问个问题:为什么陀斯妥耶夫斯基的文学成就这么高,但初高中课本没有收录

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2022-03-16 00:41:00 已编辑

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  • 岩泉下

    岩泉下 2022-03-16 00:49:28

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友246051760

    这就奇了怪了,那你怎么知道陀索托的呢🤔

  • 海桐花科

    海桐花科 2022-03-16 00:52:02

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 部分内容可能不符合 社区指导原则

    都让你懂完了,你上过学吗,胡适的作品都有收录

  • the_vv

    the_vv 2022-03-16 00:53:52

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 岩泉下

    笑死,但是中学生真的没有这些文被选进呢

  • 不二色

    不二色 2022-03-16 00:58:03

    可能是因为陀不够积极向上,议论文没人拿叔本华当素材

  • 贝尼尼马上毕业

    贝尼尼马上毕业 (一般聪明) 2022-03-16 00:58:58

    有没有人认真回答楼主问题啊?

  • 只想困告−_−

    只想困告−_− (勇敢的去追求吧) 2022-03-16 00:59:41

    因为学校学的是知识,是应试

  • lollipop 🍭

    lollipop 🍭 2022-03-16 01:01:56

    逐渐偏题,,,

  • 楚慕

    楚慕 (吾今攀著浮生去 不见神奇不罢休) 2022-03-16 01:03:15

    陀爷的书太深刻吧,不适合中学生.

  • Telekinesis

    Telekinesis 2022-03-16 01:09:10

    课本选文要考虑理解力、价值观等等问题。

  • 爱困(打工版

    爱困(打工版 2022-03-16 01:12:09

    课本里的俄国文学 印象最深的是凡卡

  • 岩泉下

    岩泉下 2022-03-16 01:12:50

    针对楼主问题说点我的看法。第一,教材选文并不以文学成就论。教材里有莎士比亚,也有新闻报道。这不是大学专业课。第二,很多作家还是复杂的。并不是每个作家都适合。陀思妥耶夫斯基显然就是这样的作家。第三,中学生心智不成熟。教育也要为政治服务,我以为这是无可厚非的。但是倘若说教材没有中学生就不会知道,那可真是笑死个人了。

  • 岩泉下

    岩泉下 2022-03-16 01:15:41

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 部分内容可能不符合 社区指导原则

    建议去陀组发帖,我一定捧个场子😊

  • 谁拾

    谁拾 (况是青春日将暮,桃花乱落如红雨) 2022-03-16 01:18:29

    看楼上的评论,我中学可能白读了,知道陀思妥耶夫斯基还是在大学读的闲书里。

  • 岩泉下

    岩泉下 2022-03-16 01:19:16

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友246051760

    我在陀组很久了,不曾在什么帖子下看见您🤔您倘若对陀思妥耶夫斯基有什么研究,不妨发帖,大家一起讨论讨论,也可以见个真章

  • ∞

    2022-03-16 01:20:10

    因为阅读起来有难度。 就像小学老师会推荐我读 鲁滨逊漂流记,爱的教育,绿野仙踪,但不会让我读福克纳,乔伊斯,艾略特。

    阅读是需要一个过程的,陀氏显然不适合在这个过程中充当前列。

  • μ

    μ 楼主 2022-03-16 01:26:17

    课本里的俄国文学 印象最深的是凡卡 课本里的俄国文学 印象最深的是凡卡 爱困(打工版

    可能不是同一个年代的课本

  • 玉露不成圆

    玉露不成圆 2022-03-16 01:35:11

    我知道陀思妥耶夫斯基是在b站一个up主那里提到过他的传奇人生。真正意义接触他的作品是在本组。

  • 玉露不成圆

    玉露不成圆 2022-03-16 01:41:26

    我现在中专生,没上过高中。正在看他的《地下室手记》。感觉就是因为从来没有看见过这种文体,所以很难跟得上他节奏。 感觉他写作思维很跳脱,文笔老辣而一针见血。他讲的那些幽默笑话我能看出来但是get不到笑点,只能尬笑的那种。

  • A_Field

    A_Field (长路漫漫) 2022-03-16 01:45:19

    有些成年人没有足够的阅历都不一定能完全读懂陀,看看网上大量浅显的点评就可知一二。对于绝大多数未成年,只会把陀的小说当故事会来看。而陀的作品一旦深挖,足以上升到哲学高度。

  • 送走两个日落

    送走两个日落 (如无必要) 2022-03-16 01:45:23

    要考虑中学生有限的人生经历、理解能力和接受程度 其实鲁迅我觉得也不适合选太多(朝花夕拾、故事新编部分可以考虑),毕竟好多文章小时候读和长大了读真的理解相差甚远……

  • momo

    momo 2022-03-16 02:35:17

    浅见,陀思妥耶夫斯基比较著名的作品几乎都是1860年后写出来的,众所周知那时候他已经是铁血沙皇党了,可能作品的zz倾向跟主流思想不合,再加上对于年纪小的学生,陀翁的作品比较晦涩,不好理解

  • ×

    × 2022-03-16 02:39:21

    我印象中高尔基的最多,从小学起到高中都要求课内课外阅读学习。 其次是保尔柯察金,符合意识形态,教育也按头。

  • 讪笑木偶

    讪笑木偶 (生命应该浪费在美好的事物上) 2022-03-16 02:42:23

    楼里到底在吵什么啊😂

  • Homoludens

    Homoludens 2022-03-16 05:31:18

    坐标江苏,初中或者高中吧,语文书好像读过《白痴》的节选

  • Homoludens

    Homoludens 2022-03-16 05:32:26

    坐标江苏,初中或者高中吧,语文书好像读过《白痴》的节选 坐标江苏,初中或者高中吧,语文书好像读过《白痴》的节选 Homoludens

    依稀记得是有关珍珠项链的那段

  • eu

    eu (老天它越来越低,为什么还不下雨) 2022-03-16 07:11:28

    文笔差点意思。

  • 一字剑臣

    一字剑臣 2022-03-16 08:16:36

    入不入选课本跟文学成就高地没有直接关系,所以该提问不成立

  • 法语课代表

    法语课代表 2022-03-16 08:33:45

    依稀记得是有关珍珠项链的那段 依稀记得是有关珍珠项链的那段 Homoludens

    怀疑你记混了,是莫泊桑的《项链》吧。

  • 晨锦l

    晨锦l 2022-03-16 08:42:30

    记得小学还学过列夫托尔斯泰的《穷人》, 陀思妥耶夫斯基确实一篇没有

  • 希舜Season

    希舜Season 2022-03-16 09:01:25

    相比于托尔斯泰的伟大善良普爱的托尔斯泰主义思想值得去教育,陀思妥耶夫斯基那深刻困苦挣扎黑暗的风格的确不适合更好的塑造一个社会上所需要的品德优良,富含大爱的人

  • 哥叔夜带刀

    哥叔夜带刀 2022-03-16 09:03:03

    陀的“正能量”值欠缺

  • 希舜Season

    希舜Season 2022-03-16 09:03:04

    记得小学还学过列夫托尔斯泰的《穷人》, 陀思妥耶夫斯基确实一篇没有 记得小学还学过列夫托尔斯泰的《穷人》, 陀思妥耶夫斯基确实一篇没有 晨锦l

    托尔斯泰的那篇《穷人》小学看的我热泪盈眶,那时我们语文老师就告诉我们托尔斯泰的三大著作以及另外一座俄国高峰陀思妥耶夫斯基了,当然,高中也是收录了托尔斯泰的《复活》节选

  • 岩泉下

    岩泉下 2022-03-16 09:15:31

    笑死,但是中学生真的没有这些文被选进呢 笑死,但是中学生真的没有这些文被选进呢 the_vv

    托尔斯泰还是有的。陀与索我个人认为不适合心智还未成熟阶段的学生看。总有人看了1984就觉得周围都是窃听器,总有人看了古拉格就觉得自己就在古拉格,总有人看了群魔就觉得自己也有被暗杀的危险:例如上面那位“故园旧梦”

  • Саша萨沙

    Саша萨沙 2022-03-16 09:19:49

    我觉得吧,1.语文课本不是中文系教材,选择文章并不会优先考虑文学成就和文学史地位 2.陀的阅读难度在文学名著中并不低,很多中学生阅读简爱欧也妮葛朗台一类的作品都费劲,更不用说陀了 3.中学生心智不够成熟,陀的作品中有很多涉及宗教、凶杀、虚无主义的内容,学生晚点读也没什么问题。

  • 奥勃洛莫夫

    奥勃洛莫夫 2022-03-16 09:50:14

    不放陀翁真的是考虑到理解能力吗?百年孤独和变形记都硬塞进去了……我很怀疑。

  • 荡悠

    荡悠 2022-03-16 10:03:45

    我前两年高中毕业,就我自己的教材而言收录的外国文学基本以其独特的体裁和叙事手法见长,主旨和精神内涵这方面其实没有很往下深挖。中国文学这块倒是比较全面。

  • 金髪厨

    金髪厨 2022-03-16 10:04:11

    不放陀翁真的是考虑到理解能力吗?百年孤独和变形记都硬塞进去了……我很怀疑。 不放陀翁真的是考虑到理解能力吗?百年孤独和变形记都硬塞进去了……我很怀疑。 奥勃洛莫夫

    百年孤独有吗🤔

  • 金髪厨

    金髪厨 2022-03-16 10:04:23

    不放陀翁真的是考虑到理解能力吗?百年孤独和变形记都硬塞进去了……我很怀疑。 不放陀翁真的是考虑到理解能力吗?百年孤独和变形记都硬塞进去了……我很怀疑。 奥勃洛莫夫

    变形记也没有啊🤔只有推荐阅读

  • 金髪厨

    金髪厨 2022-03-16 10:05:41

    没有入选教材或许是因为篇幅问题?陀很少有短篇。但是我记得教材后面的推荐课后阅读篇目有罪与罚

  • 金髪厨

    金髪厨 2022-03-16 10:06:50

    初高中学语文就学个通识,我觉得和文学关系不大

  • 奥勃洛莫夫

    奥勃洛莫夫 2022-03-16 10:07:34

    变形记也没有啊🤔只有推荐阅读 变形记也没有啊🤔只有推荐阅读 金髪厨

    已经放进一些教材了,只不过教材版本太多,您不一定看到

  • 金髪厨

    金髪厨 2022-03-16 10:08:08

    已经放进一些教材了,只不过教材版本太多,您不一定看到 已经放进一些教材了,只不过教材版本太多,您不一定看到 奥勃洛莫夫

    🤔

  • 达洛维-zyp

    达洛维-zyp 2022-03-16 10:27:01

    需要考虑易读性。而且陀的优势在长篇,短篇相比于其他短篇小说家并不算出彩。《凡卡》、《百万英镑》、《变色龙》、《最后一课》都是兼具易读性和教育意义的短篇。

  • :)

    :) 2022-03-16 10:50:55

    教材变化的重点不是生二胎三胎么……不收陀,不代表不贩卖格瓦斯艾郭注意

  • 不二色

    不二色 2022-03-16 10:58:58

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 辞树不语

    你说得对

  • Intoblue

    Intoblue 2022-03-16 15:20:34

    应该是因为没有比较有代表性的写作手法和写作主题(比如雨果是浪漫主义代表人物,卡夫卡是现代小说写作的先驱)

  • Lynn

    Lynn 2022-03-16 15:39:10

    罪与罚高中生完全可以读

  • xzxcmh

    xzxcmh 2022-03-17 10:01:45

    我也觉得奇怪 托尔斯泰 高尔基的书都有推荐中学生阅读 但是陀翁的没有

  • xzxcmh

    xzxcmh 2022-03-17 10:01:56

    看楼上的评论,我中学可能白读了,知道陀思妥耶夫斯基还是在大学读的闲书里。 看楼上的评论,我中学可能白读了,知道陀思妥耶夫斯基还是在大学读的闲书里。 谁拾

    我也是 初高中都没读过

  • 怒吼罗伊

    怒吼罗伊 2022-03-17 17:03:36

    这个问题的前设是我国的公立教育水准是高的、是遵循和认可普世价值的……

    狗头,狗头,狗头保命

  • 柯莉莉

    柯莉莉 2022-03-17 19:36:21

    看楼上的评论,我中学可能白读了,知道陀思妥耶夫斯基还是在大学读的闲书里。 看楼上的评论,我中学可能白读了,知道陀思妥耶夫斯基还是在大学读的闲书里。 谁拾

    忘了是初一还是初二的语文有一篇提到陀思妥耶夫斯基,页脚下有简单的陀思妥耶夫斯基的介绍。

  • Captive Mind

    Captive Mind 2022-03-17 20:15:59

    陀的书写的是人之初性本恶,再加上他的背景很容易让人联想当代背景,那是要发人深思醍醐灌顶的,这种书咋可能让初中生学呢?先过了鲁迅这一关再说陀的事

  • 尔时为蔷薇

    尔时为蔷薇 2022-03-18 00:29:05

    赞成高赞中学生心智不成熟。楼提的三篇课文都可以一句话概括文章主旨“劳动人民的苦难”“和暴风雨搏斗的晚上精神”“人不能被形式套住”。老陀作品想要一句话概括精神就很难,而且大部分思想感觉都是内耗型而非上述文章的抗击外部世界。心智不成熟的年龄想得太多不是好事。

  • 尔时为蔷薇

    尔时为蔷薇 2022-03-18 00:31:48

    顽强精神。。。不好意思打错了

  • 吗喽也要打工咯

    吗喽也要打工咯 2022-03-18 01:27:58

    鲁迅的文章也越来越少了,可能和我们组不和

  • 戒糖中

    戒糖中 (万物的灵长) 2022-03-18 02:36:17

    我觉得可能是他的著作和神学多少相关,咱这有点敏感这方面

  • 戒糖中

    戒糖中 (万物的灵长) 2022-03-18 02:41:15

    另外我不觉得深刻就是理由,鲁迅的作品也深刻,也有很大一部分中学生看不懂,那怎么还入选了呢?况且高中语文教材里的文章本就不要求一一精读的。我一向认为,年轻时读的书,尤其是年纪过小就接触了的书是为了在留下印象以后长大后重新去读去领会的,毕竟这些作品也不是那些一次性的废纸,哪怕年长后仅仅脑子里回忆也会有很多收获的

  • andgoal

    andgoal 2022-03-18 04:28:27

    看楼上的评论,我中学可能白读了,知道陀思妥耶夫斯基还是在大学读的闲书里。 看楼上的评论,我中学可能白读了,知道陀思妥耶夫斯基还是在大学读的闲书里。 谁拾

    我是在初中历史书中知道的

  • 橘颂

    橘颂 2022-03-18 07:13:07

    高一生路过,可能陀真的不适合被选吧,我初中时和一个同学聊天,她说她读完罪与罚后脑里甚至构思了个不成熟的杀人方案,我真被整无语了

  • WanderLust

    WanderLust 2022-03-18 07:52:28

    鲁迅在教材里出现够多了,结果是大部分普通学生很讨厌他的作品,当时理解不了 。文学水平高的学生可以自己看,但不合适绝大多数普通学生来学。

  • Abrqt

    Abrqt 2022-03-18 08:40:49

    收录的俄罗斯作家大多是前苏联的影响,而陀思妥耶夫斯基在前苏联的地位比较微妙。

  • 公疏般

    公疏般 2022-03-18 08:52:31

    你是把中学课本当成至高无上的经典了吗哈哈哈

  • 爱与死的年代

    爱与死的年代 2022-03-18 09:12:53

    语文课本是叫你学习语法文字写作的,不是文学课本。再说语文课本里的大家已经很多很多样了,面面俱到不可能。陀的作品口语化的部分太多,作为语文教学素材那就是灾难

  • 盗了做红烧肉

    盗了做红烧肉 2022-03-18 12:12:27

    语文课本是按照主题编的,比如某一章全都是“作者在大自然中感悟人生”,陀的长篇塞不进去啊

  • 流汗黄豆不流汗

    流汗黄豆不流汗 2022-03-18 15:54:41

    我回忆了一下我的中学生活 假如课文出现了陀先生的节选,估计是我会很烦的那种文章,我承认我当时的肤浅,编者可能考虑到小孩和我一样肤浅的小孩不在少数吧

  • 孜

    2022-03-18 15:58:27

    为什么爱因斯坦的物理成就这么高,但初高中课本没有收录

  • Felix

    Felix 2022-03-19 07:16:42

    以《卡拉马佐夫兄弟》为例,全书由父子争情妇、弑父、宗教组成,选哪段好呢?

  • batsy

    batsy 2022-03-19 23:36:36

    初中也太早了吧,不能理解的时候看过而且不喜欢,从此失去兴趣也很可惜啊

  • 人间仙子李子明

    人间仙子李子明 2022-03-19 23:53:47

    太难了吧,我觉得战争与和平收录到初中推荐名著也很勉强(不是说不够格,是说有点难啃)反正到现在读陀的书我都很痛苦,前半本努力记人名,记住了一句一句都啃得艰苦卓绝

  • 薄烟清寒染墨荷

    薄烟清寒染墨荷 2022-03-20 00:51:33

    连鲁迅的《雪》《风筝》都让学生看不懂,老陀的作品选进去,如何讲如何理解呢?

  • 杨仙童

    杨仙童 2022-03-20 00:53:39

    这个问题如果改成另一个,也如出一辙:当代中国以马克思主义为意识形态,为何语文教科书未选马克思恩格斯的文章(节选)?

  • 販賣靛蓝

    販賣靛蓝 2022-03-20 00:59:09

    阅读有难度,加上他的文章大部分篇幅不短(即使是中短篇),不过我估计配套的读本里以后应该也会收录一些?

  • 販賣靛蓝

    販賣靛蓝 2022-03-20 01:04:04

    这个问题如果改成另一个,也如出一辙:当代中国以马克思主义为意识形态,为何语文教科书未选马克 这个问题如果改成另一个,也如出一辙:当代中国以马克思主义为意识形态,为何语文教科书未选马克思恩格斯的文章(节选)? ... 杨仙童

    额,其实有的,恩格斯有一篇在马克思墓前的演讲,马克思可能没有(也不一定,我印象里有什么名言之类的出现过)

  • 故里天青

    故里天青 2022-03-20 15:04:27

    忘了是初一还是初二的语文有一篇提到陀思妥耶夫斯基,页脚下有简单的陀思妥耶夫斯基的介绍。 忘了是初一还是初二的语文有一篇提到陀思妥耶夫斯基,页脚下有简单的陀思妥耶夫斯基的介绍。 柯莉莉

    是茨威格写的列夫托尔斯泰传记节选,里面把这两个人做了对比

  • 梅杰•梅杰•梅杰

    梅杰•梅杰•梅杰 2022-03-21 13:25:59

    额,其实有的,恩格斯有一篇在马克思墓前的演讲,马克思可能没有(也不一定,我印象里有什么名言 额,其实有的,恩格斯有一篇在马克思墓前的演讲,马克思可能没有(也不一定,我印象里有什么名言之类的出现过) ... 販賣靛蓝

    人教版高中课本在恩格斯得那一篇演讲的课后习题有节选马克思的《青年在选择职业时的考虑》。马恩的文章大多都是理论性的文章,不太适合放在语文课本里。

  • Cwarim21

    Cwarim21 2022-03-21 13:40:11

    我高中的时候语文老师提过陀氏,不过是让我们现在别读等有一定社会阅历的时候再去读。

  • 橘子精爱吃橘子

    橘子精爱吃橘子 2022-03-21 13:57:10

    因为很浪费

  • 折枝柳

    折枝柳 2022-03-21 19:05:39

    之前考试有个专门宣扬受害者有罪论的阅读

  • Nonentity

    Nonentity 2022-03-21 20:53:24

    不仅语文课本没提,连历史课本讲世界文学史那篇也只提列夫托尔斯泰

  • 静坐常思人非

    静坐常思人非 (不放弃不撤退每次爱的机会。) 2022-03-22 00:17:49

    课本上托尔斯泰的有《穷人》《凡卡》《跳水》。 《伏尔加河上的纤夫》是一幅画,作者列宾,课文是中国人写的。 高中语文读本上也没有陀思妥耶夫斯基。

  • 恐月症

    恐月症 2022-03-22 09:32:15

    我们高中语文老师就没按课本讲..课本收录的外国小说都直接略过基本只讲了文言文类

  • 明白

    明白 2022-03-22 10:43:41

    我记得高中似乎有陀思妥耶夫斯基啊。。。难不成是老师给我们看的?(说实话 应该是高中的时候听过看过相关作品 要不我从哪知道陀氏的呢?

  • momo

    momo 2022-03-22 18:44:56

    鲁迅的文章也越来越少了,可能和我们组不和 鲁迅的文章也越来越少了,可能和我们组不和 吗喽也要打工咯

    说起来不信,很多中学生看不起鲁迅(doge)

  • Miss慢吞吞吞

    Miss慢吞吞吞 2022-03-22 21:15:52

    小学语文课本里里有列宁、屠格涅夫和托尔斯泰的文章

  • 豆友243857364

    豆友243857364 2022-03-23 08:07:38

    [内容不可见]

  • 安迪佛

    安迪佛 2022-03-23 10:24:04

    应该小学一年级就收录

  • 散林鸦

    散林鸦 (鲜衣怒马,剑仗江湖) 2022-03-23 19:36:23

    节选宗教大法官吗?手动狗头

  • 焰火

    焰火 2022-03-24 10:52:17

    陀老的作品单拎出来看不出什么门道,只有从头到尾阅读才能领略其中的魅力,所以这就是为什么短篇小说出现频率更高的原因。

  • Gus咕咕咕

    Gus咕咕咕 2022-03-24 13:10:32

    陀妥的书读起来有点狠hhh

  • 叶桃

    叶桃 2022-03-24 20:46:51

    。。。俄语学生恨死俄语文学了

  • 江湖马扁子

    江湖马扁子 2022-03-31 19:53:47

    太特么难读了。。。

  • 碑林猫(干饭中

    碑林猫(干饭中 2022-04-01 00:18:43

    首先中学教材和推荐书目,我记得中外作家是有比例限制的,中国文学不少于百分之多少。其次作家题材流派、适合的年龄段也要考虑。伍尔夫萨特很厉害,但后现代不容易被选择。等待戈多被选进去了,但只是自读课文,很多老师都不会讲。

  • 碑林猫(干饭中

    碑林猫(干饭中 2022-04-01 00:21:55

    另外我不觉得深刻就是理由,鲁迅的作品也深刻,也有很大一部分中学生看不懂,那怎么还入选了呢? 另外我不觉得深刻就是理由,鲁迅的作品也深刻,也有很大一部分中学生看不懂,那怎么还入选了呢?况且高中语文教材里的文章本就不要求一一精读的。我一向认为,年轻时读的书,尤其是年纪过小就接触了的书是为了在留下印象以后长大后重新去读去领会的,毕竟这些作品也不是那些一次性的废纸,哪怕年长后仅仅脑子里回忆也会有很多收获的 ... 戒糖中

    鲁迅的朝花夕拾和故事新编不难读啊,纪念刘和珍君也是很具象的也不难啊。野草这种难读的就没选啊(我那个年代)

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