求解｜关于《三体》中人物塑造的困惑

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  薄荷在1998 (好女人志在四方) 2022-01-27 14:18:01

  三体里工具人还挺多的，比如工具之王庄颜。感觉刘的三体并不是围绕一两个绝对主角来写的，他是想找个载体把故事写出来。

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  莫寿昌 (迷之开心) 楼主 2022-01-27 14:47:04

  三体里工具人还挺多的，比如工具之王庄颜。感觉刘的三体并不是围绕一两个绝对主角来写的，他是想 三体里工具人还挺多的，比如工具之王庄颜。感觉刘的三体并不是围绕一两个绝对主角来写的，他是想找个载体把故事写出来。 ... 薄荷在1998

  有的角色塑造的还行，除了史强AA，丁仪也有个性，不过也可能因为他快崩溃了。

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  玉淙 2022-01-27 14:55:44

  刘慈欣是故意的呀

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  玉淙 2022-01-27 14:56:44

  从不长的世界科幻史看，科幻小说并没有抛弃人物，但人物形象和地位与主流文学相比已大大降低。到目前为止，成为经典的那些科幻作品基本上没有因塑造人物形象而成功的。在我们看过的所有电影中，人物形象的平面呆板之最是《2001》创造的，里面的科学家和宇航员目光呆滞面无表情，用机器般恒定的声调和语速说话。如果说其它科幻作品中人物形象的欠缺是由于作家的不在意或无能为力，《2001》则是库布里克故意而为之，他仿佛在告诉我们，人在这部作品中只是一个符号。他做的很成功，看过电影后，我们很难把飞船中那仅有的两个宇航员区分开来，除了名字，他们似乎没有任何个性上的特点。 …… 中国科幻一直在向主流文学学习，但一直不是一个好学生：我们关注人物形象和语言技巧，结果我们的作品在人家看来不过是小学生作文；我们关注现实，与人家相比不过是一群涉世不深的学生娃的无病呻吟；我们也玩儿后现代，结果更是一塌糊涂。但在一件事上，科幻对主流文学却是青出于蓝胜于蓝，那就是对科学的丑化和妖魔化。 其实，到现在为止，主流文学只是与科学保持着一定的距离，并没有可以伤害它，这一方面因为传统文学中的田园场景与科学关系不大；另一方面，丑化科学首先需要了解它，在这一点上主流文学可能有一定的障碍。但科幻却有着这方面的天然优势，而且做起来不遗余力！ …… 其实前面所提到的在科幻文学中扩展和颠覆的一些传统文学元素，如人物形象、细节描写等，在主流文学中也正发生着急剧变革。像博尔赫斯和卡尔维诺这样的主流文学家，早就抛弃了那些传统的教条，并取得了巨大的成功。 反观国内科幻的评论者，却正在虔诚地拾起人家丢掉的破烂枷锁，庄严地套到自己身上，把上面的螺栓拧到最紧后，对那些稍越雷池一步的科幻作品大加挞伐，俨然成了文学尊严的守护者。看看网上那些评论，满篇陈腐的教条，没有一点儿年轻人的敏锐和朝气，有时真想问一句：您高寿？

  ——刘慈欣《从大海中见一滴水 ——对科幻小说中某些传统文学要素的反思》

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  玉淙 2022-01-27 15:04:05

  人家就是要塑造种族、世界和科学形象，个体形象在刘慈欣看来是微不足道的，也是对主流文学学习的盲从🤗我个人偏见，我认为他其实是在无法塑造好个人形象（特别是女性形象）的基础上，发现自己对宏大意象的偏爱，然后才去进行宏观形象的塑造。就好像现在很多男频写不好感情戏，干脆搞无cp一样🚬

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  吃猫的🐟 2022-01-27 15:09:54

  据说程心本来是男性后面编剧要求改成女性的。大刘的人物不论男女基本都是推动故事的工具。

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  莫寿昌 (迷之开心) 楼主 2022-01-27 17:03:36

  据说程心本来是男性后面编剧要求改成女性的。大刘的人物不论男女基本都是推动故事的工具。 据说程心本来是男性后面编剧要求改成女性的。大刘的人物不论男女基本都是推动故事的工具。 吃猫的🐟

  那…云天明和程心…？

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  莫寿昌 (迷之开心) 楼主 2022-01-27 17:04:18

  人家就是要塑造种族、世界和科学形象，个体形象在刘慈欣看来是微不足道的，也是对主流文学学习的 人家就是要塑造种族、世界和科学形象，个体形象在刘慈欣看来是微不足道的，也是对主流文学学习的盲从🤗我个人偏见，我认为他其实是在无法塑造好个人形象（特别是女性形象）的基础上，发现自己对宏大意象的偏爱，然后才去进行宏观形象的塑造。就好像现在很多男频写不好感情戏，干脆搞无cp一样🚬 ... 玉淙

  对 能感觉到

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  吃猫的🐟 2022-01-27 18:38:17

  那…云天明和程心…？ 那…云天明和程心…？ 莫寿昌

  【刘慈欣: 程心原来是男的-哔哩哔哩】 https://b23.tv/LYat9QD

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  不爱热闹的黑猫 2022-01-27 19:19:52

  人家就是要塑造种族、世界和科学形象，个体形象在刘慈欣看来是微不足道的，也是对主流文学学习的 人家就是要塑造种族、世界和科学形象，个体形象在刘慈欣看来是微不足道的，也是对主流文学学习的盲从🤗我个人偏见，我认为他其实是在无法塑造好个人形象（特别是女性形象）的基础上，发现自己对宏大意象的偏爱，然后才去进行宏观形象的塑造。就好像现在很多男频写不好感情戏，干脆搞无cp一样🚬 ... 玉淙

  大刘塑造人物形象还是有一手的，特别是女性。如《球状闪电》里的林云，《带上她的眼睛》里的沈静，还有《思想者》里的女天文台工作者。

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  玉淙 2022-01-27 19:58:07

  大刘塑造人物形象还是有一手的，特别是女性。如《球状闪电》里的林云，《带上她的眼睛》里的沈静 大刘塑造人物形象还是有一手的，特别是女性。如《球状闪电》里的林云，《带上她的眼睛》里的沈静，还有《思想者》里的女天文台工作者。 ... 不爱热闹的黑猫

  从我个人的角度不太认可，抱歉🤝

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  不爱热闹的黑猫 2022-01-27 20:10:47

  从我个人的角度不太认可，抱歉🤝 从我个人的角度不太认可，抱歉🤝 玉淙

  🤝

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  北海🌠 2022-01-27 20:33:57

  罗辑吊儿郎当的聪明人，感觉哪个好干就转到哪个干，跟我一些同学挺像的。他被迫成熟后，即使是个老头子也还是个偶尔说话不着调的老男孩。 程心就是个乖乖女，一个纯粹的人类，自私得不肯为人类牺牲人性，善良得不适合在末日生存，是个美丽聪慧的小人物。 叶文洁很坚毅，特狠心，还特别矛盾，不过确实没啥特点。 庄颜的话，其实是留白最多的一个。我老觉得她不对劲，因为我不相信像她那种家庭背景的人怎么可能会离家之后那么平淡地和罗辑过日子。她难道不想家，不焦虑，不惧怕，不憎恨？我觉得很不可思议。对她的想象余地太大了，我都快怀疑她是不是特别培养的人，是不是一开始就跟萨伊（是叫这个名字吗？）一伙儿的。或者说，这个人物的塑造是大刘的“失败品”？

  三体故事很大，为了紧凑就把很多人物写得简单化了。但是有些人琢磨起来还挺有意思的。我赞同最高赞，的确就是为了说故事才把人物写成工具人。但我仍然认为从部分留白能推出一些个性和特点。

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  谪仙 2022-02-10 15:06:22

  大刘被诟病的主要有两点：第一，直男审美；第二，文笔差。但是对于类型文学来讲，这两点都算不上重要。同样的，紫金陈被痛批文笔差。这让我想起我一个高中同学，她的作文中全是华丽稀僻的辞藻，但从来没被当成范文念过。不是说我认为上述二位文笔多了得，我只是怀疑某些“批评家”对文笔的认识太肤浅。

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  莫寿昌 (迷之开心) 楼主 2022-02-10 15:10:55

  大刘被诟病的主要有两点：第一，直男审美；第二，文笔差。但是对于类型文学来讲，这两点都算不上 大刘被诟病的主要有两点：第一，直男审美；第二，文笔差。但是对于类型文学来讲，这两点都算不上重要。同样的，紫金陈被痛批文笔差。这让我想起我一个高中同学，她的作文中全是华丽稀僻的辞藻，但从来没被当成范文念过。不是说我认为上述二位文笔多了得，我只是怀疑某些“批评家”对文笔的认识太肤浅。 ... 谪仙

  我觉得文笔还好诶😂，能描写出大场面就是很有笔力了！但是直男审美…在第二部中对于几百年后世界中男性的描写确实可见一班，尤其是把阴柔的男性和几百年前的男性对比，就知道他多推崇所谓的“阳刚”了。

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  谪仙 2022-02-10 20:38:53

  我觉得文笔还好诶😂，能描写出大场面就是很有笔力了！但是直男审美…在第二部中对于几百年后世 我觉得文笔还好诶😂，能描写出大场面就是很有笔力了！但是直男审美…在第二部中对于几百年后世界中男性的描写确实可见一班，尤其是把阴柔的男性和几百年前的男性对比，就知道他多推崇所谓的“阳刚”了。 ... 莫寿昌

  大刘的文笔我是认可的，尤其地球舰队被水滴摧毁那一场，描写得很有视觉冲击力。而且他对情节布局的把控力很稳。

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  momo 2022-02-10 22:09:19

  从不长的世界科幻史看，科幻小说并没有抛弃人物，但人物形象和地位与主流文学相比已大大降低。到 从不长的世界科幻史看，科幻小说并没有抛弃人物，但人物形象和地位与主流文学相比已大大降低。到目前为止，成为经典的那些科幻作品基本上没有因塑造人物形象而成功的。在我们看过的所有电影中，人物形象的平面呆板之最是《2001》创造的，里面的科学家和宇航员目光呆滞面无表情，用机器般恒定的声调和语速说话。如果说其它科幻作品中人物形象的欠缺是由于作家的不在意或无能为力，《2001》则是库布里克故意而为之，他仿佛在告诉我们，人在这部作品中只是一个符号。他做的很成功，看过电影后，我们很难把飞船中那仅有的两个宇航员区分开来，除了名字，他们似乎没有任何个性上的特点。 …… 中国科幻一直在向主流文学学习，但一直不是一个好学生：我们关注人物形象和语言技巧，结果我们的作品在人家看来不过是小学生作文；我们关注现实，与人家相比不过是一群涉世不深的学生娃的无病呻吟；我们也玩儿后现代，结果更是一塌糊涂。但在一件事上，科幻对主流文学却是青出于蓝胜于蓝，那就是对科学的丑化和妖魔化。 其实，到现在为止，主流文学只是与科学保持着一定的距离，并没有可以伤害它，这一方面因为传统文学中的田园场景与科学关系不大；另一方面，丑化科学首先需要了解它，在这一点上主流文学可能有一定的障碍。但科幻却有着这方面的天然优势，而且做起来不遗余力！ …… 其实前面所提到的在科幻文学中扩展和颠覆的一些传统文学元素，如人物形象、细节描写等，在主流文学中也正发生着急剧变革。像博尔赫斯和卡尔维诺这样的主流文学家，早就抛弃了那些传统的教条，并取得了巨大的成功。 反观国内科幻的评论者，却正在虔诚地拾起人家丢掉的破烂枷锁，庄严地套到自己身上，把上面的螺栓拧到最紧后，对那些稍越雷池一步的科幻作品大加挞伐，俨然成了文学尊严的守护者。看看网上那些评论，满篇陈腐的教条，没有一点儿年轻人的敏锐和朝气，有时真想问一句：您高寿？ ——刘慈欣《从大海中见一滴水 ——对科幻小说中某些传统文学要素的反思》 ... 玉淙

  他挣脱主流枷锁的方式就是以一己之力侮辱所有叫程心的人和记流水账吗？

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  momo 2022-02-10 22:14:01

  程心这个人物简直工具化到了可怜的程度，看短评有人说刘慈欣原来还打算写程心令宇宙无法重启，我无话可说，这个开放式结局原本是后半本流水账唯一的亮点了

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  momo 2022-02-10 22:27:21

  另外刘慈欣其实花费了很多笔墨描写主要人物，时间尺度与人物数量远不如他所说的热衷描写呆板形象的科幻小说，他不像阿西莫夫不会写女性就不写，他写了，只不过烂的出奇

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  莫寿昌 (迷之开心) 楼主 2022-02-10 23:00:05

  他挣脱主流枷锁的方式就是以一己之力侮辱所有叫程心的人和记流水账吗？ 他挣脱主流枷锁的方式就是以一己之力侮辱所有叫程心的人和记流水账吗？ momo

  不知道为什么我有直觉，如果他按照原计划把程心写成男人，那这个角色在读者中获得的骂名会小许多，甚至读者不会这么真情实感地憎恶他。

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  momo 2022-02-10 23:06:35

  不知道为什么我有直觉，如果他按照原计划把程心写成男人，那这个角色在读者中获得的骂名会小许多 不知道为什么我有直觉，如果他按照原计划把程心写成男人，那这个角色在读者中获得的骂名会小许多，甚至读者不会这么真情实感地憎恶他。 ... 莫寿昌

  罗辑拿纳税人的💰选妃有人骂吗？韦德动不动就把妈卖给妓院，嘴贱成那样有人骂吗？云天明把废物爹全推给姐姐，薅走了爹的存款还觉得自己跟姐姐两不相欠有人管管吗？

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  阿咚咚咚咚 (拽你哥，奋你妹！你们麻瓜不懂！) 2022-03-14 17:44:56

  不知道为什么我有直觉，如果他按照原计划把程心写成男人，那这个角色在读者中获得的骂名会小许多 不知道为什么我有直觉，如果他按照原计划把程心写成男人，那这个角色在读者中获得的骂名会小许多，甚至读者不会这么真情实感地憎恶他。 ... 莫寿昌

  感觉绝对不会，而且性转之后估计很多人会磕AA和程心的cp

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  wowo 2022-03-14 17:57:19

  我反而觉得aa塑造挺奇怪的，这个人物也没有什么特别之处，真没想到她能挺到故事结尾

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