理性服务的是社会秩序,而不是个体的幸福

summersouljul5

来自:summersouljul5
2022-01-15 23:37:30

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  • 卢静(恋爱脑版

    卢静(恋爱脑版 2022-01-16 14:42:37

    好文

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 15:13:37

    好文 好文 卢静(恋爱脑版

    谢谢😊

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 15:14:49

    其实我对这个话题有很多亲身的经历想说,但还是决定谨言闭麦,所以这篇文章里没有举任何当代社会的例子,希望有缘的朋友读到可以get到我想表达的。

  • K

    K 2022-01-16 15:17:44

    “毋庸置疑,理性在我们的社会中是一个绝对的褒义词” 在我的认知里 评价一个人感性才是褒奖 理性偏中性 如果太理性就是负面评价

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 15:26:20

    “毋庸置疑,理性在我们的社会中是一个绝对的褒义词” 在我的认知里 评价一个人感性才是褒奖 理 “毋庸置疑,理性在我们的社会中是一个绝对的褒义词” 在我的认知里 评价一个人感性才是褒奖 理性偏中性 如果太理性就是负面评价 ... K

    是吗,确实挺有意思~ 在我个人经验里,我所处的环境都非常崇尚理性,最常观察到的是推崇理性的言论和行为,比如“不要沉浸在自己的世界里,要务实一点”,“高考选专业要以好就业为主”,“没有找到下家的情况下,要先坚持下去,不要裸辞”,等等。
    “太理性”的指责我有听到用来形容理工科直男,通常暗示的是性格情商方面的问题,比如不会察言观色,不会哄女朋友。除了在两性关系中,其他语境下我比较少听到“理性”作为贬义词来用。

  • 草子悠八i

    草子悠八i 2022-01-16 15:29:06

    我们所谓的理性意识大多是社会意识传递给你你需要做的。

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 15:30:25

    我们所谓的理性意识大多是社会意识传递给你你需要做的。 我们所谓的理性意识大多是社会意识传递给你你需要做的。 草子悠八i

    是的,有些时候甚至可能会和本性相悖,导致人感到痛苦。

  • 草子悠八i

    草子悠八i 2022-01-16 15:32:31

    是的,有些时候甚至可能会和本性相悖,导致人感到痛苦。 是的,有些时候甚至可能会和本性相悖,导致人感到痛苦。 summersouljul5

    其实另一方面也是我们离不开这个社会吧,这个问题目前是无解的,我们就生活在这个圈子里,我们的天地也就这一般大。所以说婴儿是最纯真的,人越进入社会,越容易模式化,所谓的理性适应这个社会。

  • smallandred

    smallandred (Let the Stars Decide) 2022-01-16 15:33:07

    楼主把“对社会最优的理性”和“对个人最优的理性”混为一谈了。

    然后认为前者对个人造成了巨大压力,竖起靶子进行了许多攻击。

    那当然是对的,因为后者被楼主无视了。

    所有的最优化手段都需要提前指定优化的目标(损失函数)。 目标定错了结果一定不是你想要的。但你不能指责“最优化”这种手段。手段没错,是制定目标的人出了问题。

    (抱歉讲的比较直接)

  • 草子悠八i

    草子悠八i 2022-01-16 15:35:54

    是的,有些时候甚至可能会和本性相悖,导致人感到痛苦。 是的,有些时候甚至可能会和本性相悖,导致人感到痛苦。 summersouljul5

    另一方面,在我看来,“道德观”只是一种社会契约,大家心照不宣的遵守这个,让目前这个社会顺畅的运行,也因此不同的社会,道德观也在变化。毕竟大家的生存需求是一样的。

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 15:37:24

    其实另一方面也是我们离不开这个社会吧,这个问题目前是无解的,我们就生活在这个圈子里,我们的 其实另一方面也是我们离不开这个社会吧,这个问题目前是无解的,我们就生活在这个圈子里,我们的天地也就这一般大。所以说婴儿是最纯真的,人越进入社会,越容易模式化,所谓的理性适应这个社会。 ... 草子悠八i

    我们确实无法逃离这个社会的规定,但当理性和自我本心产生了冲突时,是有办法去缓解、平衡这种矛盾状态的。 我认为出路是有的,只不过大部分人很难去做到。做不到的人并不完全是因为“没有条件”,也是因为没有破除对理性本质的认知迷雾,或者不愿意去交换违背“理性”之路所带来的代价。

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 15:47:06

    楼主把“对社会最优的理性”和“对个人最优的理性”混为一谈了。 然后认为前者对个人造成了巨大 楼主把“对社会最优的理性”和“对个人最优的理性”混为一谈了。 然后认为前者对个人造成了巨大压力,竖起靶子进行了许多攻击。 那当然是对的,因为后者被楼主无视了。 所有的最优化手段都需要提前指定优化的目标(损失函数)。 目标定错了结果一定不是你想要的。但你不能指责“最优化”这种手段。手段没错,是制定目标的人出了问题。 (抱歉讲的比较直接) ... smallandred

    不会介意,你说得很精彩👍

    我觉得你对理性含义的拆解很清晰。借你的定义我想补充的是,我观察到,很多人在做“对自己最优的解法”时,会参考、借鉴,或者把自己完全置身于“对社会最优的解法”框架之中。我的帖子也是想提醒这一点。

    另外,我没有指责“最优化”的思维方式。其实,“最优解”曾经是我在工作岗位中所受训的最重要思维模式。只不过现在我个人生活中在尝试换一种思维方式,是我个人对自己做的小小实验罢了😊

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 15:49:33

    我发在公众号一条评论都没有,发在豆瓣有这么多有价值的探讨,开心,这个组真的是宝藏啊

  • Jolie

    Jolie 2022-01-16 16:02:00

    哈哈这个组确实是宝藏。 我觉得楼主说的可能是遵守社会秩序和独立思考之间的关系吧。 社会秩序是为了桶致阶ji服务的,包括法律。比如原来gay是否合法,独生子女和生三个,对犹太人的残害等等。 普通人其实更要有独立思考精神,因为自己不是既de利益者,如果在别人的游戏模式下玩,很难获利,要开发自己的游戏模式。

  • 草子悠八i

    草子悠八i 2022-01-16 16:02:12

    我们确实无法逃离这个社会的规定,但当理性和自我本心产生了冲突时,是有办法去缓解、平衡这种矛 我们确实无法逃离这个社会的规定,但当理性和自我本心产生了冲突时,是有办法去缓解、平衡这种矛盾状态的。 我认为出路是有的,只不过大部分人很难去做到。做不到的人并不完全是因为“没有条件”,也是因为没有破除对理性本质的认知迷雾,或者不愿意去交换违背“理性”之路所带来的代价。 ... summersouljul5

    目前我的经验是一定要直面现实,尽自己的可能“认清”这个世界,只有这样才能为自己保留一丝天地。不然不知不觉中被集体意识影响了都不知道。现在人痛苦很多不仅是“理性”与“感性”的冲突吧,更多是旧价值观与新价值观的冲突,说是旧社会与新社会的对抗好像也没什么问题。

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 16:05:35

    哈哈这个组确实是宝藏。 我觉得楼主说的可能是遵守社会秩序和独立思考之间的关系吧。 社会秩序是 哈哈这个组确实是宝藏。 我觉得楼主说的可能是遵守社会秩序和独立思考之间的关系吧。 社会秩序是为了桶致阶ji服务的,包括法律。比如原来gay是否合法,独生子女和生三个,对犹太人的残害等等。 普通人其实更要有独立思考精神,因为自己不是既de利益者,如果在别人的游戏模式下玩,很难获利,要开发自己的游戏模式。 ... Jolie

    完全同意!一定要开发自己的游戏模式,制定自己的玩法,在这个过程中需要有独立思考精神,敢于放弃一些看起来像是天然必备的玩法元素。

  • Jolie

    Jolie 2022-01-16 16:07:53

    完全同意!一定要开发自己的游戏模式,制定自己的玩法,在这个过程中需要有独立思考精神,敢于放 完全同意!一定要开发自己的游戏模式,制定自己的玩法,在这个过程中需要有独立思考精神,敢于放弃一些看起来像是天然必备的玩法元素。 ... summersouljul5

    是的 只可惜清醒的人很少,大多数都是韭菜,被割一生罢了

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-16 16:08:10

    目前我的经验是一定要直面现实,尽自己的可能“认清”这个世界,只有这样才能为自己保留一丝天地 目前我的经验是一定要直面现实,尽自己的可能“认清”这个世界,只有这样才能为自己保留一丝天地。不然不知不觉中被集体意识影响了都不知道。现在人痛苦很多不仅是“理性”与“感性”的冲突吧,更多是旧价值观与新价值观的冲突,说是旧社会与新社会的对抗好像也没什么问题。 ... 草子悠八i

    是的,“直面现实”如果是指了解清楚世界的规则,那我觉得是非常有必要的,这样人才会知道自己如果走A路需要付出什么,走B路需要付出什么,而不是盲目乐观。

  • momo

    momo 2022-01-16 16:48:36

    理性为了方便别人。我才不要理性,那我自己呢

  • Nalan

    Nalan 2022-01-16 16:57:16

    说的没错。理性服务的是整个社会,宗教、音乐、艺术、大自然这些由情感因素和神秘主义力量构成的东西才能带给人精神安慰,才能够拯救人的灵魂。

  • 均均

    均均 组长的心腹 2022-01-18 08:37:12

    是的 理性只是为了保持有序可控

  • 山竹酱

    山竹酱 2022-01-18 13:16:06

    好棒👍🏻

  • 赛Thye.

    赛Thye. 2022-01-20 01:50:13

    深夜看到,看到你细细地,缓缓地,温柔地讲述,真的很感动,谢谢你

  • 赛Thye.

    赛Thye. 2022-01-20 01:52:34

    哈哈这个组确实是宝藏。 我觉得楼主说的可能是遵守社会秩序和独立思考之间的关系吧。 社会秩序是 哈哈这个组确实是宝藏。 我觉得楼主说的可能是遵守社会秩序和独立思考之间的关系吧。 社会秩序是为了桶致阶ji服务的,包括法律。比如原来gay是否合法,独生子女和生三个,对犹太人的残害等等。 普通人其实更要有独立思考精神,因为自己不是既de利益者,如果在别人的游戏模式下玩,很难获利,要开发自己的游戏模式。 ... Jolie

    铜制街鸡(不是

  • 静静

    静静 (静待花开) 2022-01-20 02:01:59

    个体的幸福,也需要理性的。

    情感、心灵、感受、直觉,等等,如果没有教育和理性的指导,很难把人带到幸福的地方呢

  • 啊叶孤城

    啊叶孤城 2022-01-20 09:16:49

    理性既服务社会秩序也服务于个人幸福。 在理性下才不会失去原则。不管这里的理性被法律,社会规则,道德规范体现出来,它都是一个你生活在世上并只要想生存就能一直生存下去的准绳。破坏它之前,你都要做好承担后果的准备,后果能接受就能让你个人和理性达到共处。不能承受才会造成你个人的痛苦。 个人的痛苦也不往往是理性赋予你的,可能你自己性格难以接受这个方式,或者你的教育背景告诉你这样做本身就是错的。 理性往往就像一个道理,道理都懂,能做到却很难。只有有了道理,你才不至于那么惶惶不知如何将自己设身在社会制度下。

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-20 16:51:31

    个体的幸福,也需要理性的。 情感、心灵、感受、直觉,等等,如果没有教育和理性的指导,很难把 个体的幸福,也需要理性的。 情感、心灵、感受、直觉,等等,如果没有教育和理性的指导,很难把人带到幸福的地方呢 ... 静静

    是的。我并不是说理性对个体幸福来说一文不值。

    我的文章是针对“理性压制感性”的大环境来说的,并不是让大家完全抛弃理性。事实上,抛弃理性也很难做到——有九年义务教育,有社会的规训,有亲戚长辈的教导,整个社会都在强调理性。更需要提醒的是让人们注意不要陷入理性的陷阱。

  • summersouljul5

    summersouljul5 楼主 2022-01-20 16:55:33

    理性既服务社会秩序也服务于个人幸福。 在理性下才不会失去原则。不管这里的理性被法律,社会规 理性既服务社会秩序也服务于个人幸福。 在理性下才不会失去原则。不管这里的理性被法律,社会规则,道德规范体现出来,它都是一个你生活在世上并只要想生存就能一直生存下去的准绳。破坏它之前,你都要做好承担后果的准备,后果能接受就能让你个人和理性达到共处。不能承受才会造成你个人的痛苦。 个人的痛苦也不往往是理性赋予你的,可能你自己性格难以接受这个方式,或者你的教育背景告诉你这样做本身就是错的。 理性往往就像一个道理,道理都懂,能做到却很难。只有有了道理,你才不至于那么惶惶不知如何将自己设身在社会制度下。 ... 啊叶孤城

    理解理性,认识自己,然后决定自己的路,并为自己的决定负责😊

  • 啊叶孤城

    啊叶孤城 2022-01-20 17:03:44

    理解理性,认识自己,然后决定自己的路,并为自己的决定负责😊 理解理性,认识自己,然后决定自己的路,并为自己的决定负责😊 summersouljul5

    bigo

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