安利/吐槽｜其实咱中国古代礼法上，嫡庶差异不大，妻妾差异大

纸片人yyds

来自：纸片人yyds(自然卷狂乱)
2021-12-26 18:35:42

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  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 18:43:24

    宝玉和贾环差别还是大的，贾政再喜欢赵姨娘，也不可能让贾环继承他这一房。

  • 豆友235607359

    豆友235607359 2021-12-26 18:46:15

    [内容不可见]

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 18:48:11

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友242351452

    所以只有在无嫡子的时候，才会有庶子继承家业啊。

  • 休休

    休休 2021-12-26 18:49:01

    不是说立嫡不立长吗

  • 一根藤上恰个瓜

    一根藤上恰个瓜 2021-12-26 18:49:53

    有差距，不过也不算特别大，惜春、迎春和探春在家的待遇就没有差特别大。 很多人娶妾还用的是求子开枝散叶的理由。 宝玉那个还不如说是宝玉特别受宠，贾政长房嫡孙是贾兰都赶不及他

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 18:50:24

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

    到宋时期，女的也是有差别的，因为女的嫁妆多寡多半取决于女方母亲，嫡女大都比庶女有钱的。嫡子庶子不继承家业，差倒是真不多。

  • 一根藤上恰个瓜

    一根藤上恰个瓜 2021-12-26 18:50:44

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友242351452

    那也得贾兰也没了

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 18:51:15

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友242351452

    说实话王夫人是挺面目可憎的，但贾政喜欢赵姨娘这个品味让我觉得他更不是啥好东西。

  • 未命名

    未命名 2021-12-26 18:54:43

    明面上差别不大但是细究还有不小区别的

  • 西瓜好吃啊

    西瓜好吃啊 (世界是大草台班子) 2021-12-26 18:54:47

    妾，相当于是为妻代孕的物件，孩子的所有权不是属于她的。

    袁世凯清末权势滔天，生母死的时候，以他地位都不能让生母入祖坟，封建礼法的其实不把妾当人的。

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 18:58:05

    妾，相当于是为妻代孕的物件，孩子的所有权不是属于她的。 袁世凯清末权势滔天，生母死的时候， 妾，相当于是为妻代孕的物件，孩子的所有权不是属于她的。 袁世凯清末权势滔天，生母死的时候，以他地位都不能让生母入祖坟，封建礼法的其实不把妾当人的。 ... 西瓜好吃啊

    是的，看隋唐时期，贱籍的妾和物品一样可以赠送来赠送去。

  • 姜

    姜 2021-12-26 19:10:03

    电视剧说大就大 粉丝说大就大

  • momo

    momo 2021-12-26 19:14:50

    苏哲《唐代婚姻家庭继承法研究》认为，嫁妆中土地房屋的归属权，为夫妻共同所有，只有金银首饰为妻子私财。 唐初《广异记·费子玉》： 子玉云：“夫用妇钱，义无还理。”妻无以应，迟回各去也。 丈夫可以使用妻子的钱。 宋代在律法上很大程度继承了唐朝，可以再做参考。 《宋刑统·户婚》引用，唐朝开元年间《户令》： 妻虽亡没, 所有资财及奴婢, 妻家并不得追理。 妻子死后，妻子财产归夫家所有。 《宋史·食货志》： 女适人,以奁钱置产,仍以夫为户。 奁钱就是陪嫁。嫁妆置产，仍然是夫家的名义。 《名公书判清明集·户婚门》：【宋代法庭判例集】 妇人财产，并同夫为主。 夫家可支配妻子财产。 《名公书判清明集·户婚门·繼母將養老田遺囑與親生女》：这个最坑，嫡母想把嫁妆给自己亲女儿都不行，结果这么判 盖夫死从子之义，妇人无承分田产，此岂可以私自典卖乎? 妇人随嫁奁田，乃是父母给与夫家田业，自有夫家承分之人， 岂容捲以自随乎。’ 在丈夫死后， 妻对于奁产不能典卖，不能随嫁带走，只能归属继承人所有。 这段话发生在南宋，与西汉成书的《礼记》类似， 子妇无私货、无私畜、无私器，不敢私假，不敢私予。

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 19:16:29

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

    具体到判例上有很多女子嫁妆被视为夫财的。而且到了南宋时期，妻子对于嫁妆的独立财产处置权已经变弱了。但北宋时期几桩著名的二婚轶事都是女子带着前夫家财做嫁妆🌝🌝无告无究啊

  • momo

    momo 2021-12-26 19:22:02

    祈祷有一天不要在电视剧再看见嫡庶，以前都没有在意过嫡庶

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 19:22:06

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

    没有看到过这个规定啊，你在哪里看到的。韩慎宠妾蟾奴就是带着他家家资改嫁了，他有儿子但是没追究。

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 19:24:15

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

    那个是南宋的。

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 19:27:22

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

    这个就是南宋的，到了南宋时期应该是有具体的法律：妇人财产并同夫为主。所以女儿并不是继承人，不能继承她丈夫的财产。

  • 惨被移出隐门

    惨被移出隐门 2021-12-26 19:27:50

    刚刚看韩剧《衣袖》如果确实按棒子历史，不仅嫡庶差异，男女差异也很大！即使王朝公主，父亲一死，公主立马就是庶人……

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 19:28:47

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

    如《清明集》中“子与继母争业”案，吴贡士溺爱继妻王氏，把私置产业都放在王氏嫁妆名下，等吴贡士死后，王氏抛弃吴贡士原配之子吴汝求，携带嫁妆改嫁，吴汝求就状告继母，法官虽然不赞同王氏的行为，但依然认为产业在王氏名下就该归王氏所有，就算明知道其中大部分都是吴贡士用妻名置产。最后法官判决王氏把一处房产给吴汝求居住，以告慰吴贡士于地下。

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 19:33:04

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

    北宋因为没有明文规定妻子的嫁妆到底算不算她的私产，所以大部分时候都是按他的私产去处理的。目前学界对于这个也是有争议的，因为各种判例也有自相矛盾的。

  • 金戈破穹

    金戈破穹 2021-12-26 19:34:51

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

    在继承方面的确有所提高，但是母家绝户就算她得了全产，到头来都是“同夫为主”。

  • 翠羽黄衫

    翠羽黄衫 2021-12-26 19:39:27

    不太清楚电视剧什么时候开始很流行嫡庶，是因为网文吗？一开始流行庶女被欺负后来翻身，后来流行嫡女受委屈然后翻身。

  • momo

    momo 2021-12-26 19:39:42

    嫡庶差别不大在于是不是男的。。。男的无论嫡庶基本无差别，除了将来要继承家业的作为家里的掌权者可能会好很多。对于女人不一定，差别太大的。。但是不同门第的庶女也是不一样的。如果你的父亲家中地位很高，身居高位，庶女跟一般的家庭的嫡女也没有什么差别。所有决定嫡庶差别大不大的在于你的家庭背景是否厉害

  • 风景闲处看

    风景闲处看 2021-12-26 20:15:12

    西周建的宗法制很严格的，它是维系封建社会两千多年的基础。从宗法制上来讲，嫡庶的差别没有不大，而是很大，不论男女。后来，根据实际情况略有调整也是有的。不过庶出子女的地位确实要比妾室要高，因为他们有一半父亲的血统。在过去，“你是小娘养的”就是一句很恶毒的骂人话。红楼梦里，除了元春，迎、探、惜应该都是庶出的吧？家政虽然对贾环也不错，反而是因为都是他儿子，作为父亲他又不能做太多，但在地位上，贾环是远远不及宝玉的。除非嫡子太拉垮，而庶子又太优秀，不过此时庶子反而会有危险。

  • 綮瑩

    綮瑩 2021-12-26 20:24:58

    其实，严格来说，除了嫡长子，其他的都是庶。正妻生的其他儿子叫嫡长子同母弟

  • 这锭银子我不要

    这锭银子我不要 2021-12-26 20:26:30

    觉得正妻娘子投资外孙的想太多了吧。正妻娘家除非自己没有子弟，不然人家吃多了投资外姓人，太小看古人的宗族观了吧：

  • 落月满屋梁

    落月满屋梁 2021-12-26 20:32:38

    我感觉现在网文的嫡庶神教可能是受西方影响，最近重温《冰与火之歌》，再次被欧洲人严苛的嫡庶观念（婚生—私生）观念惊到了。

  • 只是路过

    只是路过 2021-12-26 20:47:17

    嫡庶差别主要体现在人脉吧。女儿的差别不仅是人脉，还有嫁妆和婚配的人

  • 石榴小毳客

    石榴小毳客 2021-12-26 20:52:41

    [内容不可见]

  • 🦋

    🦋 2021-12-26 21:05:28

    其实电视剧不一定要符合历史。关键是要符合逻辑，同一部戏的嫡庶差距一会大一会小，男女之防也是一会大一会小😅

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-27 00:31:11

    苏哲《唐代婚姻家庭继承法研究》认为，嫁妆中土地房屋的归属权，为夫妻共同所有，只有金银首饰为 苏哲《唐代婚姻家庭继承法研究》认为，嫁妆中土地房屋的归属权，为夫妻共同所有，只有金银首饰为妻子私财。 唐初《广异记·费子玉》： 子玉云：“夫用妇钱，义无还理。”妻无以应，迟回各去也。 丈夫可以使用妻子的钱。 宋代在律法上很大程度继承了唐朝，可以再做参考。 《宋刑统·户婚》引用，唐朝开元年间《户令》： 妻虽亡没, 所有资财及奴婢, 妻家并不得追理。 妻子死后，妻子财产归夫家所有。 《宋史·食货志》： 女适人,以奁钱置产,仍以夫为户。 奁钱就是陪嫁。嫁妆置产，仍然是夫家的名义。 《名公书判清明集·户婚门》：【宋代法庭判例集】 妇人财产，并同夫为主。 夫家可支配妻子财产。 《名公书判清明集·户婚门·繼母將養老田遺囑與親生女》：这个最坑，嫡母想把嫁妆给自己亲女儿都不行，结果这么判 盖夫死从子之义，妇人无承分田产，此岂可以私自典卖乎? 妇人随嫁奁田，乃是父母给与夫家田业，自有夫家承分之人， 岂容捲以自随乎。’ 在丈夫死后， 妻对于奁产不能典卖，不能随嫁带走，只能归属继承人所有。 这段话发生在南宋，与西汉成书的《礼记》类似， 子妇无私货、无私畜、无私器，不敢私假，不敢私予。 ... momo

    我自己感觉古代一切都在父权，夫权，或者夫死从子之下，剩下的都是不告不究。

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-27 00:34:40

    其实，严格来说，除了嫡长子，其他的都是庶。正妻生的其他儿子叫嫡长子同母弟 其实，严格来说，除了嫡长子，其他的都是庶。正妻生的其他儿子叫嫡长子同母弟 綮瑩

    我也是这么看，除了嫡长子，在封建礼法下，其他小孩区别不大，尤其是从真正的掌权人（大多数情况为男性）的角度看，子女妾都是自己的所有物，有时候可能包括不太厉害的妻，那除了宗族礼法要求嫡长子最高，其他的小孩无非就是偏爱谁一些的区别，其他一样。

  • 綮瑩

    綮瑩 2021-12-27 00:53:52

    [内容不可见] [内容不可见] 石榴小毳客

    不是，嫡长子就是正妻生的第一个儿子，他有庶出哥哥无所谓

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-27 14:15:33

    苏哲《唐代婚姻家庭继承法研究》认为，嫁妆中土地房屋的归属权，为夫妻共同所有，只有金银首饰为 苏哲《唐代婚姻家庭继承法研究》认为，嫁妆中土地房屋的归属权，为夫妻共同所有，只有金银首饰为妻子私财。 唐初《广异记·费子玉》： 子玉云：“夫用妇钱，义无还理。”妻无以应，迟回各去也。 丈夫可以使用妻子的钱。 宋代在律法上很大程度继承了唐朝，可以再做参考。 《宋刑统·户婚》引用，唐朝开元年间《户令》： 妻虽亡没, 所有资财及奴婢, 妻家并不得追理。 妻子死后，妻子财产归夫家所有。 《宋史·食货志》： 女适人,以奁钱置产,仍以夫为户。 奁钱就是陪嫁。嫁妆置产，仍然是夫家的名义。 《名公书判清明集·户婚门》：【宋代法庭判例集】 妇人财产，并同夫为主。 夫家可支配妻子财产。 《名公书判清明集·户婚门·繼母將養老田遺囑與親生女》：这个最坑，嫡母想把嫁妆给自己亲女儿都不行，结果这么判 盖夫死从子之义，妇人无承分田产，此岂可以私自典卖乎? 妇人随嫁奁田，乃是父母给与夫家田业，自有夫家承分之人， 岂容捲以自随乎。’ 在丈夫死后， 妻对于奁产不能典卖，不能随嫁带走，只能归属继承人所有。 这段话发生在南宋，与西汉成书的《礼记》类似， 子妇无私货、无私畜、无私器，不敢私假，不敢私予。 ... momo

    我只是依稀有印象看过这类，uu你竟然都翻出来了，respect!

  • 👑

    👑 2021-12-28 09:07:22

    每个朝代应该有点区别。 西汉是嫡长跟其他的不同，嫡长子袭侯，嫡次子跟庶子没有什么区别，嫡女和庶女也没区别，皇子里也是。

  • 张柏芝

    张柏芝 2021-12-28 09:37:56

    只有嫡长子才是真正的嫡，其他儿子差异不大。而且男女差异大哦，嫡子庶子>>>>嫡女庶女。

  • 张柏芝

    张柏芝 2021-12-28 09:40:53

    我也是这么看，除了嫡长子，在封建礼法下，其他小孩区别不大，尤其是从真正的掌权人（大多数情况 我也是这么看，除了嫡长子，在封建礼法下，其他小孩区别不大，尤其是从真正的掌权人（大多数情况为男性）的角度看，子女妾都是自己的所有物，有时候可能包括不太厉害的妻，那除了宗族礼法要求嫡长子最高，其他的小孩无非就是偏爱谁一些的区别，其他一样。 ... 纸片人yyds

    而且嫡长子你享受义务就要承担责任，有一个嫡长子父亲去世了，他继承家业。庶弟犯错，连累生母被祖母赶到寺庙，宗族教训他坐视庶母被逐出不孝，没教育好庶弟不悌。

  • momo

    momo 2021-12-28 09:46:40

    除了嫡长子，真的没什么差别，包括女儿。本楼很多人还是在臆想。

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 11:46:27

    除了嫡长子，真的没什么差别，包括女儿。本楼很多人还是在臆想。 除了嫡长子，真的没什么差别，包括女儿。本楼很多人还是在臆想。 momo

    除嫡长子外的嫡庶差异，应该远远小于子女差异。

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 11:48:03

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 寻天凌寒

    也要考虑儒文化，宗族礼法的影响，古代人可能跟我们想的不太一样，毕竟存天理，灭人欲。

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 11:49:50

    北宋因为没有明文规定妻子的嫁妆到底算不算她的私产，所以大部分时候都是按他的私产去处理的。目 北宋因为没有明文规定妻子的嫁妆到底算不算她的私产，所以大部分时候都是按他的私产去处理的。目前学界对于这个也是有争议的，因为各种判例也有自相矛盾的。 ... 金戈破穹

    可能因为没有明确律法规定，这部分内容就变成因地制宜，或者因人而异。但女子在古代，好像无论中外都权利很小

  • 綮瑩

    綮瑩 2021-12-28 11:59:45

    嫡庶差别主要体现在人脉吧。女儿的差别不仅是人脉，还有嫁妆和婚配的人 嫡庶差别主要体现在人脉吧。女儿的差别不仅是人脉，还有嫁妆和婚配的人 只是路过

    婚配看爹，除非妈是公主

  • 略略略啊略略略

    略略略啊略略略 2021-12-28 12:03:33

    古代的嫡庶差异就相当于现在社会的男女差异吧，差距不离谱，但是还是很明显的。

  • 雪中听箫

    雪中听箫 2021-12-28 12:06:16

    我觉得从九子夺嫡上可以看出来，老八的娘是辛者库奴婢出身，又是犯官之女，这个出身再折腾也不太可能让他当皇帝。老四的亲娘德妃是宫女子出身，家里没啥能耐人，但是他曾经养在皇后名下，要当皇帝在康熙这就够用。太子再是嫡子，最后命不好也没当成皇帝。

  • 雪中听箫

    雪中听箫 2021-12-28 12:07:30

    刚刚看韩剧《衣袖》如果确实按棒子历史，不仅嫡庶差异，男女差异也很大！即使王朝公主，父亲一死 刚刚看韩剧《衣袖》如果确实按棒子历史，不仅嫡庶差异，男女差异也很大！即使王朝公主，父亲一死，公主立马就是庶人…… ... 惨被移出隐门

    这就是庙小妖风大，池浅王八多

  • 豆友236220120

    豆友236220120 2021-12-28 12:10:36

    我觉得从九子夺嫡上可以看出来，老八的娘是辛者库奴婢出身，又是犯官之女，这个出身再折腾也不太 我觉得从九子夺嫡上可以看出来，老八的娘是辛者库奴婢出身，又是犯官之女，这个出身再折腾也不太可能让他当皇帝。老四的亲娘德妃是宫女子出身，家里没啥能耐人，但是他曾经养在皇后名下，要当皇帝在康熙这就够用。太子再是嫡子，最后命不好也没当成皇帝。 ... 雪中听箫

    [内容不可见]

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 12:24:03

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友236220120

    我印象里朝鲜学习儒学非常带劲，以至于很多我们古代写出来但不咋用的条例，他们全是金科玉律。 至于清朝，参考北魏，少数民族因为要稳定，要比汉人更汉人才行。

  • momo

    momo 2021-12-28 12:25:09

    其实妻妾差距也就那样吧，牧羊犬和羊这样的。一般官员家里妻妾差得可能还多点，越往上走差别越小，李四儿把正妻虐成人彘屁事没有，功臣的女儿一样只能做皇子妾，嫡长子上位的皇帝几千年也就二十多个

  • 豆友236220120

    豆友236220120 2021-12-28 12:27:24

    我印象里朝鲜学习儒学非常带劲，以至于很多我们古代写出来但不咋用的条例，他们全是金科玉律。 我印象里朝鲜学习儒学非常带劲，以至于很多我们古代写出来但不咋用的条例，他们全是金科玉律。 至于清朝，参考北魏，少数民族因为要稳定，要比汉人更汉人才行。 ... 纸片人yyds

    [内容不可见]

  • momo

    momo 2021-12-28 12:29:15

    女儿上分别更小了，和科举没关系，全看你爹嫁你时什么处境，庶女嫁的比嫡女好的也是一抓一把，但是你爹要是心血来潮那什么处境都一样，李鸿章位极人臣了，因为赏识门生，就把自己最宠爱的嫡女嫁给大了她十几岁的老男人当填房咯

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 12:29:45

    其实妻妾差距也就那样吧，牧羊犬和羊这样的。一般官员家里妻妾差得可能还多点，越往上走差别越小 其实妻妾差距也就那样吧，牧羊犬和羊这样的。一般官员家里妻妾差得可能还多点，越往上走差别越小，李四儿把正妻虐成人彘屁事没有，功臣的女儿一样只能做皇子妾，嫡长子上位的皇帝几千年也就二十多个 ... momo

    李四那个，真是个例，这家男的太那啥。 个人感觉，来说，嫡庶，妻妾，嫡长子继承，只是为了稳定，具体实施会因地，因人而调整的。 以妾为妻，我记得在哪看过是要刑牢的。

  • 豆友236220120

    豆友236220120 2021-12-28 12:32:25

    李四那个，真是个例，这家男的太那啥。 个人感觉，来说，嫡庶，妻妾，嫡长子继承，只是为了稳定 李四那个，真是个例，这家男的太那啥。 个人感觉，来说，嫡庶，妻妾，嫡长子继承，只是为了稳定，具体实施会因地，因人而调整的。 以妾为妻，我记得在哪看过是要刑牢的。 ... 纸片人yyds

    [内容不可见]

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 12:33:43

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友236220120

    是的，所谓礼，法，制度，都是当时环境下统治层为了稳定，设定的。一些是迎合大家的道德观念，一些是去塑造大家的道德观念。

  • momo

    momo 2021-12-28 12:34:12

    李四那个，真是个例，这家男的太那啥。 个人感觉，来说，嫡庶，妻妾，嫡长子继承，只是为了稳定 李四那个，真是个例，这家男的太那啥。 个人感觉，来说，嫡庶，妻妾，嫡长子继承，只是为了稳定，具体实施会因地，因人而调整的。 以妾为妻，我记得在哪看过是要刑牢的。 ... 纸片人yyds

    越往上走约束越小，皇家这种以妃为后不算事，东汉开国功臣窦融的妹妹还是王莽堂弟的妾呢

  • SssHH

    SssHH 2021-12-28 12:48:39

    是的，妾的本质是代理孕母，地位很低。嫡庶在教养方面差距不大，重要是联姻时，对接母族的政治资本，如贾宝玉背后是贾家和王家，贾环就只有贾家。

  • momo

    momo 2021-12-28 13:18:35

    [该内容已被管理机器人折叠] 展开
  • momo's Daddy

    momo's Daddy 2021-12-28 13:33:05

    我记得以前在哪里看过，妻是主人，妾是半个奴才，庶是半个主子，不知道是真是假

  • 喧哗与骚动

    喧哗与骚动 2021-12-28 13:39:08

    我每次看红楼梦，探春就是赵姨娘庶出，但是她在贾府的地位并不低。她一母同胞的弟弟贾环却可以明显看出不受人待见，我想子凭母贵这个东西还是有依据的。因为探春只认太太也就是王夫人，说她是王夫人的女儿也未必不可。

  • momo

    momo 2021-12-28 13:44:11

    喷……原来是因为那句很多人在臆想过来对号入座，你都说了分情况，我说的臆想当然不是指你。别人分明没有提红楼，偏要立个空靶打。玻璃心拒绝沟通回完就拉黑还想要别人给你什么好声气。

  • muqimm

    muqimm 2021-12-28 13:44:51

    差距还是有的 不能拿妻妾类比，妻妾那是主子奴才的差距了

  • 秋叶原✘绿联

    秋叶原✘绿联 2021-12-28 13:50:37

    不论影视剧，历史记载一妻多妾制。说明地位还是大的，不然干嘛出这个制度来约束，大家不必都抢着当有头有脸的大太太，直接做个妾不管家里里里外外，每天和男人一起不就得了。

  • 好倦呀

    好倦呀 (就让一切成真) 2021-12-28 14:03:12

    古代小孩夭折率那么高，平均寿命又低，有钱人家的小孩都是很珍贵的吧，嫡长子继承也有防止骨肉相争的作用，另外就是父母的偏爱了

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 14:03:24

    各位uu别吵了，开这个帖子，只是想聊聊中国古代嫡庶的区别没有之前看的小说写的那么大，小说写的这种更多是古代朝鲜的现象，而一部分小说已经被搬上屏幕进一步加深这个印象了。所以想吐槽。 嫡庶也好，妻妾也罢，无非都是统治层，既得利益者，为维持统治长久，社会稳定而制定的一套规则，而且已经被推倒了，咱们聊聊死去的东西，别动火气哈～ 开贴只是想和各位讨论，但个人古籍历史了解太少，欢迎各位uu带我见识见识，像上面那个带考据的最好了。

  • Momo

    Momo 2021-12-28 14:05:50

    中国古代比较长，那么久情况也不一样吧

  • momo

    momo 2021-12-28 14:31:22

    好吧好吧，好赖都是随你说，拉黑了还回复和回完就拉黑也不知道哪种更让人无语。还有补充一点哈，你的分情况如果一定要追溯到先秦，那么儿子身上的嫡庶观念也是相当鲜明的比如微子和商纣，并不是你说的差异不太大。我们的分歧在于各自观点所指时间的外延，内部应该先自洽。

  • 只是路过

    只是路过 2021-12-28 14:48:49

    婚配看爹，除非妈是公主 婚配看爹，除非妈是公主 綮瑩

    但是，沟通的一方是嫡母，嫡母态度很重要呀！

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 15:05:07

    但是，沟通的一方是嫡母，嫡母态度很重要呀！ 但是，沟通的一方是嫡母，嫡母态度很重要呀！ 只是路过

    我感觉，长期接受封建教条熏陶的女子，做嫡母的话，可能很多人真的认同丈夫的所有孩子都是自己的，就算一些人不这么想，但要对庶出子女很不好，很容易被礼法诟病不慈。 记以前在哪看过啥牌坊，好像尽是什么对庶子特别好怎么怎么的嫡母受表彰。对庶女嫡女什么的，就没见过文字了。

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 15:10:18

    不是说立嫡不立长吗 不是说立嫡不立长吗 休休

    立嫡长子，嫡长子没了嫡长孙。

  • 獾院优秀毕业生

    獾院优秀毕业生 2021-12-28 15:18:24

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友235607359

    没人欺负过贾环，是他妈妈把他教坏了，加上一点自卑心理，觉得大家欺负他。

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 15:22:57

    没人欺负过贾环，是他妈妈把他教坏了，加上一点自卑心理，觉得大家欺负他。 没人欺负过贾环，是他妈妈把他教坏了，加上一点自卑心理，觉得大家欺负他。 獾院优秀毕业生

    我感觉大家对贾环就是个人喜好。毕竟天天和女孩子们一起玩的是宝玉，而且怜香惜玉的，再加上贾母偏爱，大观园里的人都喜欢宝玉太正常了。 贾政的嫡长孙反而还没这待遇。

  • 獾院优秀毕业生

    獾院优秀毕业生 2021-12-28 15:27:22

    我感觉大家对贾环就是个人喜好。毕竟天天和女孩子们一起玩的是宝玉，而且怜香惜玉的，再加上贾母 我感觉大家对贾环就是个人喜好。毕竟天天和女孩子们一起玩的是宝玉，而且怜香惜玉的，再加上贾母偏爱，大观园里的人都喜欢宝玉太正常了。 贾政的嫡长孙反而还没这待遇。 ... 纸片人yyds

    主要还是老太太喜欢宝玉，我记得贾代善本来就有很多小老婆，她不怎么喜欢，所以也不喜欢赵姨娘生的孩子，大家也只是看老人的眼色

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 15:32:07

    主要还是老太太喜欢宝玉，我记得贾代善本来就有很多小老婆，她不怎么喜欢，所以也不喜欢赵姨娘生 主要还是老太太喜欢宝玉，我记得贾代善本来就有很多小老婆，她不怎么喜欢，所以也不喜欢赵姨娘生的孩子，大家也只是看老人的眼色 ... 獾院优秀毕业生

    所以这里还是辅证嫡庶区别没那么大，宝玉是贾政的嫡次子，贾环是他的庶子，在大家的喜好/偏心之外，他两地位待遇没有明显区别。

  • 綮瑩

    綮瑩 2021-12-28 15:34:03

    我记得以前在哪里看过，妻是主人，妾是半个奴才，庶是半个主子，不知道是真是假 我记得以前在哪里看过，妻是主人，妾是半个奴才，庶是半个主子，不知道是真是假 momo's Daddy

    妾还能说一下，庶出子女几乎都是主人，除非爹不认

  • 獾院优秀毕业生

    獾院优秀毕业生 2021-12-28 15:34:07

    所以这里还是辅证嫡庶区别没那么大，宝玉是贾政的嫡次子，贾环是他的庶子，在大家的喜好/偏心之 所以这里还是辅证嫡庶区别没那么大，宝玉是贾政的嫡次子，贾环是他的庶子，在大家的喜好/偏心之外，他两地位待遇没有明显区别。 ... 纸片人yyds

    是的，古代本来就没有嫡庶之别，只有个人喜好不同

  • 綮瑩

    綮瑩 2021-12-28 15:35:00

    但是，沟通的一方是嫡母，嫡母态度很重要呀！ 但是，沟通的一方是嫡母，嫡母态度很重要呀！ 只是路过

    爹做主，有时候爹吃一顿酒就把婚事定了，妈没什么发言权

  • 风和夏绿蒂

    风和夏绿蒂 2021-12-28 15:44:17

    有差距的，尤其儿子，还有看朝代，越往后越差距不大，其实我觉得跟女性地位有关，母系地位有用的时候就大，越来越成为附属品了就小。唐朝有将领小妾生了儿子依然说自己无子的，宋代还发生过前后妻的儿子互相骂对方是庶子的，明清看皇室情况和当时的小说也是争相想当嫡母的儿子，女儿在高门都是用来联姻的，差别不大

  • 高启强（吃鱼了

    高启强（吃鱼了 2021-12-28 16:11:03

    妾，相当于是为妻代孕的物件，孩子的所有权不是属于她的。 袁世凯清末权势滔天，生母死的时候， 妾，相当于是为妻代孕的物件，孩子的所有权不是属于她的。 袁世凯清末权势滔天，生母死的时候，以他地位都不能让生母入祖坟，封建礼法的其实不把妾当人的。 ... 西瓜好吃啊

    探春就说，她母亲是王夫人，她舅舅是王子腾，赵姨娘家的兄弟算她哪门子舅舅

  • momo

    momo 2021-12-28 16:15:31

    妾，相当于是为妻代孕的物件，孩子的所有权不是属于她的。 袁世凯清末权势滔天，生母死的时候， 妾，相当于是为妻代孕的物件，孩子的所有权不是属于她的。 袁世凯清末权势滔天，生母死的时候，以他地位都不能让生母入祖坟，封建礼法的其实不把妾当人的。 ... 西瓜好吃啊

    是这样，女人相对于男人也不是人，臣相对于君也不是人，三纲五常就是不把人当人的玩意儿

  • 晚上吃鸡

    晚上吃鸡 2021-12-28 16:22:25

    红楼梦里边三春里只有惜春是嫡出，迎春是贾赦的小老婆生的，只不过可能死了

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 16:23:51

    是这样，女人相对于男人也不是人，臣相对于君也不是人，三纲五常就是不把人当人的玩意儿 是这样，女人相对于男人也不是人，臣相对于君也不是人，三纲五常就是不把人当人的玩意儿 momo

    幸好推倒了

  • 晚上吃鸡

    晚上吃鸡 2021-12-28 16:39:11

    我记得在中央电视台纪录频道曾经嗯，考古过一个砖室墓，嗯，是一个二次葬的墓，就是先死了的主人，埋进去，然后他的伴侣也死了，再挖开陪葬进去，和他伴侣一起埋葬进去的是一个妾，夫妻两个人躺在一个棺床上，妾的遗骨，就很马虎的收了一下，放在一个墓室旁边的耳室，其实就是在墓坑的旁边随便挖了一个洞，这一家应该是，小妾最先死，先埋在一个地方，然后夫妻中的一个人死了，最先埋在主墓里，然后夫妻两个人都去世的时候，把这三个人埋在一起的。那个墓室还有壁画，上面画，嗯，这一家的生活场景，主人吃饭，夫妻两个坐着，小妾端着食物站在旁边服侍，还有一个场景是小妾在一个门里面向外张望，期盼男主人能来。就可以看出，古代的小妾命运其实挺悲惨的。其实有的就跟一个丫头也差不多。不过嗯，小妾也得看是不是贵妾，如果是原来是奴仆的身份，后来被收房的，其实还是个丫头，如果以前是一个普通人家，甚至是嗯读书人家的女儿，就不能随便欺负

  • 已销号

    已销号 2021-12-28 16:39:22

    我每次看红楼梦，探春就是赵姨娘庶出，但是她在贾府的地位并不低。她一母同胞的弟弟贾环却可以明 我每次看红楼梦，探春就是赵姨娘庶出，但是她在贾府的地位并不低。她一母同胞的弟弟贾环却可以明显看出不受人待见，我想子凭母贵这个东西还是有依据的。因为探春只认太太也就是王夫人，说她是王夫人的女儿也未必不可。 ... 喧哗与骚动

    探春地位不低本质是她自己出色吧，邢夫人都说了迎春母亲比赵姨娘强十倍，迎春反倒不如探春一半。南安太妃要见贾府小姐，贾母也点名要她了。贾环跟探春用凤姐的话天悬地隔的两人

  • 已销号

    已销号 2021-12-28 16:43:30

    其实就是看这个家族掌权的人喜欢谁，谁日子就好过。母凭子贵，子凭母贵都一样。红楼梦里，贾兰是荣国府唯一的嫡重孙，毫无存在感，但是探春很得贾母喜欢

  • 晚上吃鸡

    晚上吃鸡 2021-12-28 16:43:44

    嫡庶好像有的时候对男的影响就比较小，有的时候也得看具体情况，写红楼梦的那个曹家，世代是江宁制造，继承江宁织造的曹寅，就不是嫡出的，但是他是康熙皇帝的伴读，而且是曹家的长子，所以得到重任，就连他的嫡母也是他养的，他弟弟是嫡母生的，就没有他发展的好。然后她母亲应该是一个身份比较高的妾，好像是晚明著名的一个文人的妹妹

  • 已销号

    已销号 2021-12-28 16:50:34

    嫡显得很嫡应该更多的是嫡妻如果是门当户对，家族会更有实力，经济基础决定话语权，这当然是比较贵了。填房和妾家庭要求没那么高马上话语权就降了，邢夫人不是说了鸳鸯生个一儿半女跟她平起平坐。这话如果换王夫人来说简直难以想象。正出庶出的孩子待遇上没差，但母亲的母家能给予的支持不一样，底气也不一样，我是这么理解的

  • 晚上吃鸡

    晚上吃鸡 2021-12-28 16:52:30

    其实吧我们中国古代，还是有涵养的，并不会像印度韩国那种没有人情味的情况发生。我们中国古代一直有一种反抗压迫的力量，就像陈胜吴广说的，王侯将相宁有种乎？而且我们有上升通道，就是读书考科举像印度就没有上升通道，贱民永远是贱民，洗厕所的永远要洗厕所，我们明朝的皇帝可是一个要饭的，后来做了皇帝。其实，中国古代不是贵族，但是你是，正经的种地，做生意的，贵族也不会轻视你，寒门出贵子是佳话。

  • 已销号

    已销号 2021-12-28 16:55:31

    嫡显得很嫡应该更多的是嫡妻如果是门当户对，家族会更有实力，经济基础决定话语权，这当然是比较 嫡显得很嫡应该更多的是嫡妻如果是门当户对，家族会更有实力，经济基础决定话语权，这当然是比较贵了。填房和妾家庭要求没那么高马上话语权就降了，邢夫人不是说了鸳鸯生个一儿半女跟她平起平坐。这话如果换王夫人来说简直难以想象。正出庶出的孩子待遇上没差，但母亲的母家能给予的支持不一样，底气也不一样，我是这么理解的 ... 已销号

    贾环搁那哭嚎你们欺负我不是太太养的，意思应该是你们欺负我不是王家大小姐九省检点的妹妹养的，不是你们欺负我不是嫡母养的。谁会哭嚎说你们欺负我不是邢夫人or尤氏养的，这也是嫡母

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2021-12-28 16:56:24

    其实吧我们中国古代，还是有涵养的，并不会像印度韩国那种没有人情味的情况发生。我们中国古代一 其实吧我们中国古代，还是有涵养的，并不会像印度韩国那种没有人情味的情况发生。我们中国古代一直有一种反抗压迫的力量，就像陈胜吴广说的，王侯将相宁有种乎？而且我们有上升通道，就是读书考科举像印度就没有上升通道，贱民永远是贱民，洗厕所的永远要洗厕所，我们明朝的皇帝可是一个要饭的，后来做了皇帝。其实，中国古代不是贵族，但是你是，正经的种地，做生意的，贵族也不会轻视你，寒门出贵子是佳话。 ... 晚上吃鸡

    Uu你说的这种寒门出头，可能得隋唐后了。 科举之前还是上品无寒门。 我们重八皇帝认自家乞丐，但也给自己找了个好看的祖辈貌似。 但王侯将相，宁有种乎的确很深久。

  • 豆友238180093

    豆友238180093 2021-12-28 16:56:27

    [内容不可见]

  • 晚上吃鸡

    晚上吃鸡 2021-12-28 17:04:44

    Uu你说的这种寒门出头，可能得隋唐后了。 科举之前还是上品无寒门。 我们重八皇帝认自家乞丐，但 Uu你说的这种寒门出头，可能得隋唐后了。 科举之前还是上品无寒门。 我们重八皇帝认自家乞丐，但也给自己找了个好看的祖辈貌似。 但王侯将相，宁有种乎的确很深久。 ... 纸片人yyds

    你说的对，自从周朝订立了礼制，就出现了贵族，从两晋到唐初期世家大族势力都很大，连皇帝都要敬他们三分，然后到了武则天当皇帝以后，唐朝的大贵族又进一步被削弱，一些中小贵族势力越来越大

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2022-03-25 11:34:37

    你说的对，自从周朝订立了礼制，就出现了贵族，从两晋到唐初期世家大族势力都很大，连皇帝都要敬 你说的对，自从周朝订立了礼制，就出现了贵族，从两晋到唐初期世家大族势力都很大，连皇帝都要敬他们三分，然后到了武则天当皇帝以后，唐朝的大贵族又进一步被削弱，一些中小贵族势力越来越大 ... 晚上吃鸡

    是的，整个隋唐都在削弱世家士族。

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2023-05-05 08:48:45 美国

    前年的帖子，今年还能用得上，哈哈

  • Yh

    Yh 2023-05-05 08:53:19 湖南

    西周建的宗法制很严格的，它是维系封建社会两千多年的基础。从宗法制上来讲，嫡庶的差别没有不大 西周建的宗法制很严格的，它是维系封建社会两千多年的基础。从宗法制上来讲，嫡庶的差别没有不大，而是很大，不论男女。后来，根据实际情况略有调整也是有的。不过庶出子女的地位确实要比妾室要高，因为他们有一半父亲的血统。在过去，“你是小娘养的”就是一句很恶毒的骂人话。红楼梦里，除了元春，迎、探、惜应该都是庶出的吧？家政虽然对贾环也不错，反而是因为都是他儿子，作为父亲他又不能做太多，但在地位上，贾环是远远不及宝玉的。除非嫡子太拉垮，而庶子又太优秀，不过此时庶子反而会有危险。 ... 风景闲处看

    惜春是宁国府嫡出

  • Yh

    Yh 2023-05-05 08:57:18 湖南

    古代是男尊女卑，不是嫡尊庶卑，嫡子庶子反正都比女人高贵，嫡庶神教其实压根不提男人，只是更深一层压迫女性罢了

  • 纸片人yyds

    纸片人yyds (自然卷狂乱) 楼主 2023-05-05 09:03:26 美国

    古代是男尊女卑，不是嫡尊庶卑，嫡子庶子反正都比女人高贵，嫡庶神教其实压根不提男人，只是更深 古代是男尊女卑，不是嫡尊庶卑，嫡子庶子反正都比女人高贵，嫡庶神教其实压根不提男人，只是更深一层压迫女性罢了 ... Yh

    现代很多人比古代人还重视“嫡庶”“正妻”“小三”，本质上对真正的矛盾、压迫视而不见，幻想自己是斗赢的宠物，独得“主人”宠爱罢了。有没有想过你自己才是自己的主人呢。

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