剧情区|关于第一集大山人设的“不合理”,以及一些想法

咚吧唧

来自:咚吧唧
2022-02-15 00:15:37

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  • 煎饼卷葱蘸大酱

    煎饼卷葱蘸大酱 2022-02-15 00:20:25

    说的其实有道理哎,这种没想过杀人只想着揭发的才算“正常人”的反应,但这点放在侦的宇宙里就不太正常了hhh但睡过头这一点一般人确实做不到

  • _夏至丶未至

    _夏至丶未至 2022-02-15 01:26:51

    主要在明侦之前的案件中,没有或者很少有这样的人设存在。基本都是我提前知道你第二天要杀我了,正常反应都是想办法先下手为强。突然来了个自保+举报挺让人不适应的😂

  • 给你讲个笑话w

    给你讲个笑话w 2022-02-15 01:52:11

    是的 剧本只设定了睡过头 没给原因 在一众紧张的情绪里 就显得莫名其妙了 但是大山选择举报的做法 我觉得没问题

  • 限定光多多

    限定光多多 2022-02-15 02:15:14

    是,从大山的角度,白雪一直是帮助他的善良姑娘(即使是变坏的白雪,在欺负蓉和小透明的时候,她还装无辜)说明白雪在大山面前从来都是正面形象。大山知道白雪骗自己杀人第一反应肯定是无法接受,不太可能一夜之间杀了自己好朋友

  • 斑点斑點龍龖龘

    斑点斑點龍龖龘 2022-02-15 02:22:52

    重点是他上车了 他可以选择不反杀 但是如果正常人知道自己上车就会死 就死都不会上车

  • 我躺了你呢

    我躺了你呢 2022-02-15 07:55:29

    那他也是在第二天直接见面的时候公开,而不是睡过头下了花车之后公开啊。而且剧本杀毕竟是游戏,核心逻辑就是每个人都看起来像凶手最后用证据和逻辑链排除,大老师的设定简直就像狼人杀里突然有一狼说我良心发现了今天不想杀人一样突然()

  • 爱谁谁吧

    爱谁谁吧 2022-02-15 08:02:25

    如果是按照现实来说,呱的信就是没被看到也是很可能发生的事,大山因为一直在想怎么揭发白雪怎么白雪变成了他不认识的样子等等也是有可能的,魏王子去唱歌怀念爱人,都是符合现实这种不讲道理的逻辑。

    但是在明侦宇宙里多多少少就有点不太能接受了。如果能在嘉宾故事,或者案件还原里添加这么一句,白雪并没有看到地上的纸条,大山在犹豫揭发还是反杀,焦虑到很晚不知不觉睡着,魏王子想回到爱情最开始的地方怀念,也许能够被更多人接受。

  • 胡萝卜有点二

    胡萝卜有点二 2022-02-15 08:56:33

    但你也说了,这是在现实里还算正常,明侦本身就是一个写好的剧本,你说里面存在这样一个人物对这期剧情有任何帮助么😂?而且正直地举报是没问题的,最主要是他居然真睡了……还没有任何解释,我们当然可以自己脑补,比如说他其实是因为太过焦虑没睡导致睡过了等等,但问题这明明应该是节目组做的事,所以这里就是不对劲

  • 胡萝卜有点二

    胡萝卜有点二 2022-02-15 08:58:28

    我记得当初无名岛的时候,大家一也是对某些地方有疑问,然后节目组还特地搞了个答疑解惑的帕,回答了观众提的各种问题。就我觉得,你至少要能圆上呢,哪怕是后续补救

  • 穿靴子の猫

    穿靴子の猫 2022-02-15 09:09:16

    事关生死和因为考试紧张睡着,两回事吧?我是觉得正常人是可以有检举而非反杀的想法,但是,矛盾点在于,普通人现实中有生活家庭工作情感上的一些烦恼都会焦心上火失眠呢,再单纯也不至于说睡着就睡了,除非前面有其他铺垫比如剧本安排他白天帮忙准备布置花车巡演太累了等等。再者,可以只想着举报揭发,但就算之前对自己再好都已经陷害背锅骗你杀人了,去质问还又被骗一次,还发现对方这次要杀自己。就这样还能维持信任?这不是单纯,说不好听点,是250。再退一步,就算前面都不计较,我最最最不能理解的是,有了这么多不合理,还能开开心心上花车表演,以为下了花车再举报也来得及,这种从头到尾对死这件事毫无危机感的放任行为。哪怕上花车前揭发呢。谁说的就一定揭发完就不能表演了,我还说那可以延迟毕业一天第二天再表演呢。为了一个花车罔顾生死,就算玩具世界。何老师也说了,我们还是要有一个独立的逻辑。

  • 江湖闲人

    江湖闲人 2022-02-15 09:21:02

    事关生死和因为考试紧张睡着,两回事吧?我是觉得正常人是可以有检举而非反杀的想法,但是,矛盾 事关生死和因为考试紧张睡着,两回事吧?我是觉得正常人是可以有检举而非反杀的想法,但是,矛盾点在于,普通人现实中有生活家庭工作情感上的一些烦恼都会焦心上火失眠呢,再单纯也不至于说睡着就睡了,除非前面有其他铺垫比如剧本安排他白天帮忙准备布置花车巡演太累了等等。再者,可以只想着举报揭发,但就算之前对自己再好都已经陷害背锅骗你杀人了,去质问还又被骗一次,还发现对方这次要杀自己。就这样还能维持信任?这不是单纯,说不好听点,是250。再退一步,就算前面都不计较,我最最最不能理解的是,有了这么多不合理,还能开开心心上花车表演,以为下了花车再举报也来得及,这种从头到尾对死这件事毫无危机感的放任行为。哪怕上花车前揭发呢。谁说的就一定揭发完就不能表演了,我还说那可以延迟毕业一天第二天再表演呢。为了一个花车罔顾生死,就算玩具世界。何老师也说了,我们还是要有一个独立的逻辑。 ... 穿靴子の猫

    是啊大山半晚上拿着喇叭到处喊甄白雪杀人了都比睡过头合理啊

  • 温岚衣

    温岚衣 2022-02-15 09:26:59

    你说的我也想过,而且白雪是第一个帮助他的人,他不知道现在的白雪是假的,不忍心杀她而是用揭发的方式保全自己和蓉、戚的性命是合理的。但是,他睡过头还是赶着时间点去,若无其事的上花车巡游这就很难解释。正常人知道做什么事就会死还会去做吗?按正常的逻辑他不应该上花车,而应该在花车巡游前就阻止,揭发甄白雪。

  • 沁柠

    沁柠 2022-02-15 09:46:31

    如果是现实世界的话应该马上去公安局才对😂

  • 诗歌与远方

    诗歌与远方 2022-02-15 09:47:56

    其实设定一个校委会会更合理。至少有一步的证据支持。

  • 槿封

    槿封 2022-02-15 09:55:39

    但是你说的先想揭发/报案是建立在现实社会有相对完整明确的法律体系和强制执行机关的前提下,就这个本而言根本没有表现出有执法机关的迹象,那么很难不让人怀疑他要向谁揭发才能达到保证自己安全的目的?以及在这样的世界观背景下,就算是向大众揭发了甄吧,大就真的能保命了吗?这都远远不如身处现实社会情况下来得保险,所以在有反杀选项下显得不那么有说服力。 另一方面,哪怕是在现实里,你被和一群凶杀案嫌疑人困在一起,你知道社会上或许好人居多,不会知道自己要死就有过激杀人行为,但当下的环境是你们这里有人被杀了,必然有一个突破了底线的危险分子存在,那你会先假设全员善人还是先假设全员恶人?我觉得以我来说肯定是先假设全员恶人,没办法相信除自己以外的所有人

  • 豆友137696054

    豆友137696054 2022-02-15 10:01:32

    [内容不可见]

  • hoho

    hoho 2022-02-15 10:26:04

    结果论是三个星星都没有杀人的想法所以是星星,俩花花都是想杀人,说明这个评判机制确实是有点道理的

  • momo

    momo 2022-02-15 10:34:21

    别的还好,主要是睡过去还睡过头,这一般人做不到,心不是一般的大,就问几个高考那天能睡过头的,估计和他同类

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 11:39:35

    主要在明侦之前的案件中,没有或者很少有这样的人设存在。基本都是我提前知道你第二天要杀我了, 主要在明侦之前的案件中,没有或者很少有这样的人设存在。基本都是我提前知道你第二天要杀我了,正常反应都是想办法先下手为强。突然来了个自保+举报挺让人不适应的😂 ... _夏至丶未至

    是这样没错……我现在能立刻想到的只有二季收官排队的魏什么,也是“你知道你第二天就要死你还什么都不做”所以被票出去了(x)普通剧本杀设置这种角色的确不太合理,但我就是在思考明侦或许是为了过审或者普法,才往剧本里加这种角色……看看后面的案子吧,我觉得保不准还会有这种人设hhh

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 11:42:07

    重点是他上车了 他可以选择不反杀 但是如果正常人知道自己上车就会死 就死都不会上车 重点是他上车了 他可以选择不反杀 但是如果正常人知道自己上车就会死 就死都不会上车 斑点斑點龍龖龘

    上了花车也不代表立刻就会死吧……?蓉也上了花车,她是打算花车巡游之后找机会对甄下手…… 我个人觉得花车本身只是个仪式,重点还是那个早就决定了的小花花评级

  • 胡萝卜有点二

    胡萝卜有点二 2022-02-15 11:44:25

    结果论是三个星星都没有杀人的想法所以是星星,俩花花都是想杀人,说明这个评判机制确实是有点道 结果论是三个星星都没有杀人的想法所以是星星,俩花花都是想杀人,说明这个评判机制确实是有点道理的 ... hoho

    不对啊张呱也想动手啊

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 11:45:03

    我同意,本质还是剧本太简单单薄导致的,这点没得洗。 我只是在思考,或许这是明侦想要/需要发展的一种人设,毕竟它的影响力远大于普通剧本杀,所以或许会需要一两个“良心”角色…希望编剧如果以后还要写,能好好打磨一下

  • 斑点斑點龍龖龘

    斑点斑點龍龖龘 2022-02-15 11:48:13

    上了花车也不代表立刻就会死吧……?蓉也上了花车,她是打算花车巡游之后找机会对甄下手…… 我 上了花车也不代表立刻就会死吧……?蓉也上了花车,她是打算花车巡游之后找机会对甄下手…… 我个人觉得花车本身只是个仪式,重点还是那个早就决定了的小花花评级 ... 咚吧唧

    所以蓉的这一点也不合理啊 他们不知道被处死的方式和时间

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 11:49:29

    但你也说了,这是在现实里还算正常,明侦本身就是一个写好的剧本,你说里面存在这样一个人物对这 但你也说了,这是在现实里还算正常,明侦本身就是一个写好的剧本,你说里面存在这样一个人物对这期剧情有任何帮助么😂?而且正直地举报是没问题的,最主要是他居然真睡了……还没有任何解释,我们当然可以自己脑补,比如说他其实是因为太过焦虑没睡导致睡过了等等,但问题这明明应该是节目组做的事,所以这里就是不对劲 ... 胡萝卜有点二

    对,最主要的问题的确是剧本单薄,节目组……再给他们一周吧,万一第二期有补丁呢(x)不过如果就此不提了,那我同意你的说法,是节目组考虑不周 至于说这样“单纯”的角色对于一个剧本有没有帮助,我觉得要分情况……像第一集这种架空设定,我也感觉很突兀,但以后的反应社会问题的现实向本子里如果出现这种角色,说实话我个人不排斥(

  • 胡萝卜有点二

    胡萝卜有点二 2022-02-15 11:51:51

    对,最主要的问题的确是剧本单薄,节目组……再给他们一周吧,万一第二期有补丁呢(x)不过如果 对,最主要的问题的确是剧本单薄,节目组……再给他们一周吧,万一第二期有补丁呢(x)不过如果就此不提了,那我同意你的说法,是节目组考虑不周 至于说这样“单纯”的角色对于一个剧本有没有帮助,我觉得要分情况……像第一集这种架空设定,我也感觉很突兀,但以后的反应社会问题的现实向本子里如果出现这种角色,说实话我个人不排斥( ... 咚吧唧

    那我也不排斥剧本里有一个真善美的角色哈哈,如果有人会去报警什么的,对普法是有很大帮助的,但前提是逻辑行为要合理😂

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 11:53:56

    你说得很有道理,所以我也认同剧本人设真的很薄弱。发帖不是给编剧/节目组洗白啦,只是想提出或许这样的设定是有意为之,以及或许会还会出现的可能性,并表示我能接受·精心打磨·(重点加粗)过的这类人设。 说真的哪怕加一句“我早上荡过来的时候看到甄白雪被挂在树上了”都会让他的后续行为合理很多hhhhhh

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 11:58:32

    你说的很有道理……所以大山这个角色多少有点真的拎不清的傻(x)没准他想的是联合其他话车上的人一起举报,人多势众,所以才等到了第二天?但不管怎么说,剧本人设都欠观众一个进一步解释 不过我个人觉得这样的人设倒也没问题,甚至希望在后续反映现实问题的非架空本里看到这种,当然重点是需要写好

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 12:03:15

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友137696054

    是,比如嘉宾辩驳可以说“她要杀我我就也一定要杀她吗?冤冤相报何时了,彩虹小马才是妙”之类的,其他人的剧本里也提示“犹豫是否要以杀人报复/自保”,这样在观众和玩家眼里这种人设就都不会太突兀了…… 如果这真的是或主动或被动添加的引导向价值观的人设,那希望编剧和节目组后续能继续努力,好好打磨吧

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 12:04:06

    别的还好,主要是睡过去还睡过头,这一般人做不到,心不是一般的大,就问几个高考那天能睡过头的 别的还好,主要是睡过去还睡过头,这一般人做不到,心不是一般的大,就问几个高考那天能睡过头的,估计和他同类 ... momo

    草,看社会新闻这种傻子好像每年都有几个,大山你不孤独了(不是

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 12:07:48

    不对啊张呱也想动手啊 不对啊张呱也想动手啊 胡萝卜有点二

    感觉他可能是评级说反了吧hhh 但其实思考一下,想要动手的人不算多,而且大多没有感到紧迫性(比如蓉)…果然童话设定大家都傻白甜一些吗hhhhh

  • 咚吧唧

    咚吧唧 楼主 2022-02-15 12:09:57

    草我发的什么乱七八糟的,怎么好多都没回复上……哭了(x)谢谢大家的讨论,我也同意剧本单薄是最大的锅,只是希望提出“这种单纯人设如果打磨好了是合理且可以存在”的想法!笔芯!

  • momo

    momo 2022-02-15 12:19:46

    其实现实生活中也是啊,今日说法里很多案件的真凶都不是动机最强烈最紧迫的那个人,办案还是要看证据的。以前看大家在组里推凶就觉得很多人有点过于看重动机了,不过毕竟这只是个游戏所以也还好。

    个人觉得嫌疑人设置犯罪未遂、犯罪中止或根本没想犯罪的情况都是可行的,但是线索上不能把某个人洗得太干净,可以像大山一样虽然本来没想杀人,但是一些阴差阳错的证据也会指向他,让他看起来并不干净。当然了,这期关于他的证据设置得确实拉跨,可以再注重一下他行为的合理性和证据的逻辑性,比如像主楼说的,给他加一段熬夜的时间线,既增加了嫌疑,又解释了他为什么会起那么晚,或者给他加一个举报信的证据,这样无论他杀不杀人,复盘的时候都说得通。

  • Wasabi是WB

    Wasabi是WB 2022-02-16 01:28:29

    正常人的思维,是跑!是避开花车!哪怕花车巡游毕业典礼都结束了再出现也行,没有任何计划,还来上花车???

  • 熊猫饲养员

    熊猫饲养员 2022-02-16 09:47:45

    你可以不杀人,但你要揭发甄好歹也把录音笔带上吧?而且你不知道从上了花车开始什么时候会死,你就这么心安理得的上车了?bug就是bug,没必要用现实来解释,要是按照现实心理来解释,那剧本的bug只会更多。

  • 本来嗅觉

    本来嗅觉 2022-02-17 16:11:44

    重点是他上车了 他可以选择不反杀 但是如果正常人知道自己上车就会死 就死都不会上车 重点是他上车了 他可以选择不反杀 但是如果正常人知道自己上车就会死 就死都不会上车 斑点斑點龍龖龘

    重点是他被评级为什么而不是上不上车,无论上车或者不上车,他既然是小花花的话,就已经要被处死了🧐

  • 五亿驸马黎诺懿

    五亿驸马黎诺懿 (让我看看是哪个silly还在wait) 2022-02-17 22:56:01

    对 我刚看完这集 最后我锁定戚薇 一是大老师说这个犯案手法的复杂程度不是当天晚上知道就能想好的 二就是有想到你说的晚上辗转反侧第二天睡过头很合理 我看的时候还奇怪其他人怎么都没讲到这两点

  • 五亿驸马黎诺懿

    五亿驸马黎诺懿 (让我看看是哪个silly还在wait) 2022-02-17 23:05:41

    还有一个最后讨论的时候 何说凶手不可能最早到我觉得逻辑也很乖 其实应该是早到才会有跟其他人在一起的时间证明 晚去的人根本说不清自己是起晚了还是去干别的事了

  • 冬天吃地瓜鸭

    冬天吃地瓜鸭 2022-02-18 07:42:08

    还有魏王子深夜emo的唱了首歌,救命,这是什么迪士尼电影情节。除去大睡过头这点之外,白雪二进二出都没看见地上一个明晃晃的信封,也很奇怪。 第一集的剧本就还是蛮怪的,加上玩具设定其实并没有什么用,不是玩具的话剧情也能走。找出玩具设定后,大家就讨论了一会很快就抛下了,然后到结尾都再也没提过,对推理一点用都没有,有点画蛇添足。

  • 冬天吃地瓜鸭

    冬天吃地瓜鸭 2022-02-18 07:45:53

    还有一个最后讨论的时候 何说凶手不可能最早到我觉得逻辑也很乖 其实应该是早到才会有跟其他人 还有一个最后讨论的时候 何说凶手不可能最早到我觉得逻辑也很乖 其实应该是早到才会有跟其他人在一起的时间证明 晚去的人根本说不清自己是起晚了还是去干别的事了 ... 五亿驸马黎诺懿

    最早到就没有证明人了,很容易被怀疑在没人的时候是不是有时间去销毁证据。如果你中间到的话,前面已经到场的人就是你的证明人。凶手会选择避免单独出现在现场是合理的。

  • 冬天吃地瓜鸭

    冬天吃地瓜鸭 2022-02-18 07:50:49

    其实现实生活中也是啊,今日说法里很多案件的真凶都不是动机最强烈最紧迫的那个人,办案还是要看 其实现实生活中也是啊,今日说法里很多案件的真凶都不是动机最强烈最紧迫的那个人,办案还是要看证据的。以前看大家在组里推凶就觉得很多人有点过于看重动机了,不过毕竟这只是个游戏所以也还好。 个人觉得嫌疑人设置犯罪未遂、犯罪中止或根本没想犯罪的情况都是可行的,但是线索上不能把某个人洗得太干净,可以像大山一样虽然本来没想杀人,但是一些阴差阳错的证据也会指向他,让他看起来并不干净。当然了,这期关于他的证据设置得确实拉跨,可以再注重一下他行为的合理性和证据的逻辑性,比如像主楼说的,给他加一段熬夜的时间线,既增加了嫌疑,又解释了他为什么会起那么晚,或者给他加一个举报信的证据,这样无论他杀不杀人,复盘的时候都说得通。 ... momo

    这期好像都没有找到关键性证据?最后也没说哪里有关键性证据。之前也有很多集没找到决定性证据的情况下,靠单纯推动机紧迫性来猜犯人,但无奈这期人物动线确实很奇怪,不太合理

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