会埋怨她们为什么没有做得更好,也不会指责她们整天哀怨思乡,不是每一个皇子都有夺嫡的魄力,同样我也接受和亲公主平庸的结果,不是所有人都能像明远、文成公主那样伟大,历史大多数和亲公主都是作为摆设品碌碌无为一生罢了,既然是牺牲品,我更没有理由和立场去指责她们为何没有作为,况且古代男权社会,一个异族女子一举一动都在监视下,也不太可能大放异彩,我也只会感叹哀其不争绝不会过多指责。 说回小枫,很多人说她自私自利没有责任心,这不就说李承鄞是渣男一样的片面吗。她不想留吗?她想。她不想诞下子嗣吗?她想。她考虑过她作为和亲公主的责任了吗?她当然考虑过了,要不然东宫三年孤苦的日子算什么,只是最后她不想妥协罢了,她心中对国家的责任心已经被愧疚与自责所淹没,她逃避的从来不是和亲,她逃避的是仇恨!我从头到尾都是不过多苛责,从没承认过她做的是正确的。我可以承认她任性异想天开,但绝不接受她作死活该的说法。这一轮吵架我从头到尾见证过,是从对小枫的苛责开始的,一轮轮的责备她不该逃不该有情绪不该一生碌碌无为逃避自尽,还是希望搞清楚这部剧讲的是命运裹挟下的爱恨情仇,而不是和亲公主的纪录片。 ... 起名很难

    作为观众,去反驳或者赞成和亲义务论其实只是个人价值观的反应,言论自由,观众当然可以有褒贬。只不过褒贬暴露出观剧者水平的高低而已。 小枫逃与不逃,都是可以理解的,而且并不影响剧情,观众认为和亲是不是义务不重要,重要的是剧里阿爹认为和亲是公主的义务,恐怕小枫自己的概念里,也多半是自己不想去执行的义务。在剧里的中古世界,和亲就是行之有效的外交政策。如果纯粹批判制度的话,那整个中古世界,可以批判的东西太多了,为什么要有国王?普通人为什么要供养着这些贵族?公主凭什么就能吃香喝辣?为什么要帝制,共和国不香吗?批判这个主旨,不是这么用的。恰恰是因为这些真实的束缚,我们特别同情小枫。而不是说我们要跳进剧里推翻帝制,或者指责编剧为什么不让小枫强大起来手刃仇人。 可以参考第二条姐妹的说法,说的很有条理。 看剧,尤其历史向的剧,只要不是无脑偶像剧,就不能脱离具体的历史语境。如果一味去满足观众的某个需求,那就成了低级爽文了。我们之所以喜欢东宫,正是因为她将历史情景与言情结合得比较好。 说回小枫。恰恰是这些“不可抗力”,才让小枫这个人物特别出彩和动人。 这就是优秀的人物设定的魅力。小枫之所以身上有着特别重的悲剧之美,恰恰正是因为她与她所处的时代格格不入,她有着很重的自我意识,她想要自由,想要幸福。 这都是现代的我们特别欣赏,并且觉得理所当然的东西,但在她所处的那个时代,这并不寻常。所以她才显得特别可贵,所以最终她的悲剧,也非常符合将美好撕碎给你看,这个悲剧要旨。 另外,我说历史上和亲政策有它存在的意义,并非说我就是支持的意思哈。这只是一种客观陈述。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-08 17:40:47

    姐妹知识好渊博,多讲讲!! 姐妹知识好渊博,多讲讲!! 暮光之橙

    哈哈,哈布斯堡家族的格言是不是特别有趣?

    若要说中世纪贵族的故事,那可多着呢。很多都能擂得你里嫩外焦。但是总的来说,在人权概念兴起以前,几乎所有制度都是禁锢人性的。所以我们这个现代世界才显得特别可贵。

    好的古装剧,是某种程度上真实还原那段历史,让观众体古人的身不由己,从而更加珍惜当下,这才是审美的真正价值。

    非要跳进剧里教古人做人啊,这是穿越爽剧的路数。审美上来讲,是比较低级的。

  • 白谦

    白谦 (我是自由的~) 2021-11-08 19:55:45

    如果我是个和亲公主,我觉得自己很没用,我也不想做什么劳什子和亲公主,更不想背负什么家国大义,我唯一的需求就是不出生。

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-09 01:08:49

    哈哈,哈布斯堡家族的格言是不是特别有趣? 若要说中世纪贵族的故事,那可多着呢。很多都能擂得 哈哈,哈布斯堡家族的格言是不是特别有趣? 若要说中世纪贵族的故事,那可多着呢。很多都能擂得你里嫩外焦。但是总的来说,在人权概念兴起以前,几乎所有制度都是禁锢人性的。所以我们这个现代世界才显得特别可贵。 好的古装剧,是某种程度上真实还原那段历史,让观众体古人的身不由己,从而更加珍惜当下,这才是审美的真正价值。 非要跳进剧里教古人做人啊,这是穿越爽剧的路数。审美上来讲,是比较低级的。 ... 人算什么

    我曾经很爱看中古时期背景的欧洲文艺作品,因为他们总是弥漫着一种压抑的氛围,也正是因为这种压抑的大环境,人性的光辉和丑恶才愈加的鲜明。我们歌颂那些尝试冲破枷锁的勇气,即使失败了也留一个畅快淋漓;我们赞叹那些巧妙利用规则的智慧,只为守住人性最后的底线;我们惋惜那些为了自由和理想如流星般陨灭的灵魂;我们也唾弃那些助纣为虐成为帮凶的行尸走肉。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-26 17:12:44

    如果我是个和亲公主,我觉得自己很没用,我也不想做什么劳什子和亲公主,更不想背负什么家国大义 如果我是个和亲公主,我觉得自己很没用,我也不想做什么劳什子和亲公主,更不想背负什么家国大义,我唯一的需求就是不出生。 ... 白谦

    不做公主,农奴的女儿更惨。要我的话,绝不喜欢回到没有人权概念的世界里。

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-26 17:13:34

    我曾经很爱看中古时期背景的欧洲文艺作品,因为他们总是弥漫着一种压抑的氛围,也正是因为这种压 我曾经很爱看中古时期背景的欧洲文艺作品,因为他们总是弥漫着一种压抑的氛围,也正是因为这种压抑的大环境,人性的光辉和丑恶才愈加的鲜明。我们歌颂那些尝试冲破枷锁的勇气,即使失败了也留一个畅快淋漓;我们赞叹那些巧妙利用规则的智慧,只为守住人性最后的底线;我们惋惜那些为了自由和理想如流星般陨灭的灵魂;我们也唾弃那些助纣为虐成为帮凶的行尸走肉。 ... 暮光之橙

    姐妹说得太好了。 所以这就是文艺复兴和启蒙的光辉呀

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-26 17:29:41

    姐妹说得太好了。 所以这就是文艺复兴和启蒙的光辉呀 姐妹说得太好了。 所以这就是文艺复兴和启蒙的光辉呀 人算什么

    你这段时间都没来玩啊……

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-26 18:06:40

    你这段时间都没来玩啊…… 你这段时间都没来玩啊…… 暮光之橙

    要把一个书单看完,差点眼瞎

  • 暮光之橙

    暮光之橙 (下一站,幸福) 2021-11-26 18:12:05

    要把一个书单看完,差点眼瞎 要把一个书单看完,差点眼瞎 人算什么

    抱抱,读书很用功呀!

  • CC

    CC 2021-11-28 19:23:24

    都是中原王朝送“公主”去和亲,见过这些“番邦”送公主来和亲的吗,就算来和亲,也不可能是太子妃啊,用脚趾头想都不可能啊,能让个打不过中原王朝的蛮夷狄戎女子作未来皇后?人家游牧民族公主和亲,是把自家女儿嫁到打不过自家的地方,连同带着军队过去,做王后,直接把这地方给吞了,这才是游牧民族和亲的正确打开方式……就中原这些去和亲的“公主”哪有真的公主,宗室女甚至平民封个公主就送去和亲了,惨得很。

  • CC

    CC 2021-11-28 19:24:51

    主要原著对和亲的设定实在与现实差距太大,原著看起来就是不去澧朝和亲,找个借口就行,到是朔博 主要原著对和亲的设定实在与现实差距太大,原著看起来就是不去澧朝和亲,找个借口就行,到是朔博来提亲,西凉王反而不敢明面拒绝了,女儿跑了还悬赏,很奇怪的样子。而且一般和亲嫁女儿就行了,没谁会管是不是嫡出,何况周边少数民族政权很多是多妻多妾制,并不是中原的一妻多妾,澧朝提的要求实在太无聊了,如果是考虑年龄合不合适还差不多,同样朔博来求亲也是没必要指定大妃的女儿,除非像满清还在东北的时候,各部落之间联姻,有时会慕名某个女儿美貌出众特意求娶,那是罕见得会上史书的,像叶赫老女的故事。中原王朝和亲基本不嫁亲生女,也是从刘邦那时起的传统,当时刘邦想让鲁元公主和亲,吕后哭泣说我只生一男一女怎么能把女儿弃之匈奴,刘邦也没办法就嫁宗室女。从那以后中原王朝的和亲公主基本没皇帝亲生。极少数例子是唐朝嫁给回纥的公主有亲生女,然而那是唐朝平安史之乱要借骑兵,代价完全不止嫁公主,还许诺在洛阳抢三天,洛阳百姓惨死了。另外是宋仁宗和辽朝讨论过和亲嫁亲生女,最后辽表示宁可多加钱,就没和亲了。中原国家娶周边异族女,北周北齐这两是互相打来打去,争相娶异族女,北周武帝娶的突厥阿史那氏女为后。北齐的和亲特别滑稽,高欢本来想为儿子娶蠕蠕女,对方说高王自己娶才行,然后高欢妻子儿子一起上阵劝他娶。蠕蠕国主对派来使臣说等见到外孙才回来。然后高欢生病没去公主那里,使臣就不高兴发火了,高欢听了赶紧抱病过去。所以一般中原娶异族女,肯定是有求于人,有大敌要对付,不可能娶个武力不强的国家的女儿,更没必要去指定是哪位王后所生,这些问题即使电视剧改编了也还是很别扭。 ... 秋风客

    博学啊姐妹!说的太对了

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2021-11-30 15:40:59

    都是中原王朝送“公主”去和亲,见过这些“番邦”送公主来和亲的吗,就算来和亲,也不可能是太子 都是中原王朝送“公主”去和亲,见过这些“番邦”送公主来和亲的吗,就算来和亲,也不可能是太子妃啊,用脚趾头想都不可能啊,能让个打不过中原王朝的蛮夷狄戎女子作未来皇后?人家游牧民族公主和亲,是把自家女儿嫁到打不过自家的地方,连同带着军队过去,做王后,直接把这地方给吞了,这才是游牧民族和亲的正确打开方式……就中原这些去和亲的“公主”哪有真的公主,宗室女甚至平民封个公主就送去和亲了,惨得很。 ... CC

    所以你想说什么?《东宫》的太子妃设定不符合史实,进而东宫这个剧本太差?

    首先,历史上确实是中原王朝下嫁宗室女给异邦更多,这是自刘邦“白登之围”开始的和亲休养生息政策的初衷。汉朝开始中原王朝一般比胡人强大,所以不必嫁皇帝老儿的亲生女儿,这里我们没有必要做价值判断,这就是个事实。

    其次,中原汉族娶少数民族,并不是没有先例。先秦就有这种例子的,比如周襄王迎娶狄人之女隗后,晋献公迎娶骊姬、少姬,最后分别发生了“王子带之乱”和“骊姬之乱”。所以唐代修的《周书》得出这样的结论:孔子称:"夷狄之有君,不如诸夏之亡也。"是以周纳狄后,富辰谓之祸阶;晋升戎女,卜人以为不吉。斯固非谬焉。 南北朝时期,东魏权臣高欢娶柔然可汗阿那瑰女儿蠕蠕公主,后高欢去世,其子高澄篡位称帝,是为北齐文襄帝。高澄从柔然国法,继娶公主,生下一女后,公主去世。

    鼎鼎大名的隋朝文献皇后、唐朝文德皇后也不是汉人。只不过大家都有鲜卑血统,这就不说了。 历史上,中原汉族娶少数民族女子确实例子更少而已,最重要的原因是华夷之辩。

    《东宫》并不是一部正剧。前面已经有姐妹提到了,非历史正剧而论,要给创作者一定的创作空间,我是非常同意的。

  • CC

    CC 2021-11-30 16:23:28

    所以你想说什么?《东宫》的太子妃设定不符合史实,进而东宫这个剧本太差? 首先,历史上确实是 所以你想说什么?《东宫》的太子妃设定不符合史实,进而东宫这个剧本太差? 首先,历史上确实是中原王朝下嫁宗室女给异邦更多,这是自刘邦“白登之围”开始的和亲休养生息政策的初衷。汉朝开始中原王朝一般比胡人强大,所以不必嫁皇帝老儿的亲生女儿,这里我们没有必要做价值判断,这就是个事实。 其次,中原汉族娶少数民族,并不是没有先例。先秦就有这种例子的,比如周襄王迎娶狄人之女隗后,晋献公迎娶骊姬、少姬,最后分别发生了“王子带之乱”和“骊姬之乱”。所以唐代修的《周书》得出这样的结论:孔子称:"夷狄之有君,不如诸夏之亡也。"是以周纳狄后,富辰谓之祸阶;晋升戎女,卜人以为不吉。斯固非谬焉。 南北朝时期,东魏权臣高欢娶柔然可汗阿那瑰女儿蠕蠕公主,后高欢去世,其子高澄篡位称帝,是为北齐文襄帝。高澄从柔然国法,继娶公主,生下一女后,公主去世。 鼎鼎大名的隋朝文献皇后、唐朝文德皇后也不是汉人。只不过大家都有鲜卑血统,这就不说了。 历史上,中原汉族娶少数民族女子确实例子更少而已,最重要的原因是华夷之辩。 《东宫》并不是一部正剧。前面已经有姐妹提到了,非历史正剧而论,要给创作者一定的创作空间,我是非常同意的。 ... 人算什么

    不要过度推理~我只是说我觉得这个故事背景不符合历史常识,我并没有因这一个点否认整个故事。谢谢你给我科普这么多历史事件,不过你举的例子好像没有说服我……我还是觉得这个历史背景很奇怪23333。 你了解这么多史实,其实心中也清楚这个背景设置的并不符合常理,但是你爱这个故事,所以各种缺陷在你眼里都是小问题都不算什么,可以包容。但你也不至于每个说它哪里不足的点都要一一回应,要求别人同你一样包容啊……很多小说作者之所以不放在真实朝代讲故事,不就是怕自己历史素养不够,被广大读者纠错吗。 我觉得从网络小说流行以来,给作者们的创作空间过于大,下线标准也过于低了,所有违背历史常识,你细思就是不太可能会发生的事,只要是言情,非历史标签,都可以被无限原谅包容,我小时候也觉得就看一乐,现在觉得作为读者还是观众我有权利有点要求……

  • 人算什么

    人算什么 (反对繁育和购买,基操拉黑,勿Q) 楼主 2022-04-08 09:54:14

    不要过度推理~我只是说我觉得这个故事背景不符合历史常识,我并没有因这一个点否认整个故事。谢 不要过度推理~我只是说我觉得这个故事背景不符合历史常识,我并没有因这一个点否认整个故事。谢谢你给我科普这么多历史事件,不过你举的例子好像没有说服我……我还是觉得这个历史背景很奇怪23333。 你了解这么多史实,其实心中也清楚这个背景设置的并不符合常理,但是你爱这个故事,所以各种缺陷在你眼里都是小问题都不算什么,可以包容。但你也不至于每个说它哪里不足的点都要一一回应,要求别人同你一样包容啊……很多小说作者之所以不放在真实朝代讲故事,不就是怕自己历史素养不够,被广大读者纠错吗。 我觉得从网络小说流行以来,给作者们的创作空间过于大,下线标准也过于低了,所有违背历史常识,你细思就是不太可能会发生的事,只要是言情,非历史标签,都可以被无限原谅包容,我小时候也觉得就看一乐,现在觉得作为读者还是观众我有权利有点要求…… ... CC

    广电对历史正剧审核有多严,何况正剧显然也不如偶像剧短平快地挣钱。 首先,我没兴趣说服你哈,我最讨厌抬杠。只是不太同意一些关于和亲的说法而已。而且,你有理由不宽容,我也有宽容的自由。 国内剧烂成这样,稍微剧情像样点的,编剧不那么把观众当脑残的,我都持支持态度,只是希望以后能有更多优秀剧本。 国内这种娱乐圈生态,编剧地位太低,出好活不容易。

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