内容讨论|终于知道为什么邵艺辉说害怕波米了

icaruz

来自:icaruz
2022-01-12 09:27:45

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  • hwang

    hwang 2022-01-12 10:01:34

    虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才叫喷成狗

  • icaruz

    icaruz 楼主 2022-01-12 10:24:20

    虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才 虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才叫喷成狗 ... hwang

    虽然导演有很多性别议题的表达 我也很赞同 但手法特别的糙 最后都是依靠大量对白的方式在输出 本质上和驴得水差不多

  • icaruz

    icaruz 楼主 2022-01-12 10:24:40

    虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才 虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才叫喷成狗 ... hwang

    开心麻花的电影根本不值得聊

  • 淘米水

    淘米水 (夕爷太苦,兑点wyman) 2022-01-12 10:30:57

    虽然导演有很多性别议题的表达 我也很赞同 但手法特别的糙 最后都是依靠大量对白的方式在输出 本 虽然导演有很多性别议题的表达 我也很赞同 但手法特别的糙 最后都是依靠大量对白的方式在输出 本质上和驴得水差不多 ... icaruz

    你说大量对白让我想到爱在系列,不知道他怎么看这种片子

  • icaruz

    icaruz 楼主 2022-01-12 10:38:22

    你说大量对白让我想到爱在系列,不知道他怎么看这种片子 你说大量对白让我想到爱在系列,不知道他怎么看这种片子 淘米水

    爱情神话的问题在于 导演想表达 又怕观众看不懂 所以只好用大量的对白直接给到观众 这本身就已经违背了电影的语法

  • 圆月映花都

    圆月映花都 (记得睡午觉!) 2022-01-12 12:23:14

    重点是电影手法是没有的,比如聚会那一场戏,你来我往的对话戏剧性是有的,但是导演拍出来就平平无奇。参考《让子弹飞》鸿门宴那场戏。

  • 不要情绪消费啊

    不要情绪消费啊 2022-01-12 12:31:35

    爱情神话的问题在于 导演想表达 又怕观众看不懂 所以只好用大量的对白直接给到观众 这本身就已经 爱情神话的问题在于 导演想表达 又怕观众看不懂 所以只好用大量的对白直接给到观众 这本身就已经违背了电影的语法 ... icaruz

    爱情神话很多想讲的东西根本不在对白里,对白是用来塑造人物和体现人物关系的、体现日常性、当然也有“造金句”的作用。但是我敢说很多东西观众根本没有看懂。 电影最女性主义的地方在哪里呢?是第一次饭桌上“女人就是要的……”的排比吗,我觉得不是,而是第一次三个来找老白的女人意外遇见、相互尴尬,第二次三个女人携手到老白处蹭饭,肢体话语亲密、意外尴尬的反而是老板。是展厅里两个女人说的那段话吗?是李小姐用办展还回暧昧期老白帮忙带小孩的好,格瑞办展付老白没收下的“画钱”,相处的主动权完全转化,所以男人没法占据我在性爱关系中付出了更多物质条件的高位、男人要听女人说教,听台词代入女性好像是女性力量的胜利,你看那里的机位那么打,就是和传统性别关系反转后、男性的受压迫感与局促感。 结尾处那个机位多巧妙,主角们在看费里尼的《爱情神话》、传着护手霜干着别的事、说电影好无聊,但机位完全是在直视电影院的观众。

  • 不要情绪消费啊

    不要情绪消费啊 2022-01-12 12:50:12

    当然也有很多东西也藏在台词里,但我疑心很多观众根本没发现其中玄机。你看电影里有三位出现的比较少的女性,婆婆、前妻、儿子的女友,其实有一条藏在细枝末节的对话里的这三人完整的关系线。婆婆要收房子,很多人可能以为这么设计是为了给男女主关系压力,但这和前妻最开始排斥外地女友、后来和解连了起来,上海本地人有房不错,但多是祖传(电影台词也点明了这点),孩子结婚要买新房分家是大难题,有了婆婆给的筹码,未来是儿子的房子不至于被老白新女友的孩子抢去,态度上自然没了那么多计较。 爱情神话对话多完全是电影类型、作者取向的需要,镜头运用上也没有特别出彩,但并不缺电影意识,影史上也不是没有对话多的电影名作。 但爱情神话确实被误读很多,因为很多解读者确实不够了解上海本地人,那篇被传播的最广泛的文章指责的“悬浮”,确确实实是上海本地人的众生相,比如上海的本地鞋匠可比外地白领有资产的多、房子很差却送女儿去贵族学校才是常态,反派要聊这部,最好要找个有上海长期居住史的人聊。

  • 可积可微可导

    可积可微可导 2022-01-12 12:51:11

    叙述男女情感方面我没觉得有啥突破,可能就是跟贴近观众吧,很多是共鸣,更像是粉红女郎这种现代都市轻喜剧。

  • 不要情绪消费啊

    不要情绪消费啊 2022-01-12 13:01:30

    导演在影像技法上不算很好,但也够用。但剧本除不写外地人的价值观批判外,绝对上乘,每一个人物都有血有肉、有完整的行为逻辑,台词和剧情的节奏、小幽默与感动穿插得很好、全程几乎没有难看下去的地方。 更何况她拍摄了那么多上海市民生活的景致,拍做饭,开心麻花的电影会布置那么真实的生活化的房间、会用那么多笔墨去拍看似对主线剧情作用不够大的闲笔吗? 在说说几个其他我印象比较深的镜头,老白进李小姐的家、从窄窄的楼道引向闪烁的灯泡再引向逼窘的房,再引出一室内祖孙三代;两人在感情中摇摆不定,老白在宽敞的阳台上打鼓,李小姐抓着房间窗户的铁栅栏。

  • icaruz

    icaruz 楼主 2022-01-12 14:01:30

    爱情神话很多想讲的东西根本不在对白里,对白是用来塑造人物和体现人物关系的、体现日常性、当然 爱情神话很多想讲的东西根本不在对白里,对白是用来塑造人物和体现人物关系的、体现日常性、当然也有“造金句”的作用。但是我敢说很多东西观众根本没有看懂。 电影最女性主义的地方在哪里呢?是第一次饭桌上“女人就是要的……”的排比吗,我觉得不是,而是第一次三个来找老白的女人意外遇见、相互尴尬,第二次三个女人携手到老白处蹭饭,肢体话语亲密、意外尴尬的反而是老板。是展厅里两个女人说的那段话吗?是李小姐用办展还回暧昧期老白帮忙带小孩的好,格瑞办展付老白没收下的“画钱”,相处的主动权完全转化,所以男人没法占据我在性爱关系中付出了更多物质条件的高位、男人要听女人说教,听台词代入女性好像是女性力量的胜利,你看那里的机位那么打,就是和传统性别关系反转后、男性的受压迫感与局促感。 结尾处那个机位多巧妙,主角们在看费里尼的《爱情神话》、传着护手霜干着别的事、说电影好无聊,但机位完全是在直视电影院的观众。 ... 不要情绪消费啊

    观众都能看得懂的东西 不叫暗示 叫明示 肢体语言和对白都不是电影的语言 电影和小品最大的不同在于 电影有电影的语法 而这部电影是没有电影语法的

  • icaruz

    icaruz 楼主 2022-01-12 14:05:57

    重点是电影手法是没有的,比如聚会那一场戏,你来我往的对话戏剧性是有的,但是导演拍出来就平平 重点是电影手法是没有的,比如聚会那一场戏,你来我往的对话戏剧性是有的,但是导演拍出来就平平无奇。参考《让子弹飞》鸿门宴那场戏。 ... 圆月映花都

    是的 这是一部没有电影语法的小品式电影

  • icaruz

    icaruz 楼主 2022-01-12 14:07:11

    这个是我写在朋友圈的 表达分为很多种方式 导演用了一种最low的方式 。电影和小品最大的不同之处在于,电影需要用电影的语法通过镜头语言和场景的调度来把作者想表达的内容通过文字转化为电影的语言传递给观众,所以这一过程一定是要去对白化去立场化的。而小品则是由于表演形式的不同需要将自己的主观好恶通过甩包袱、抖段子、造梗的方式来在最短的时间内实现最有效的戏剧冲突,这一过程必然是需要通过最精炼直接的对白来表演给观众。所以就一个电影来说,爱情神话远远还达不到及格的程度,他甚至都没能做到庖丁解牛式的来刨析老白这个主角去挖掘人类烦恼的共通性,而她想要讽刺的那些东西更没有做到完整的逻辑闭环,邵艺辉更像是一个脱口秀演员,她的技法仅仅做到了像金广发说的那样在冒犯的时候甩梗,有破而无立。

  • 不要情绪消费啊

    不要情绪消费啊 2022-01-12 14:32:51

    你来说说电影语法是什么,镜头视角、推拉摇移、剪辑节奏、光影色彩、造型音乐,还是什么?这里面除了音乐有点弱,其他在我看来并不比大多国产商业电影差。 再举一例,几次找展厅到城市生活场景的转换,叙事效率高而有趣,老乌没大能耐,于是都是在居住地附近的市民生活空间里找展厅,于是镜头转到另一个方向,就能碰到出来闲逛的友人、来咖啡馆相亲的儿子,开启下一个情节。镜头语言和情节完美契合,人物与市景空间的关系尽在其中。 我说的这些,有些有台词暗示、有些不是台词直接讲出来的,或许你看的明白,但大部分观众未必看的明白。我已经和很多人讲解。 餐桌戏的镜头调度确实不算精彩,但首先电影根本不需要处处镜头调度精彩,其次你不能以一场国产电影十年一遇的餐桌戏作为标杆。 以及老白身上的人类烦恼共通性这种东西,想看的是你,根本不是创作者所必须的、不是邵想表达的。邵表达的不但不是烦恼,而是一种解构传统的男女关系与生活方式的追求。

  • 不要情绪消费啊

    不要情绪消费啊 2022-01-12 14:47:08

    还有我觉得楼主应该区分作者电影和商业电影,论电影语言,国产院线片里最佳的肯定是《兰心大剧院》,有独立的成体系的电影语言去贴合叙事。 《爱情神话》虽然用的是方言,有别于好莱坞叙事,但本质还是商业片,要求它完全用电影语言叙事、不用台词解释给观众是不现实的。但基本的电影语言架构它是有的,比如老白日常生活空间的镜头基本是正机位,一旦脱离这个空间,就会使用大视角,产生戏剧化效果(外滩展厅)or差异化效果(李小姐的家)

  • sylvia

    sylvia 2022-01-12 14:53:48

    导演在影像技法上不算很好,但也够用。但剧本除不写外地人的价值观批判外,绝对上乘,每一个人物 导演在影像技法上不算很好,但也够用。但剧本除不写外地人的价值观批判外,绝对上乘,每一个人物都有血有肉、有完整的行为逻辑,台词和剧情的节奏、小幽默与感动穿插得很好、全程几乎没有难看下去的地方。 更何况她拍摄了那么多上海市民生活的景致,拍做饭,开心麻花的电影会布置那么真实的生活化的房间、会用那么多笔墨去拍看似对主线剧情作用不够大的闲笔吗? 在说说几个其他我印象比较深的镜头,老白进李小姐的家、从窄窄的楼道引向闪烁的灯泡再引向逼窘的房,再引出一室内祖孙三代;两人在感情中摇摆不定,老白在宽敞的阳台上打鼓,李小姐抓着房间窗户的铁栅栏。 ... 不要情绪消费啊

    同意,聊的话一定要找一个长期居上海的人聊。很多人评论小鞋匠漂浮我觉得这恰是导演在消解上海地图炮的一处,片子里小鞋匠喝咖啡认得jimmychoo只要住过上海一定不觉得这有问题,但导演把他拍的市井不势利不俗气,再结合影片主页导演的自述,小鞋匠应该是集结了邵对上海的喜爱,鞋匠的豁达超脱也许还承接了导演的希望,可能是一种希望上海人精神物质共同的现代性吧。

  • Hans Johnson

    Hans Johnson 2022-01-12 17:11:50

    等下映了还出长节目的电影好像不多,爱情神话没这么重要,我觉最多马后炮一下。

  • 小楼风景

    小楼风景 (风景旧曾谙) 2022-01-13 08:17:44

    虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才 虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才叫喷成狗 ... hwang

    提开心麻花他都怕脏了嘴吧?

  • Euphoria

    Euphoria (I Have No Mouth, And I Must Sc) 2022-01-13 13:11:09

    开心麻花成国内电影界顶流,就知道观众的审美了,冯小刚和王晶没错

  • 磊

    2022-01-13 16:03:21

    等下映了还出长节目的电影好像不多,爱情神话没这么重要,我觉最多马后炮一下。 等下映了还出长节目的电影好像不多,爱情神话没这么重要,我觉最多马后炮一下。 Hans Johnson

    波米的原话:等下映了再说…

  • 磊

    2022-01-13 16:05:04

    单独做节目不可能了。但是这个月波米还要再做一次直播,到时候我们可以给他提啊。

  • 時錐

    時錐 2022-01-13 16:55:03

    最近在连播以前的耳旁风,听到评《春娇救志明》是用段子代替剧情、用段子代替人物弧光,剧情之间没有连接,《爱情神话》也有点给我这种感觉。马伊琍的角色说完鞋子是山寨的之后就突然消失了,后面又突然出现在了画廊和两位女性在一起,融入了老白的圈子,变成了可以追悼老友的关系,省略了太多,后期人物变得工具化了,而这明明也应该是关于她的

  • 米朵

    米朵 2022-01-15 19:07:12

    波米应该不会把爱情神话往死里喷,这部电影对产业的作用是积极的、正面的,是波米希望的那种能吸引观众走进电影院的电影,尤其在今年的大环境下。

  • cho choecho

    cho choecho 2022-01-16 20:27:16

    很好奇,白鸽这个角色,是弯的被审核直了?还是本来就是直的导演想破除直男不懂化妆的刻板?他对相亲女说自己“不喜欢和女生玩儿~” 如果不是指自己是gay那女的为啥要恼火离开?🤔

  • 淘米水

    淘米水 (夕爷太苦,兑点wyman) 2022-01-16 23:20:15

    很好奇,白鸽这个角色,是弯的被审核直了?还是本来就是直的导演想破除直男不懂化妆的刻板?他对 很好奇,白鸽这个角色,是弯的被审核直了?还是本来就是直的导演想破除直男不懂化妆的刻板?他对相亲女说自己“不喜欢和女生玩儿~” 如果不是指自己是gay那女的为啥要恼火离开?🤔 ... cho choecho

    打破刻板印象吧,他有喜欢的女生洋洋,只不过他妈干涉 两个人闹矛盾了,还逼他相亲,他故意破坏相亲来着

  • 王亚峰

    王亚峰 2022-02-13 21:26:04

    很好奇,白鸽这个角色,是弯的被审核直了?还是本来就是直的导演想破除直男不懂化妆的刻板?他对 很好奇,白鸽这个角色,是弯的被审核直了?还是本来就是直的导演想破除直男不懂化妆的刻板?他对相亲女说自己“不喜欢和女生玩儿~” 如果不是指自己是gay那女的为啥要恼火离开?🤔 ... cho choecho

    你如果相过亲就会理解了233333

  • 空空儒也

    空空儒也 2022-02-13 21:38:58

    波米踩过誉片子踩得狠,《爱情神话》在我这友邻评分过8了,但是我还是觉得过誉。

  • 小福发财

    小福发财 (="= 快来摇醒我啊~~~) 2022-02-14 00:39:19

    我也觉得太过誉了,音乐出戏就不说了,不知道为什么感觉不像是电影,且令我惊讶的是女导演导出来的片怎么这么男性视角。女性角色刻画得单薄又刻意,如果说表面上和传统女性反着来就是独立女性的话,那么这也是一种刻板印象了。具体要我说什么是女性视角,我会说看看我的天才女友和爱在系列最后一部就知道了。另外不接地气不是说鞋匠不可以有钱,而是在我个人看来,这片里没一个人陷入真正的困境,都是不痛不痒的问题。我猜这也是更多上海以外的人无法感同身受的原因吧。

  • 莫羡

    莫羡 2022-02-14 09:16:43

    分析的很好,学习了。

  • 偶何小姐

    偶何小姐 2024-02-24 12:03:27 山西

    请问是在哪里说的呀,想去听听(´・ω・`)

  • 操作员

    操作员 2024-03-08 15:19:49 重庆

    请问是在哪里说的呀,想去听听(´・ω・`) 请问是在哪里说的呀,想去听听(´・ω・`) 偶何小姐

    微博上有人问邵导平时有关注影评人吗,她就回答说波米的反派影评,但是很害怕被他骂哈哈哈哈

  • Rustin.X

    Rustin.X 2024-03-10 14:57:38 北京

    虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才 虽然波米爱好打击过誉片子,但爱情神话真不至于这么一无是处,他也不至于这么偏激,开心麻花那才叫喷成狗 ... hwang

    抱歉挖坟 请问爱情神话他在哪期讲的啊 好想听

  • hwang

    hwang 2024-03-10 15:04:16 广东

    抱歉挖坟 请问爱情神话他在哪期讲的啊 好想听 抱歉挖坟 请问爱情神话他在哪期讲的啊 好想听 Rustin.X

    我只是在反驳楼主主楼里的说法,波米应该没评论过爱情神话

  • 。

    2024-03-15 13:46:21 北京

    爱情神话的问题在于 导演想表达 又怕观众看不懂 所以只好用大量的对白直接给到观众 这本身就已经 爱情神话的问题在于 导演想表达 又怕观众看不懂 所以只好用大量的对白直接给到观众 这本身就已经违背了电影的语法 ... icaruz

    个人觉得这是编剧做导演需要的一个成长必经之路,导演是要影视化语言来讲故事,这对善于文字的编剧出身导演可能不太容易,但也因此带来以对白取胜的作品类型

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