性别专区|优质女性比优质男性多的根本原因是什么?

安河桥北

来自:安河桥北
2022-02-09 16:28:38 已编辑

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  • 朝圣地

    朝圣地 2022-02-09 16:55:57

    因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。

  • 不琢

    不琢 (尽量不掩饰自己的浅薄) 2022-02-09 17:01:38

    一下想起那张金字塔图

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-09 17:07:57

    因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。 因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。 朝圣地

    是的,但是我的问题是,优质女性是否真的比优质男性更多?如果是,为什么?我感觉现在男性也喜欢找条件好的啊,也不完全是只想向下兼容了

  • 一半是火焰

    一半是火焰 2022-02-09 17:25:19

    可是按楼主列出的标准,抛开主观的相貌和性格,学历看高等教育入学性别比基本是一比一,家世更不受子女性别的影响纯属投胎决定,事业在当今社会还是男性占据了更高的平均工资

  • :)

    :) 2022-02-09 17:27:07

    男性是传统社会里的既得利益者,相比女性,他们更难做到反思过去的伦理观念,难以跟上女性的步伐。

  • :)

    :) 2022-02-09 17:31:19

    可是按楼主列出的标准,抛开主观的相貌和性格,学历看高等教育入学性别比基本是一比一,家世更不 可是按楼主列出的标准,抛开主观的相貌和性格,学历看高等教育入学性别比基本是一比一,家世更不受子女性别的影响纯属投胎决定,事业在当今社会还是男性占据了更高的平均工资 ... 一半是火焰

    楼主大概是特指婚恋市场,意识到平权的女性越来越多,但懂得尊重女性的男性却远不够多

  • berrykiss

    berrykiss 2022-02-09 17:32:43

    因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。 因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。 朝圣地

    这个明显就是PUA的一种啊 向下兼容就是让女人扮弱而已 实际上还不是为了包容他们自己不努力得了便宜还卖乖 这种话以后就不要说了 男人只会找能给自己利益的 就算找不到 也是占尽好处的 大环境包容惯了

  • 朝圣地

    朝圣地 2022-02-09 17:48:43

    是的,但是我的问题是,优质女性是否真的比优质男性更多?如果是,为什么?我感觉现在男性也喜欢 是的,但是我的问题是,优质女性是否真的比优质男性更多?如果是,为什么?我感觉现在男性也喜欢找条件好的啊,也不完全是只想向下兼容了 ... 安河桥北

    “优质”是个比较主观的评价,由于目前两性的社会分工不完全相同,社会对两种性别的评价标准也不一样,在我看来比较优质女性与优质男性哪个更多是一件没什么价值的事情。

  • 朝圣地

    朝圣地 2022-02-09 17:50:58

    这个明显就是PUA的一种啊 向下兼容就是让女人扮弱而已 实际上还不是为了包容他们自己不努力得了 这个明显就是PUA的一种啊 向下兼容就是让女人扮弱而已 实际上还不是为了包容他们自己不努力得了便宜还卖乖 这种话以后就不要说了 男人只会找能给自己利益的 就算找不到 也是占尽好处的 大环境包容惯了 ... berrykiss

    我只是说了我观察到的现象,诚然这种旧思想并不是合理的,但是这和“不努力”与“得了便宜卖乖”有什么关系呢?

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-09 18:08:57

    可是按楼主列出的标准,抛开主观的相貌和性格,学历看高等教育入学性别比基本是一比一,家世更不 可是按楼主列出的标准,抛开主观的相貌和性格,学历看高等教育入学性别比基本是一比一,家世更不受子女性别的影响纯属投胎决定,事业在当今社会还是男性占据了更高的平均工资 ... 一半是火焰

    可是你恰恰不能“抛开”相貌和性格呀。现代男性最大的问题,不就出在缺乏对相貌和身材的管理,以及思想上传统守旧、歧视女性吗?性格,品德,思想,无论是男女,都是评判其是否优秀的必备条件。

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-09 18:11:26

    “优质”是个比较主观的评价,由于目前两性的社会分工不完全相同,社会对两种性别的评价标准也不 “优质”是个比较主观的评价,由于目前两性的社会分工不完全相同,社会对两种性别的评价标准也不一样,在我看来比较优质女性与优质男性哪个更多是一件没什么价值的事情。 ... 朝圣地

    是的,而男女社会分工不同,造成了社会对男女评价标准体系不同,来自于深层的结构性社会问题,也恰恰是讨论这个问题的价值和意义

  • 朝圣地

    朝圣地 2022-02-09 18:22:17

    是的,而男女社会分工不同,造成了社会对男女评价标准体系不同,来自于深层的结构性社会问题,也 是的,而男女社会分工不同,造成了社会对男女评价标准体系不同,来自于深层的结构性社会问题,也恰恰是讨论这个问题的价值和意义 ... 安河桥北

    我比较悲观,认为这个话题(优质女性和男性哪个更多)讨论下来的结果总会是变成部分人论证一个性别比另一个性别高等的狂欢,或者是两波人的骂战。 当然,讨论社会分工、价值评判标准与性别的关系及其合理性是很有价值的。

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-09 18:32:44

    我比较悲观,认为这个话题(优质女性和男性哪个更多)讨论下来的结果总会是变成部分人论证一个性 我比较悲观,认为这个话题(优质女性和男性哪个更多)讨论下来的结果总会是变成部分人论证一个性别比另一个性别高等的狂欢,或者是两波人的骂战。 当然,讨论社会分工、价值评判标准与性别的关系及其合理性是很有价值的。 ... 朝圣地

    你说得有道理,现在许多性别话题的讨论最终只是以贬低一个性别抬高另一个性别收场,却没有触碰到核心问题或是其解决方式。只是在()目前的环境下,讨论解决方式也是越讨论越绝望罢了…

  • 往知

    往知 2022-02-09 18:42:17

    这个明显就是PUA的一种啊 向下兼容就是让女人扮弱而已 实际上还不是为了包容他们自己不努力得了 这个明显就是PUA的一种啊 向下兼容就是让女人扮弱而已 实际上还不是为了包容他们自己不努力得了便宜还卖乖 这种话以后就不要说了 男人只会找能给自己利益的 就算找不到 也是占尽好处的 大环境包容惯了 ... berrykiss

    为什么一说到向下兼容想到的就是女性扮弱,而不是更加主动地主导两性关系呢?女性在经济条件方面更加强势,自然可以更多地要求伴侣提供的性价值和情绪价值,有主动结束婚恋关系的底气。你这种说法其实在某种程度上已经默认了男性能提供的唯一价值就是经济价值,而提供不了经济价值的就是所谓的不努力,也即没有交往的价值。表面上来看似乎是抬高了女性的地位,实际上阐述的仍然是传统父权对男性的价值评判逻辑。而且无论是男是女,开启一段两性关系自然都是有利所图,单把男性摘出来说“男性需要能给自己利益的伴侣”是无用的废话,除了污名化男性群体没有任何意义。

  • 无聊透顶

    无聊透顶 2022-02-09 18:53:20

    首先,我认为大部分婚姻与爱情无关,大部分男性结婚的目的是拥有孩子和“保姆”。 优质女性受教育时间长,不愿意向下兼容,进入婚恋市场晚也会错过最佳生育年龄,很容易被剩下。 而优质男,三十四十几十岁都更愿意也能够娶二十多岁的老婆。

  • 朝圣地

    朝圣地 2022-02-09 18:57:12

    你说得有道理,现在许多性别话题的讨论最终只是以贬低一个性别抬高另一个性别收场,却没有触碰到 你说得有道理,现在许多性别话题的讨论最终只是以贬低一个性别抬高另一个性别收场,却没有触碰到核心问题或是其解决方式。只是在()目前的环境下,讨论解决方式也是越讨论越绝望罢了… ... 安河桥北

    毕竟你我的力量如此渺小,无法动摇整个社会的价值体系。但是对社会运行规律了解的越多,我们就能越好地调节自己与社会的关系,让自己在选择理想的生活方式时有更多的底气。

  • berrykiss

    berrykiss 2022-02-09 19:02:01

    为什么一说到向下兼容想到的就是女性扮弱,而不是更加主动地主导两性关系呢?女性在经济条件方面 为什么一说到向下兼容想到的就是女性扮弱,而不是更加主动地主导两性关系呢?女性在经济条件方面更加强势,自然可以更多地要求伴侣提供的性价值和情绪价值,有主动结束婚恋关系的底气。你这种说法其实在某种程度上已经默认了男性能提供的唯一价值就是经济价值,而提供不了经济价值的就是所谓的不努力,也即没有交往的价值。表面上来看似乎是抬高了女性的地位,实际上阐述的仍然是传统父权对男性的价值评判逻辑。而且无论是男是女,开启一段两性关系自然都是有利所图,单把男性摘出来说“男性需要能给自己利益的伴侣”是无用的废话,除了污名化男性群体没有任何意义。 ... 往知

    你说的前后完全是前后矛盾的 ,一方面好像你在说情绪什么的性什么的是一种价值,然后又不把和向下兼容分开,既然都是价值,为什么要单挑出来情绪性什么和经济价值是不一样的呢,挑出来是你打脸又是你,都是价值你自己默认了经济价值才是向下兼容的价值,还在这巴巴的,根本人没有提到这些有什么不同。而恰恰是男性在向下兼容的时候,把女性提供的所有你提到的以及你没有提到的都被兼容到了,所以才叫所谓的向下兼容是根本不存在的鬼话。麻烦你自己想清楚什么是表面,不要学过一个什么向下兼容就觉得好像懂得了女性的地位。在任何理论之前,想一想这些话最初听到和你产生习惯性输入和输出的源头在哪里,所有的语言的都是社会话的语言,而传播的危害性就在于多次没有思考的情况下再次是非颠倒,如果你有自己的看法请你整理好自己的思考体系,而不是东搬一句西搬一句。大多数明眼人一看就觉得早就已经腐朽的不行了

  • CallMeLemon

    CallMeLemon (be nice) 2022-02-09 19:12:18

    因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。 因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。 朝圣地

    是女的接受往上找,但男的不太接受往上找

  • 往知

    往知 2022-02-09 20:12:29

    你说的前后完全是前后矛盾的 ,一方面好像你在说情绪什么的性什么的是一种价值,然后又不把和向 你说的前后完全是前后矛盾的 ,一方面好像你在说情绪什么的性什么的是一种价值,然后又不把和向下兼容分开,既然都是价值,为什么要单挑出来情绪性什么和经济价值是不一样的呢,挑出来是你打脸又是你,都是价值你自己默认了经济价值才是向下兼容的价值,还在这巴巴的,根本人没有提到这些有什么不同。而恰恰是男性在向下兼容的时候,把女性提供的所有你提到的以及你没有提到的都被兼容到了,所以才叫所谓的向下兼容是根本不存在的鬼话。麻烦你自己想清楚什么是表面,不要学过一个什么向下兼容就觉得好像懂得了女性的地位。在任何理论之前,想一想这些话最初听到和你产生习惯性输入和输出的源头在哪里,所有的语言的都是社会话的语言,而传播的危害性就在于多次没有思考的情况下再次是非颠倒,如果你有自己的看法请你整理好自己的思考体系,而不是东搬一句西搬一句。大多数明眼人一看就觉得早就已经腐朽的不行了 ... berrykiss

    所谓的向下和向上兼容(尤其是这个以优质男性和优质女性为关键词的问题中,我的理解就是相亲)在一般语境里说的就是经济条件,是一种外人视角,因为这是可量化的才有上下之分,而两性关系间的情绪价值以及性价值是虽切实但不可量化的,因而不会用上、下来指代此类价值。当然,无论是我还是你刚刚回复那个人都没有说优秀女性 必须 (在经济层面)向下兼容的意思,不婚甚至不恋爱对于专心事业的女性当然是更好的选择,但对于已经处于亲密关系的女性而言,自身过硬的经济条件是一个要求对方在事业以及情感上作出更多妥协和牺牲的砝码,对于有意愿发展亲密关系的女性而言,自身过硬的经济条件也是要求另一半在年龄和外形方面更加优越的底气。另外,这种强势和弱势在我看来不涉及道德,应该批判的是对口头契约的背离,只不过经济弱势方往往会有更大的被背德风险以及更容易陷入没有反制措施的窘境中。但这与性别无关,只是传统两性关系中经济强势方往往是男性、女性被背德后更容易舍不得沉默成本从而忍受罢了。但在女性经济强势时,这种婚姻模式也绝对不是现在社会新闻普遍呈现出的趋势。

  • 九州同

    九州同 (人类的赞歌是勇气的赞歌) 2022-02-09 20:50:05

    可是按楼主列出的标准,抛开主观的相貌和性格,学历看高等教育入学性别比基本是一比一,家世更不 可是按楼主列出的标准,抛开主观的相貌和性格,学历看高等教育入学性别比基本是一比一,家世更不受子女性别的影响纯属投胎决定,事业在当今社会还是男性占据了更高的平均工资 ... 一半是火焰

    虽然相貌和性格生活习惯是主观,但是这俩反倒是很多男性被嫌弃的主要因素吧。而且喜好是主观的,但作为一个门槛还是有普适性,譬如邋遢肥胖秃头矮,喜欢吹牛无法共情不尊重女性等等,很多情况只要不是雷区,倒也不需要正好长在审美点上才叫“优质”吧。

  • 豆友206923282

    豆友206923282 2022-02-09 20:54:35

    [内容不可见]

  • 九州同

    九州同 (人类的赞歌是勇气的赞歌) 2022-02-09 21:16:11

    是的,而男女社会分工不同,造成了社会对男女评价标准体系不同,来自于深层的结构性社会问题,也 是的,而男女社会分工不同,造成了社会对男女评价标准体系不同,来自于深层的结构性社会问题,也恰恰是讨论这个问题的价值和意义 ... 安河桥北

    现在最大的矛盾可能就是传统性别分工和新科技带来了改变造成的矛盾……现在的情况是体力劳动退居二线,导致性别在绝大多数生产场所不再具有任何优势……然而社会上性别分工的观点却依然顽固……

  • 十一条船

    十一条船 2022-02-09 23:32:16

    因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。 因为相亲市场中男性更愿意向下兼容,久而久之就剩下了底层男性和优质而不愿向下兼容的女性。 朝圣地

    男人以“可以轻蔑”为条件选择结婚对象。选择比自己学历低的女人,然后骂“你这个蠢货”,这不过是“预言的自我 实现”。在父母教育投资偏向儿子的父权制社会中,丈夫的平均学历高于妻子,但这不是本人能力的问题,不过是性别差异的结果。可在具体的夫妻之间,却表现为个人间的权力 关系。男人们忘记了,之所以选了“你这个蠢货”为妻,正因 为是“蠢货”才选的,选择“聪明女人(此处仅指学历与自己同 等或超过自己的女人)”的念头,压根儿从来就没有。-《厌女》

  • 万格里奇

    万格里奇 2022-02-10 00:24:46

    因为社会定义优质女性的标准要比优质男性的标准要低得多,所以让很多人误会优质女性更多。

  • sugar百分百

    sugar百分百 2022-02-10 01:02:31

    因为社会定义优质女性的标准要比优质男性的标准要低得多,所以让很多人误会优质女性更多。 因为社会定义优质女性的标准要比优质男性的标准要低得多,所以让很多人误会优质女性更多。 万格里奇

    这样武断又有亿点点好笑的结论,不知道您是怎么得出来的呢

  • 転調

    転調 2022-02-10 01:20:54

    其实只是女性论坛里的共识…

  • 万格里奇

    万格里奇 2022-02-10 09:05:21

    这样武断又有亿点点好笑的结论,不知道您是怎么得出来的呢 这样武断又有亿点点好笑的结论,不知道您是怎么得出来的呢 sugar百分百

    伏波娃说:“她不被要求奋发向上,只被鼓励滑下去到达极乐。”那么为什么万恶的男权社会既鼓励女性向下滑落又要制定一个很高的优秀女性标准去追求呢?

  • sugar百分百

    sugar百分百 2022-02-10 09:10:08

    伏波娃说:“她不被要求奋发向上,只被鼓励滑下去到达极乐。”那么为什么万恶的男权社会既鼓励女 伏波娃说:“她不被要求奋发向上,只被鼓励滑下去到达极乐。”那么为什么万恶的男权社会既鼓励女性向下滑落又要制定一个很高的优秀女性标准去追求呢? ... 万格里奇

    您这个论证…开心就好👍

  • kiligy

    kiligy 2022-02-10 09:19:39

    高赞这种男女对立的话可以删除吗?

  • 7855

    7855 2022-02-10 12:27:27

    前提就是错的……把婚恋市场改成相亲市场可能说的通一点,因为一般来说是太优秀的女性和太差的男性会被剩下。

  • 旧雪青

    旧雪青 (反者道之动) 2022-02-10 14:12:47

    其实只是女性论坛里的共识… 其实只是女性论坛里的共识… 転調

    你是对的

  • 飞鸟和鱼

    飞鸟和鱼 2022-02-10 22:17:23

    先别说优质男多还是优质女多,普遍持有上迁婚的思维说明一大部分女性并不具有女性主义思想。

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 01:23:06

    先别说优质男多还是优质女多,普遍持有上迁婚的思维说明一大部分女性并不具有女性主义思想。 先别说优质男多还是优质女多,普遍持有上迁婚的思维说明一大部分女性并不具有女性主义思想。 飞鸟和鱼

    不懂就问,迁婚思想是什么?

  • 密斯咻咻

    密斯咻咻 2022-02-11 01:39:42

    我觉得还是标准问题,拿硬指标(学历+经济实力)来比的话其实男女质量差不多,女生因为系统性歧视还要稍弱一点。相貌很难量化,就要求男生一米七,女生一米六,卡下来的数量也差不多。

  • 12-WindedSky

    12-WindedSky (Per aspera ad astra.) 2022-02-11 03:07:51

    是的,但是我的问题是,优质女性是否真的比优质男性更多?如果是,为什么?我感觉现在男性也喜欢 是的,但是我的问题是,优质女性是否真的比优质男性更多?如果是,为什么?我感觉现在男性也喜欢找条件好的啊,也不完全是只想向下兼容了 ... 安河桥北

    我觉得大多数男性还是想“向下兼容”的,因为在传统观念里男性在婚姻中占主导地位,所以男性倾向于找条件不如自己的女性以此来获得主导婚姻关系的资格。这也就是为什么现在很多人评价优秀的女性会说“没有人能驾驭得了”或“太优秀了嫁不出去”,仿佛男性脆弱的自尊心必须要通过贬低自己的伴侣才能够维持。当然也会有双方对等甚至女强男弱的案例,但男性向下娶应该还是主流。

  • Aries

    Aries 2022-02-11 11:29:34

    槽多无口,不要只看豆瓣,深陷信息茧房不自知。缘木求鱼的味道,你拿着一个,事先就深信不移的结论去验证嘛?首先应该跳出两性之间的视角吧

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 12:18:26

    槽多无口,不要只看豆瓣,深陷信息茧房不自知。缘木求鱼的味道,你拿着一个,事先就深信不移的结 槽多无口,不要只看豆瓣,深陷信息茧房不自知。缘木求鱼的味道,你拿着一个,事先就深信不移的结论去验证嘛?首先应该跳出两性之间的视角吧 ... Aries

    你倒也不必如此高高在上地评判我。这里是common room,本来就是理性讨论、互相学习的地方,你觉得我视角狭隘,那你倒是说说如何跳出两性视角,分享一下你的高见?我当然也不是只看豆瓣得出来这个结论,我在一所很好的学校读书,周围的男生和女生在综合素质上的确有差距,所以作此疑问,我也不否认自己的局限性。你的发言除了满满的优越感并没有什么建设性。

  • Aries

    Aries 2022-02-11 13:51:07

    你倒也不必如此高高在上地评判我。这里是common room,本来就是理性讨论、互相学习的地方,你觉 你倒也不必如此高高在上地评判我。这里是common room,本来就是理性讨论、互相学习的地方,你觉得我视角狭隘,那你倒是说说如何跳出两性视角,分享一下你的高见?我当然也不是只看豆瓣得出来这个结论,我在一所很好的学校读书,周围的男生和女生在综合素质上的确有差距,所以作此疑问,我也不否认自己的局限性。你的发言除了满满的优越感并没有什么建设性。 ... 安河桥北

    因为你这个问题本身就不合理,你的前提都还需要商榷。你先回答最主要的问题,你如何评定一个男生or女生优秀。你不要告诉我你这些都是你的体感,如果你自己都讲不明白,你这个问题别人有回答的必要嘛? 换句话说,现在你应该探讨的是,“为什么我会觉得身边优质女更多”而不是“身边优质女更多的原因”,懂了吗? 因为你这问题直接默认了,优质女更多,而优质女更多本身还需要验证。

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 14:20:26

    因为你这个问题本身就不合理,你的前提都还需要商榷。你先回答最主要的问题,你如何评定一个男生 因为你这个问题本身就不合理,你的前提都还需要商榷。你先回答最主要的问题,你如何评定一个男生or女生优秀。你不要告诉我你这些都是你的体感,如果你自己都讲不明白,你这个问题别人有回答的必要嘛? 换句话说,现在你应该探讨的是,“为什么我会觉得身边优质女更多”而不是“身边优质女更多的原因”,懂了吗? 因为你这问题直接默认了,优质女更多,而优质女更多本身还需要验证。 ... Aries

    你是根本没读我的post吗?我在第一条潜在原因里都表明了是否优质的标准了,即综合素质。按照这个标准,我感到优质女性是比优质男性多的,而我想知道其中的根本原因。

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 14:24:36

    因为你这个问题本身就不合理,你的前提都还需要商榷。你先回答最主要的问题,你如何评定一个男生 因为你这个问题本身就不合理,你的前提都还需要商榷。你先回答最主要的问题,你如何评定一个男生or女生优秀。你不要告诉我你这些都是你的体感,如果你自己都讲不明白,你这个问题别人有回答的必要嘛? 换句话说,现在你应该探讨的是,“为什么我会觉得身边优质女更多”而不是“身边优质女更多的原因”,懂了吗? 因为你这问题直接默认了,优质女更多,而优质女更多本身还需要验证。 ... Aries

    优质女是否多确实需要考证,但是依照任何标准都没法真正考证,因为只有靠量化的指标可以验证,但一个人的优秀是全方面的,包括了主客观的因素(例如可量化的收入和不可量化的道德,思想等),因此虽然体感不够全面,却也是必要的判断标准。如果我问你,依照我的标准,感到网络上和现实中都是女生综合素质更高些,我想知道其中的原因,你觉得是否足够严谨?

  • Aries

    Aries 2022-02-11 14:52:18

    优质女是否多确实需要考证,但是依照任何标准都没法真正考证,因为只有靠量化的指标可以验证,但 优质女是否多确实需要考证,但是依照任何标准都没法真正考证,因为只有靠量化的指标可以验证,但一个人的优秀是全方面的,包括了主客观的因素(例如可量化的收入和不可量化的道德,思想等),因此虽然体感不够全面,却也是必要的判断标准。如果我问你,依照我的标准,感到网络上和现实中都是女生综合素质更高些,我想知道其中的原因,你觉得是否足够严谨? ... 安河桥北

    我不是杠你,那你为什么第一段要加上这是大家的共识呢,我不想被代表,你不觉得你这个标题就很不common嘛。你想身边即世界一下也没什么问题,那应该加上点边界条件吧,例如“我觉得xx大学,优质女性更多”,不能直接将整个世界人口用性别二元化了吧? 你自己也清楚你是不严谨的体感而已,那么你的标题是不是应该改一改。举个例子“xx省人比xx省人优秀的主要原因是什么”,你会不会觉得这标题很mean?

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 15:00:56

    我不是杠你,那你为什么第一段要加上这是大家的共识呢,我不想被代表,你不觉得你这个标题就很不 我不是杠你,那你为什么第一段要加上这是大家的共识呢,我不想被代表,你不觉得你这个标题就很不common嘛。你想身边即世界一下也没什么问题,那应该加上点边界条件吧,例如“我觉得xx大学,优质女性更多”,不能直接将整个世界人口用性别二元化了吧? 你自己也清楚你是不严谨的体感而已,那么你的标题是不是应该改一改。举个例子“xx省人比xx省人优秀的主要原因是什么”,你会不会觉得这标题很mean? ... Aries

    我也说了“似乎”是个共识呀,因为互联网上加上身边也是不小的范围(身边的同学也散布在世界各地的好学校),也代表了很多人的观点吧。即使是非常普世的价值观,也一定有人不同意的,并不是想要代表那些不同意的人。没有100%严谨的主观感受,否则也就不是主观感受。我不会为了让所有人都满意去写一个滴水不漏的标题,表达的严谨性和表达的效率,总要有所取舍的。

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 15:03:34

    我不是杠你,那你为什么第一段要加上这是大家的共识呢,我不想被代表,你不觉得你这个标题就很不 我不是杠你,那你为什么第一段要加上这是大家的共识呢,我不想被代表,你不觉得你这个标题就很不common嘛。你想身边即世界一下也没什么问题,那应该加上点边界条件吧,例如“我觉得xx大学,优质女性更多”,不能直接将整个世界人口用性别二元化了吧? 你自己也清楚你是不严谨的体感而已,那么你的标题是不是应该改一改。举个例子“xx省人比xx省人优秀的主要原因是什么”,你会不会觉得这标题很mean? ... Aries

    你的留言说到现在,也没有正面address我的核心问题。假设就按照你说的去改了标题,改了问题,那你对这个问题的思考和答案是什么呢?

  • Aries

    Aries 2022-02-11 15:39:14

    你的留言说到现在,也没有正面address我的核心问题。假设就按照你说的去改了标题,改了问题,那 你的留言说到现在,也没有正面address我的核心问题。假设就按照你说的去改了标题,改了问题,那你对这个问题的思考和答案是什么呢? ... 安河桥北

    唉好累,最后回复一条。首先我就不认同“优质女更多”,当然也不会认为“优质男更多”。因为这个问题放在大范围来讲没有任何意义。个体差异太过巨大,而非要比较群体的话,那么当然是差别不大。 我一直认为,尝试用二元性别解释一切问题,是非常愚蠢的。再举个例子,假如我在xx师范大学读书,我的身边大部分都是女性,我的朋友也大多是女性,这所学校又是九八五,所以得出结论:女性明显优于男性。你怎么看?你认同吗? 如果你能纵向感受:不同学校,不同家境的男女。 再横向感受:和我差不多学历,家境类似的男女。 都得出结论:女性优于男性,那么你这个问题就是有意义的。 你的原文原话我引用:“但是lz认为不然,相貌、家世、学历、性格、事业全面发展的优质女性如今在大城市非常多见,而与之匹配的男性却确实少之又少”,这让我无法理解。当然如果真如此就好了,女权运动要成功了,再结合现实,emmmm…我夹带点私货,你能更好理解我为什么不认同你 “在利益面前不分男女,所以重点不是男女,是‘优质’,如果这还分男女,就可笑了”

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 16:16:26

    唉好累,最后回复一条。首先我就不认同“优质女更多”,当然也不会认为“优质男更多”。因为这个 唉好累,最后回复一条。首先我就不认同“优质女更多”,当然也不会认为“优质男更多”。因为这个问题放在大范围来讲没有任何意义。个体差异太过巨大,而非要比较群体的话,那么当然是差别不大。 我一直认为,尝试用二元性别解释一切问题,是非常愚蠢的。再举个例子,假如我在xx师范大学读书,我的身边大部分都是女性,我的朋友也大多是女性,这所学校又是九八五,所以得出结论:女性明显优于男性。你怎么看?你认同吗? 如果你能纵向感受:不同学校,不同家境的男女。 再横向感受:和我差不多学历,家境类似的男女。 都得出结论:女性优于男性,那么你这个问题就是有意义的。 你的原文原话我引用:“但是lz认为不然,相貌、家世、学历、性格、事业全面发展的优质女性如今在大城市非常多见,而与之匹配的男性却确实少之又少”,这让我无法理解。当然如果真如此就好了,女权运动要成功了,再结合现实,emmmm…我夹带点私货,你能更好理解我为什么不认同你 “在利益面前不分男女,所以重点不是男女,是‘优质’,如果这还分男女,就可笑了” ... Aries

    第一,我认同不应该用二元性别解释一切,但是你不可否认,男女之间客观存在生理差异,而我们社会对性别的认知及其影响都是建立在这种不可抹去的差异之上的。我们只能弱化性别刻板印象,弱化二元对立,却永远无法消除,或者彻底跳出其框架去讨论社会问题。

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 16:19:00

    唉好累,最后回复一条。首先我就不认同“优质女更多”,当然也不会认为“优质男更多”。因为这个 唉好累,最后回复一条。首先我就不认同“优质女更多”,当然也不会认为“优质男更多”。因为这个问题放在大范围来讲没有任何意义。个体差异太过巨大,而非要比较群体的话,那么当然是差别不大。 我一直认为,尝试用二元性别解释一切问题,是非常愚蠢的。再举个例子,假如我在xx师范大学读书,我的身边大部分都是女性,我的朋友也大多是女性,这所学校又是九八五,所以得出结论:女性明显优于男性。你怎么看?你认同吗? 如果你能纵向感受:不同学校,不同家境的男女。 再横向感受:和我差不多学历,家境类似的男女。 都得出结论:女性优于男性,那么你这个问题就是有意义的。 你的原文原话我引用:“但是lz认为不然,相貌、家世、学历、性格、事业全面发展的优质女性如今在大城市非常多见,而与之匹配的男性却确实少之又少”,这让我无法理解。当然如果真如此就好了,女权运动要成功了,再结合现实,emmmm…我夹带点私货,你能更好理解我为什么不认同你 “在利益面前不分男女,所以重点不是男女,是‘优质’,如果这还分男女,就可笑了” ... Aries

    第二,你举的例子和我提出的问题并不是一回事。我对这个问题的纵向看法来自于互联网无数的帖子,而对这个问题的横向认知来自于身边和从小到大的朋友,而且是的,我的确都得出了一样的结论。

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-11 16:21:36

    唉好累,最后回复一条。首先我就不认同“优质女更多”,当然也不会认为“优质男更多”。因为这个 唉好累,最后回复一条。首先我就不认同“优质女更多”,当然也不会认为“优质男更多”。因为这个问题放在大范围来讲没有任何意义。个体差异太过巨大,而非要比较群体的话,那么当然是差别不大。 我一直认为,尝试用二元性别解释一切问题,是非常愚蠢的。再举个例子,假如我在xx师范大学读书,我的身边大部分都是女性,我的朋友也大多是女性,这所学校又是九八五,所以得出结论:女性明显优于男性。你怎么看?你认同吗? 如果你能纵向感受:不同学校,不同家境的男女。 再横向感受:和我差不多学历,家境类似的男女。 都得出结论:女性优于男性,那么你这个问题就是有意义的。 你的原文原话我引用:“但是lz认为不然,相貌、家世、学历、性格、事业全面发展的优质女性如今在大城市非常多见,而与之匹配的男性却确实少之又少”,这让我无法理解。当然如果真如此就好了,女权运动要成功了,再结合现实,emmmm…我夹带点私货,你能更好理解我为什么不认同你 “在利益面前不分男女,所以重点不是男女,是‘优质’,如果这还分男女,就可笑了” ... Aries

    第三,我能理解你为什么不认同我,也认为“优质”也是这个问题的核心,但是我不认同这个问题可以脱离二元性别来讨论,因为这个社会及其运行规则就是建立在二元性别的前提之上。你也许觉得和我讨论挺累的,抱歉让你这么觉得,但是在和你讨论的过程中我也对这个问题有了更多思考,所以也感谢你的表达~

  • 早点睡就四点睡

    早点睡就四点睡 2022-02-12 13:08:12

    首先,这个优质女比男多的结论是怎么得出来的。在哪个领域的

  • Theogrorno

    Theogrorno 2022-02-12 13:36:24

    所以一句“普遍共识”就一言以蔽之说优质女性远多于优质男性是否太不负责任了?还是希望多举一些实例来论证而非全全情感偏向性极强的表述,这是其一。其二,在婚恋市场里面给人贴上是否优质的标签这一行为也要画上问号吧?人确实各有不同,可不论按照帖中提出的所谓“身价、性格、地位”就分上三六九等并对他们贴上是否优质的标签,这简直就是对社会赤裸裸居高临下的鄙夷和侮辱。其三,很难决断所谓的“优质女性”到底是什么?仔细看来是否也掺杂了“本公主就是棒的,男人都恶臭万分”这种公主病娇的意味在其中?最后还是希望性别争端少些为妙

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-12 14:42:53

    所以一句“普遍共识”就一言以蔽之说优质女性远多于优质男性是否太不负责任了?还是希望多举一些 所以一句“普遍共识”就一言以蔽之说优质女性远多于优质男性是否太不负责任了?还是希望多举一些实例来论证而非全全情感偏向性极强的表述,这是其一。其二,在婚恋市场里面给人贴上是否优质的标签这一行为也要画上问号吧?人确实各有不同,可不论按照帖中提出的所谓“身价、性格、地位”就分上三六九等并对他们贴上是否优质的标签,这简直就是对社会赤裸裸居高临下的鄙夷和侮辱。其三,很难决断所谓的“优质女性”到底是什么?仔细看来是否也掺杂了“本公主就是棒的,男人都恶臭万分”这种公主病娇的意味在其中?最后还是希望性别争端少些为妙 ... Theogrorno

    第一,你看我的更新了嘛,我也说了只是女性主导的论坛+周围的普遍现象。第二,我的帖子里可没有把“身价,地位”当作是否优质的标准,而且即使是,也没什么错吧。我的“优质”的标准不在于具体的某一个指标,而在于一个人的综合素质。第三,你到底是从哪看出来的公主病呢,这属于主观臆测了吧。如果说要举些例子,比如我在的学校,是个综排很好的学校,周围的同学在家境和聪明程度上都差不多,但是明显感觉女生整体的性格更好一些(包括好相处,不歧视女性等),男生里奇奇怪怪的性格和价值观特别多。lz男生朋友和女生朋友都不少,所以我的疑问可能更在于,在大家的经济条件差不多的情况下,为什么男生女生在思想和性格上会有这样的差异呢?

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-12 14:45:02

    所以一句“普遍共识”就一言以蔽之说优质女性远多于优质男性是否太不负责任了?还是希望多举一些 所以一句“普遍共识”就一言以蔽之说优质女性远多于优质男性是否太不负责任了?还是希望多举一些实例来论证而非全全情感偏向性极强的表述,这是其一。其二,在婚恋市场里面给人贴上是否优质的标签这一行为也要画上问号吧?人确实各有不同,可不论按照帖中提出的所谓“身价、性格、地位”就分上三六九等并对他们贴上是否优质的标签,这简直就是对社会赤裸裸居高临下的鄙夷和侮辱。其三,很难决断所谓的“优质女性”到底是什么?仔细看来是否也掺杂了“本公主就是棒的,男人都恶臭万分”这种公主病娇的意味在其中?最后还是希望性别争端少些为妙 ... Theogrorno

    另外,我也不赞同给人划分成三六九等的行为,但是择偶的时候总是会有一些标准的吧,无论是物质上的还是精神上的,这是不可避免的,没有要看不起人的意思

  • Theogrorno

    Theogrorno 2022-02-12 15:17:15

    那我继续就事论事,第一,仅以女性主导的论坛就概括出客观普遍的社会现象是否有失偏颇?是否优质本身就是主观判断,把它归为普遍现象不难看出信息茧房的弊端,第二点是基于帖中“相貌,家世,学历,性格,事业全面发展的优质女性”做出的论述,所谓这种种方面优胜的人就是优质的婚恋对象吗?这一点我依然存疑,这些也绝非评判综合素质的标准,换言之我还是认为人是不能被以指标的方式定价的。紧接着就是第三点,所谓的公主病,确实是我的主观臆测,指自觉是优势女性的群体中应该有这种现象的存在,因为公主病的病症之一就是自觉优质群体,也并没有说这种现象的占比多大,这种逻辑力我相信身在综合排名很好学校的楼主是有的。这是你提出的三点问题的辩驳。那么接下来针对你所提出的例子的论述以及所说的疑问所在,第一,明显感觉女生整体性格更好一些这种说法以及括号内的话语我认为说服力不足,比如好相处和不歧视女性,女性同胞们当然不会歧视女性,如果要把它放到两性问题的背景下探讨,那性格更好一些的标准当然应该是和男生好相处以及不歧视男性,而“优质女性普遍比优质男性更多”这一对男性很难说没有歧视想法成为身边女性的普遍观点是不是已经以予之矛攻予之盾了呢?最后就是为什么思想和价值观不同,社会分工的不同当然会导致价值倾向的不一,这种差异当然存在,但愚以为绝无优劣之分,接受彼此之间的不同才应该是社会稳定运作的筹码,当下性别矛盾的产生可不就是越来越多的人难以接受两性差异导致的,被这种资本愤怒利用的愚民才是最大小丑

  • 安河桥北

    安河桥北 楼主 2022-02-12 16:21:59

    那我继续就事论事,第一,仅以女性主导的论坛就概括出客观普遍的社会现象是否有失偏颇?是否优质 那我继续就事论事,第一,仅以女性主导的论坛就概括出客观普遍的社会现象是否有失偏颇?是否优质本身就是主观判断,把它归为普遍现象不难看出信息茧房的弊端,第二点是基于帖中“相貌,家世,学历,性格,事业全面发展的优质女性”做出的论述,所谓这种种方面优胜的人就是优质的婚恋对象吗?这一点我依然存疑,这些也绝非评判综合素质的标准,换言之我还是认为人是不能被以指标的方式定价的。紧接着就是第三点,所谓的公主病,确实是我的主观臆测,指自觉是优势女性的群体中应该有这种现象的存在,因为公主病的病症之一就是自觉优质群体,也并没有说这种现象的占比多大,这种逻辑力我相信身在综合排名很好学校的楼主是有的。这是你提出的三点问题的辩驳。那么接下来针对你所提出的例子的论述以及所说的疑问所在,第一,明显感觉女生整体性格更好一些这种说法以及括号内的话语我认为说服力不足,比如好相处和不歧视女性,女性同胞们当然不会歧视女性,如果要把它放到两性问题的背景下探讨,那性格更好一些的标准当然应该是和男生好相处以及不歧视男性,而“优质女性普遍比优质男性更多”这一对男性很难说没有歧视想法成为身边女性的普遍观点是不是已经以予之矛攻予之盾了呢?最后就是为什么思想和价值观不同,社会分工的不同当然会导致价值倾向的不一,这种差异当然存在,但愚以为绝无优劣之分,接受彼此之间的不同才应该是社会稳定运作的筹码,当下性别矛盾的产生可不就是越来越多的人难以接受两性差异导致的,被这种资本愤怒利用的愚民才是最大小丑 ... Theogrorno

    我并没有想要概括出一个“客观普遍的社会现象”,只是对自己观察到的东西提出疑问。至于优质的婚恋对象标准,见仁见智,不做讨论。“歧视男性”应该是认为“仅因为性别为男性所以认为其天然劣势”,而我只是观察到在身边大家都是普世意义上的优秀学生的前提下,为何女生比男生相对更加全面发展,是先观察到整体现象后认识到性别差异,而不是先看到是男性就认为其性格有问题,这显然和歧视是不同的。关于女生性格好是“不歧视男性”,我觉得是对的,只是在当今大环境女性依然处于弱势的前提下,我觉得“不歧视男性”是一个默认的前提了。最后你说的社会分工不同,并无优劣之分,我是赞同的。

  • 取个可爱的名字

    取个可爱的名字 2022-02-13 14:24:36

    到底怎么达成的共识阿?列一点身边数据也行阿,一言不合就优秀了?

  • 我叫林独初

    我叫林独初 2022-02-13 17:40:58

    女性用户多的地方优秀的女性当然比男的多啦

  • 长大了的夏天是

    长大了的夏天是 2022-02-13 21:31:24

    我并没有想要概括出一个“客观普遍的社会现象”,只是对自己观察到的东西提出疑问。至于优质的婚 我并没有想要概括出一个“客观普遍的社会现象”,只是对自己观察到的东西提出疑问。至于优质的婚恋对象标准,见仁见智,不做讨论。“歧视男性”应该是认为“仅因为性别为男性所以认为其天然劣势”,而我只是观察到在身边大家都是普世意义上的优秀学生的前提下,为何女生比男生相对更加全面发展,是先观察到整体现象后认识到性别差异,而不是先看到是男性就认为其性格有问题,这显然和歧视是不同的。关于女生性格好是“不歧视男性”,我觉得是对的,只是在当今大环境女性依然处于弱势的前提下,我觉得“不歧视男性”是一个默认的前提了。最后你说的社会分工不同,并无优劣之分,我是赞同的。 ... 安河桥北

    优质的定义楼主太模糊了,其实只要回答一个问题就可以知道。边疆的军人在楼主的价值观里是不是优质的就行了

  • 一直游到海变蓝

    一直游到海变蓝 2022-02-14 12:05:55

    越看越觉得lz这个问题是好问题 看楼里首先是不是这样就会有两个完全不同的方向了 每个方向有有再二个不同的方向 其实这种东西我一直觉得是没有一个统一结论的 只要自己的理论逻辑自恰就完事了

  • Luffy桑

    Luffy桑 2022-02-15 22:41:21

    进化心理学,原始社会女性采果,男性打猎。女性的感官体验更强,男性的目标成就需求更强。 现代商业社会更适合女性。而科学的发展,早已让男性发现和发明成就感难以获得。“一辈子科研只为了证明此路不通”。取而代之的是各种游戏。 女性全面胜出倒还不至于。

  • GFY

    GFY (I feel my luck could change) 2022-02-25 15:01:16

    底层人多 男比女多 男性优质的就少

  • momo

    momo 2022-02-26 22:41:50

    部分男性由于条件较为宽松,不去追求上进。 另外一点,过去的女性会认为较为一般的男性就是优秀的。而现在的女性文化程度上升会根据客观情况认识身边男性本身的不足。是女性认知与男性的实际情况之间的差距。

  • 清白

    清白 2022-02-27 12:18:47

    先问是不是,再问为什么。

  • 奥克托今

    奥克托今 2022-03-01 22:03:05

    楼主虽然不想把人分成三六九等,但那只是一个美好的愿望,现实中人就是分三六九等的,而整体结构就是一个金字塔型,回归主题,大部分女性在择偶时选择本阶级和上一个阶级,上一个阶级的基数不会比她所在的阶级多,而男性不同,他可以选择下一个阶级,下一个阶级的基数会比他所在阶级大,可选择性就更多,更容易找到自己志同道合的,所以优质男性结婚更容易更早,而优秀女性能选择基数就会减少,选到意中人的几率就更低了,除非向下兼容,所以你看看那些没结婚的优秀女性,她们恐怕都不想找个不如自己的老公吧。

  • 木

    (打字之前,我至少思考了5分钟) 2022-03-01 23:59:18

    楼主应该分两个问题讨论 1整体社会上,优质女比优质男多么? 2为什么婚恋市场上,优质女比优质男多? 如果否认问题1,那么问题2的答案就是优质女和不优质男凑不成对。 如果想证明问题1,那么首先要给出优质的量化标准。 概念清楚,标准客观,是问题讨论的基础。

    我身边也有些单身男女,互相看不上…反观结婚的,各方面般配的也是少数,大部分喜欢了就在一起了。很多人说现实中的婚姻少有爱情,我倒是觉得两个人忽略般配问题走到一起,这就是爱情。

  • TadnaP

    TadnaP (懒得废话了) 2022-03-02 15:40:09

    我只是有点不敢相信pku的学生现在已经...

  • Stewiebility

    Stewiebility 2022-03-09 19:14:54

    如果只是以经济条件来评判的话我不太清楚具体数据,但是从言谈举止和外貌来看,女性总体来看都要比男性更有素养,这是因为男权社会文化影响导致的,生来女性收到的管教和约束比男性更多,也更加注意自己的外化表现,这部分女性被灌输了这些与自身价值挂钩的观念,而对男性这方面的要求偏低。

  • 金色梦乡

    金色梦乡 (读万卷书之后,请踏上万里路。) 管理员 2022-03-11 00:47:30

  • 蓟门飞雨

    蓟门飞雨 2022-03-27 22:48:54

    首先,这个优质女比男多的结论是怎么得出来的。在哪个领域的 首先,这个优质女比男多的结论是怎么得出来的。在哪个领域的 早点睡就四点睡

    豆瓣的女权们炒作出来的。

  • 豆友149879813

    豆友149879813 2022-04-08 11:06:12

    [内容不可见]

  • 豆友238476258

    豆友238476258 2022-04-08 19:00:46

    [内容不可见]

  • momo

    momo 2022-04-12 21:10:12

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友206923282

    确实

  • momo

    momo 2022-04-12 21:11:51

    实话说就是男的普遍比较自信,这个社会在道德方面对男人的要求也比较低😊

  • 財前五郎

    財前五郎 2022-04-13 19:16:24

    伏波娃说:“她不被要求奋发向上,只被鼓励滑下去到达极乐。”那么为什么万恶的男权社会既鼓励女 伏波娃说:“她不被要求奋发向上,只被鼓励滑下去到达极乐。”那么为什么万恶的男权社会既鼓励女性向下滑落又要制定一个很高的优秀女性标准去追求呢? ... 万格里奇

    虽然但是,她叫波伏娃(只是提醒

  • 艾菲

    艾菲 2022-04-13 20:03:40

    首先你得定一个标准优质男女的标准,是收入还是外貌还是家境?

  • 万格里奇

    万格里奇 2022-04-13 22:38:04

    虽然但是,她叫波伏娃(只是提醒 虽然但是,她叫波伏娃(只是提醒 財前五郎

    虽然没太明白您的提醒是什么意思。但是伏波娃这一句对于男权社会的批判我是很认可的,就是因为男权社会给优秀女性定义了一个很低的标准,才让楼主和很多人产生优秀女性明显比优秀男性多的错觉啊。

  • 財前五郎

    財前五郎 2022-04-13 22:40:34

    虽然没太明白您的提醒是什么意思。但是伏波娃这一句对于男权社会的批判我是很认可的,就是因为男 虽然没太明白您的提醒是什么意思。但是伏波娃这一句对于男权社会的批判我是很认可的,就是因为男权社会给优秀女性定义了一个很低的标准,才让楼主和很多人产生优秀女性明显比优秀男性多的错觉啊。 ... 万格里奇

    不是,我的意思是,您打的是伏波娃,她的姓氏是波伏娃。只是纠正一下您打错了她的姓氏。

  • 万格里奇

    万格里奇 2022-04-13 22:51:17

    不是,我的意思是,您打的是伏波娃,她的姓氏是波伏娃。只是纠正一下您打错了她的姓氏。 不是,我的意思是,您打的是伏波娃,她的姓氏是波伏娃。只是纠正一下您打错了她的姓氏。 財前五郎

    嗷,我是阅读障碍

  • 感化军节度留后

    感化军节度留后 2022-04-20 02:55:29

    因为女性优质的标准比男性低的多。

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