座谈｜《局外人》默尔索的杀人动机

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  如何 2022-03-02 13:19:48

  我们生活中有很多事也是在无意识或是受到刺激的状态下做出的，并不是所有行为都会找到合理的理由。这本书突出的也不是默尔索的无辜，只是在描述大众行为对个体精神的泯灭，他并非铁石心肠，他也有自己的爱好，只是并未与普世价值重合，就被人们视为可憎的异端

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  printer 2022-03-02 13:14:17

  同意，我完全不懂这本书里那个人的心理状态……

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  如何 2022-03-02 13:19:48

  我们生活中有很多事也是在无意识或是受到刺激的状态下做出的，并不是所有行为都会找到合理的理由。这本书突出的也不是默尔索的无辜，只是在描述大众行为对个体精神的泯灭，他并非铁石心肠，他也有自己的爱好，只是并未与普世价值重合，就被人们视为可憎的异端

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  千窟为佑 (你好 时光) 2022-03-02 13:39:48

  单看主楼，我有个疑惑，他有没有美化自己和审判应该基于罪行而非私生活有啥关系……

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  豆友201582785 2022-03-02 13:41:02

  我们生活中有很多事也是在无意识或是受到刺激的状态下做出的，并不是所有行为都会找到合理的理由 我们生活中有很多事也是在无意识或是受到刺激的状态下做出的，并不是所有行为都会找到合理的理由。这本书突出的也不是默尔索的无辜，只是在描述大众行为对个体精神的泯灭，他并非铁石心肠，他也有自己的爱好，只是并未与普世价值重合，就被人们视为可憎的异端 ... 如何

  [内容不可见]

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  Ire 2022-03-02 13:54:00

  这是什么赏析，谁说莫尔索淳朴善良了

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  豆友205517998 2022-03-02 13:54:43

  [内容不可见]

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  夏 楼主 2022-03-02 13:55:47

  我们生活中有很多事也是在无意识或是受到刺激的状态下做出的，并不是所有行为都会找到合理的理由 我们生活中有很多事也是在无意识或是受到刺激的状态下做出的，并不是所有行为都会找到合理的理由。这本书突出的也不是默尔索的无辜，只是在描述大众行为对个体精神的泯灭，他并非铁石心肠，他也有自己的爱好，只是并未与普世价值重合，就被人们视为可憎的异端 ... 如何

  谢谢你的解释，很有道理。我现在想了想觉得我最不解的默尔索杀人其实是作者用上帝之手操纵的部分，作者需要把主角放入这样一个情境才能够进入司法审判这个正题。如果作者要让这个情节自然，那篇幅必然更长，而且已经有优秀的前作了——比如《罪与罚》。

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  豆友147286244 2022-03-02 13:58:25

  [内容不可见]

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  夏 楼主 2022-03-02 13:58:50

  这是什么赏析，谁说莫尔索淳朴善良了 这是什么赏析，谁说莫尔索淳朴善良了 Ire

  我看的是电子书的上海译文版，开头一篇《〈局外人〉的社会现实内涵与人性内涵》

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  夏 楼主 2022-03-02 14:09:01

  单看主楼，我有个疑惑，他有没有美化自己和审判应该基于罪行而非私生活有啥关系…… 单看主楼，我有个疑惑，他有没有美化自己和审判应该基于罪行而非私生活有啥关系…… 千窟为佑

  该怎么说呢，就是书中审判员认为应该对男主判重刑的理由是他是个心理扭曲变态的人，如果轻判会后患无穷，最后男主被判了死刑，而男主是无端杀人。我不知道你有没有get到，就是我们看书能感觉到作者对这种行为的批判，但是现实中蛮多人其实是认同审判员的观点的，基于此我才想搞清楚男主的杀人动机，男主的心理是否就是那么的普通。 不过确实，在法律上，应该论迹不论心。

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  葡萄牙古董 读遍人间书 2022-03-02 14:24:25

  就很难理解加缪，我看了局外人我还看了他的卡利古拉，那个也是这样，暴君滥杀但是加缪很同情他。存在主义思想可能，反正我觉得挺无语的，笑死。你的观点类似于批判洛丽塔，我觉得没啥问题

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  如何 2022-03-02 14:31:04

  谢谢你的解释，很有道理。我现在想了想觉得我最不解的默尔索杀人其实是作者用上帝之手操纵的部分 谢谢你的解释，很有道理。我现在想了想觉得我最不解的默尔索杀人其实是作者用上帝之手操纵的部分，作者需要把主角放入这样一个情境才能够进入司法审判这个正题。如果作者要让这个情节自然，那篇幅必然更长，而且已经有优秀的前作了——比如《罪与罚》。 ... 夏

  在看这本书之前我也是觉得书里凡事都要有个道理，得有个合理顺序才行，偏偏《局外人》就不走寻常路，摒弃了多数小说对事件合理性的追求，反而合理促使我回溯到现实，才发现果真很多行为真就没有理由，无意识的

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  线性回旋💫 (To read is to live.) 2022-03-02 14:35:11

  俺虽然说不好但是推荐一下这个up的分析 我觉得还是很有启发的（不妥可以删） https://b23.tv/UTqFfpX

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  揪心的玩笑 2022-03-02 15:00:56

  我就觉得这本书刻意往司法公正这方面引，忽略了对主人公本身的评判

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  壹稚人 2022-03-02 15:31:24

  人是分裂的。一阵冲动，一次漠然，一个不经意。杀人只是脱离于世的结果，是符号秩序权威不再的象征。

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  dokkii 2022-03-02 15:58:18

  他淡漠而又抽离地活着，他以一个局外人的视角，看着一切的发生。沙滩的炎热，他人的争执，一出出戏码在他面前上演着。他捡起那把枪，射击的不只是那个人，也是那个他无法理解的世界。（只是我个人的想法）

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  玻璃晴朗🎐 2022-03-02 17:14:42

  我也不是很懂这个人…..可能我境界不够吧，法官确实不应该按照一个人的私生活断案，但是他的行为和动机我实在不理解。《罪与罚》中罗佳不是像默尔索这样吧，罗佳是认为是超人，而别人是虱子。罗佳的动机相对来说还比较好理解

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  枷 (岂偕老之可期，庶尽欢于余年。) 2022-03-02 18:32:17

  上译，等我回去找一下书。如果你我看的是同一个版本的话，我记得那个赏析是从弗洛伊德的精神分析角度来说的：默尔索一直是一个长不大的孩子，然后通过枪杀那个阿拉伯人，完成了对这个社会的“弑父”，然后他终于成熟了……

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  揪心的玩笑 2022-03-02 18:52:00

  上译，等我回去找一下书。如果你我看的是同一个版本的话，我记得那个赏析是从弗洛伊德的精神分析 上译，等我回去找一下书。如果你我看的是同一个版本的话，我记得那个赏析是从弗洛伊德的精神分析角度来说的：默尔索一直是一个长不大的孩子，然后通过枪杀那个阿拉伯人，完成了对这个社会的“弑父”，然后他终于成熟了…… ... 枷

  确实有点长不大，而且还是个老实人，从小缺爱，人格有缺陷，性格孤僻，内向，不会交流，估计还有点自卑，所以不能全怪司法，小说毕竟是小说，所有人都往荒谬上引，完全没看到事物的另一面

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  别演了 2022-03-02 21:07:01

  这是个小说人物，不是个真实的人…情节也是夸张的…还是个篇幅比较小的小说，不用去强行分析，重要的是整体，我经常看到很多赏析，强行要分析一个小说人物怎么怎么样，没必要…

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  陈小喵 2022-03-03 22:39:24

  我也觉得，被杀的简直就像不是个人，不怎么存在似的。卡利古拉完全不一样甚至相反，他有感觉，莫尔索对杀人似乎没有强烈的感觉。

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  A_Field (长路漫漫) 2022-03-03 22:46:22

  只是在借默尔索表达对存在主义的思考，加缪写完局外人第二年就写了西西弗神话。

  至于默尔索这样的当然有夸张的成分，但重要的是理解作者的思想。晕晕乎乎干蠢事，每个人多少会有所经历，这时个体就处于一种情感缺失的状态。长期的情感匮乏就像默尔索那样，对存在无感知，现实这类人并非没有。

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  Ssssimon (请不要在短评里剧透) 2022-03-04 08:24:27

  谢谢你的解释，很有道理。我现在想了想觉得我最不解的默尔索杀人其实是作者用上帝之手操纵的部分 谢谢你的解释，很有道理。我现在想了想觉得我最不解的默尔索杀人其实是作者用上帝之手操纵的部分，作者需要把主角放入这样一个情境才能够进入司法审判这个正题。如果作者要让这个情节自然，那篇幅必然更长，而且已经有优秀的前作了——比如《罪与罚》。 ... 夏

  😯好棒的联想，用《罪与罚》去理解确实更通顺

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  东 2022-03-05 14:37:12

  默尔索就是一个在“现代生活中”完全成为螺丝钉的人。 对母亲没有感觉，不哭，杀人也没啥动机，不怒…… 这种人和西西弗斯是相似的，生活没有滋味，无非是将一件事从a到b再从a到b，生活丧失了质料。 然而加缪认为，这样的生活应当是有福的，因为你没有自杀，你还有机会将生活“活回来”。

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  Loved 2022-03-05 17:47:26

  我其实特别理解墨尔索…他是一个钝感的人、不在乎的人、普通人，他的道德感绝对不是很高，但并更不是泯灭人性的。他自觉“生存没有意义”，才活成这副模样。是的 他其实就是普通人。你可以依这点去理解试试

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