兵长最圣母的一件事就是没在马莱突袭之后秘密另找继承者,再结果艾伦。

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  • Yor

    Yor 2022-04-22 09:11:02

    你仅仅凭着帕岛演了一出偷袭而不是直接地鸣,就认为马莱判定帕岛无法地鸣,这个逻辑还是奇怪的。 你仅仅凭着帕岛演了一出偷袭而不是直接地鸣,就认为马莱判定帕岛无法地鸣,这个逻辑还是奇怪的。理由很简单,地鸣本身就是隐喻现实中的he吧?现实中两国开战,某个拥有he的国家战争一开始没动用就等于可以判断他们动不了?是个人都不会这么想问题吧。现在最现实的某大国发动的战争,打到现在一个多月也没动,但谁不是天天担心会不会动或者啥时候动,谁会去想是那大国根本动不了he所以才至今没动? 根据戴巴的演讲,表明马莱视角以为的是只有不战之约才能阻止地鸣发生,但现在不战之约对艾伦无效,在马莱眼中地鸣已经可以随时开始了。马莱多半不知道需要艾伦加王血巨才可以,这点你也说了。所以马莱才对世界宣称岛上的恶魔已经控制了一切,随时能发动大灾难。我觉得之所以是bug是因为始祖在王族的这些年,马莱都知道受不战影响地鸣根本开不了,那既然是军国主义国家,完全可以早就上岛去图谋一切。但马莱并没有去做。现在明明以为人家可以开he了,反而去挑衅。你说马莱自身危机,哪个国家现实中会因自身危机就会去打有he的国家? 在这样的大事面前,贾碧的安危真不是两国之间应该这么处理问题的理由。 帕岛高层想换艾伦肯定就是因为艾伦犯下的罪啊,罪行本身是一点,另一点是,我上面提到的艾伦犯这个罪的本身已经说明靠他维持地鸣威摄不靠谱,地鸣威摄做不出来岛上就是危如累卵,所以才必须得换艾伦。当然,这样考虑一来兵长本来就心软,不想处死艾伦也正常,二来反正艾伦得其他方去处理,他自己不动手是最好的。但韩吉那里,其实艾伦已经告诉她,只要我想,随时能越狱,韩吉还啥都不做,也是够可以了。 你说的马莱人打过来的理由,也是我认为很奇怪的bug,不管怎样,完全不在墙内人的考虑中,兵长也完全不应该考虑到这点才决定做什么不做什么,这是观众开上帝视角才会考虑到,剧中人根本不会,所以拿这个说明不了任何问题。 ... 愿为守誓宝剑

    艾伦是始祖巨人持有者,他亲自来偷袭马莱,后果是有可能被其他智慧巨吃掉或者被杀掉的,然后地鸣也就彻底告别帕岛了,真能启动地鸣,怎么会用这么冒险的方式?所以肯定是不能啊,另外军方想处理掉艾伦的最大原因,是不再信任他,他的擅自行动加上耶派在外鼓动民众,大有夺权的势头,真论罪,吉克对岛内的罪不比艾伦大多了,但军方依然出于考虑到要用地鸣而不去动吉克,所以这个时候,罪不罪的和岛外的威胁比起来根本不算事儿

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-22 09:30:44

    并没有bug,上面已经说过了,马莱是出于自保,且已经在危急关头了,他们必须尽快行动,否则就是 并没有bug,上面已经说过了,马莱是出于自保,且已经在危急关头了,他们必须尽快行动,否则就是亡国,那么马莱当然要放开手脚赌一赌了,而且始祖巨人现在已经不在甘愿带着岛内人一起受死的王族手里了,同时帕岛又抢夺了超大巨和女巨,那么帕岛就有着巨大的变数,必须尽早处理。 你站在马莱的视角,如果假定帕岛已经知道如何开启地鸣,那么帕岛还偷袭雷贝里奥干嘛?直接地鸣就开过来了,所以通过偷袭战也能确定现在的帕岛开不了地鸣,只是马莱人不知道,艾伦偷袭的目的不只是为了削弱马莱的军事实力,最重要的是为了夺取吉克这个王血巨人,所以这是不同立场对信息的了解有差异的问题。 偷袭战发生后,首先兵长不可能自己决定如何处理艾伦,否则他也是违反军纪,艾伦肯定是要押回岛内,等待军方高层的处理决定的,而帕岛军方就是你所期望的,想要处死艾伦,这个决定也不是只是因为艾伦违反军纪就做出来的,而是他们考虑到马莱海军和军方领导层受到重创,所以马莱一定会等世界联军集合完毕再进攻帕岛,这样帕岛大约有六个月的时间。 然而帕岛错了,马莱以超出预想的速度行动了,上一条已经说了,莱纳是为了救贾比提议突袭,而且更重要的是,因为艾伦偷袭是在比利和马加特的算计之内(除了吉克的问题),所以马莱的军方领导力并没有受太大影响,而是能很快集结,第二点就是任何人都没想到尤弥尔实际上会听命于王族,如果和吉克进入路的不是艾伦,那会成功命令尤弥尔的就是吉克,所以马莱突袭帕岛那里,不管艾伦还是吉克,只要有一方提前死亡,就预示着帕岛的覆灭。 这就是一个因为各方掌握的信息量不同,所以彼此都预判错了彼此的行动,这并不是bug,而是需要你站在各方角度去思考,而不是直接以上帝视角去审视问题 ... Yor

    你仅仅凭着帕岛演了一出偷袭而不是直接地鸣,就认为马莱判定帕岛无法地鸣,这个逻辑还是奇怪的。理由很简单,地鸣本身就是隐喻现实中的核武器吧?现实中两国开战,某个拥有核武器的国家战争一开始没动用核就等于可以判断他们动不了核武器?是个人都不会这么想问题吧。现在最现实的俄乌战争,打到现在一个多月也没动核,但谁不是天天担心俄会不会动核或者啥时候动,谁会去想俄根本动不了核所以才至今没动?

    根据戴巴的演讲,表明马莱视角以为的是只有不战之约才能阻止地鸣发生,但现在不战之约对艾伦无效,在马莱眼中地鸣已经可以随时开始了。马莱多半不知道需要艾伦加王血巨才可以,这点你也说了。所以马莱才对世界宣称岛上的恶魔已经控制了一切,随时能发动大灾难。我觉得之所以是bug是因为始祖在王族的这些年,马莱都知道受不战影响地鸣根本开不了,那既然是军国主义国家,完全可以早就上岛去图谋一切。但马莱并没有去做。现在明明以为人家可以开核武器了,反而去挑衅。你说马莱自身危机,哪个国家现实中会因自身危机就会去打有核武器的国家?

    在这样的大事面前,贾碧的安危真不是两国之间应该这么处理问题的理由。

    帕岛高层想换艾伦肯定就是因为艾伦犯下的罪啊,罪行本身是一点,另一点是,我上面提到的艾伦犯这个罪的本身已经说明靠他维持地鸣威摄不靠谱,地鸣威摄做不出来岛上就是危如累卵,所以才必须得换艾伦。当然,这样考虑一来兵长本来就心软,不想处死艾伦也正常,二来反正艾伦得其他方去处理,他自己不动手是最好的。但韩吉那里,其实艾伦已经告诉她,只要我想,随时能越狱,韩吉还啥都不做,也是够可以了。

    你说的马莱人打过来的理由,也是我认为很奇怪的bug,不管怎样,完全不在墙内人的考虑中,兵长也完全不应该考虑到这点才决定做什么不做什么,这是观众开上帝视角才会考虑到,剧中人根本不会,所以拿这个说明不了任何问题。

  • momo

    momo 2022-04-22 11:47:25

    怎么还在吵……对原作不满的话,请把if线同人文甩我脸上,谢谢🙏🏻🙏🏻🙏🏻

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-23 18:08:58

    楼上某人,拉黑了,别留言啊,这点气量都没有,还写这么多,真是搞呢。兵长揽这个任务有两个地方,一个是和团长一起私下见艾伦的时候,只当着团长的面揽下的,还有就是后来的法庭。很多人认为后来的法庭有做戏的成分,但是和团长一起三人独处时,没什么做戏的理由吧。而且,艾伦如果失控就将其抹杀,也确实需要这个任务存在啊。这个任务本身肯定是真的。

    至于你说的兵长人设,是有这方面原因吧。但我只是觉得对于善良的人来说,自己人犯了该死的大罪,也应该执行这样的死罪,一是对罪行的惩处,二是避免他再伤及更多的无辜。。觉得做到这点的人,和善良不矛盾。

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-23 18:28:40

    现实中有核的国家会不宣告自己有核,然后带着能启动核的“钥匙”去偷袭其他国家吗?如果帕岛真能 现实中有核的国家会不宣告自己有核,然后带着能启动核的“钥匙”去偷袭其他国家吗?如果帕岛真能启动地鸣,他们要么就是直接开地鸣过来,要么就是宣告世界自己有地鸣,然后开始谈判啊,艾伦可是始祖巨人持有者,他亲自来马莱搞偷袭的后果是有可能被马莱的智慧巨人吃掉的,真能用地鸣,怎么可能用这么冒险的打法?而且之前说了马莱是自己已经深陷泥潭,必须将目标转移到帕岛身上,如果不行动,就是亡国,如果行动,帕岛启动不了地鸣,他们就稳赢,帕岛启动地鸣,按一般人的理解,也就和没有行动造成的马莱亡国的后果差不多,有几个人会想到艾伦会直接用地鸣踏平全世界,而且留给帕岛的时间越多,他们越有可能打破不战之约,所以马莱尽快行动是没有问题的,而帕岛高层真正想要除掉艾伦的原因不在于他犯了什么罪,而是他们也和阿明一样,以为真正掌控始祖之力的会是始祖巨人的持有者,所以他们决定留下吉克,除掉艾伦,你真论罪,吉克的罪不比艾伦大多了,所以本质是军方要选一个自己能掌控的人来持有这项绝对力量,所以他们才会在宪兵团选人,而不是身经百战的调查兵团 ... Yor

    你这段分析有道理,这也是我为什么一直觉得艾伦就是很蠢的原因。

    他凭什么认为马莱突袭战大家能够全身而退?实际上就是三笠晚来一分钟,他已经被战锤结果了,始祖巨人就是丢了。他这种愚蠢做法就是把整个国家的安危弃之不顾,还口口声声保护伙伴保护岛上什么的。实际上不发动马莱突袭战的话,墙内完全有发动地鸣的条件,根本不需要发动几乎是要白送始祖的战争。墙内的条件,女王加超大巨加艾伦始祖,还有个被封印的女巨阿妮。阿妮的封印能不能拆掉本来就是有这个可能,比如说用鄂巨咬就可以了。

    所以岛上明明就有可以用地鸣威摄的充分条件,对外完全可以宣称能动用地鸣了,反正外界一来不知道要王血的巨人,二来更不知道这个艾伦傻到疯到宁可要整个国家在全灭的边缘试探,也不能让女王有可能被牺牲成巨人,三来更不知道女王怀孕就是地鸣不能启动的条件。

    所以艾伦的行为就是真正国家战略层面完全不会出现的奇怪之举。但马莱那头,还是有脑子的居多。至少对马莱来说,之前不战之约对控制已经消除,那么对方就是有地鸣的至少是可能性了。至于后面的突袭战,分析前面已经说了,再有就是任何一场战争,对面不先出毁灭性最大的一张绝杀而是进行试探,是非常正常的行为吧。你就打个牌,会先手就把手里最大的一张王炸上来就出?

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-23 18:34:02

    艾伦是始祖巨人持有者,他亲自来偷袭马莱,后果是有可能被其他智慧巨吃掉或者被杀掉的,然后地鸣 艾伦是始祖巨人持有者,他亲自来偷袭马莱,后果是有可能被其他智慧巨吃掉或者被杀掉的,然后地鸣也就彻底告别帕岛了,真能启动地鸣,怎么会用这么冒险的方式?所以肯定是不能啊,另外军方想处理掉艾伦的最大原因,是不再信任他,他的擅自行动加上耶派在外鼓动民众,大有夺权的势头,真论罪,吉克对岛内的罪不比艾伦大多了,但军方依然出于考虑到要用地鸣而不去动吉克,所以这个时候,罪不罪的和岛外的威胁比起来根本不算事儿 ... Yor

    没错,你说的军团不再信任艾伦,也是我说的艾伦维持地鸣威摄不靠谱,这就是一回事。至于吉克,官方是一直就想结果了,官方一开始就是想让女王吃掉的。

  • Yor

    Yor 2022-04-24 07:14:06

    你这段分析有道理,这也是我为什么一直觉得艾伦就是很蠢的原因。 他凭什么认为马莱突袭战大家能 你这段分析有道理,这也是我为什么一直觉得艾伦就是很蠢的原因。 他凭什么认为马莱突袭战大家能够全身而退?实际上就是三笠晚来一分钟,他已经被战锤结果了,始祖巨人就是丢了。他这种愚蠢做法就是把整个国家的安危弃之不顾,还口口声声保护伙伴保护岛上什么的。实际上不发动马莱突袭战的话,墙内完全有发动地鸣的条件,根本不需要发动几乎是要白送始祖的战争。墙内的条件,女王加超大巨加艾伦始祖,还有个被封印的女巨阿妮。阿妮的封印能不能拆掉本来就是有这个可能,比如说用鄂巨咬就可以了。 所以岛上明明就有可以用地鸣威摄的充分条件,对外完全可以宣称能动用地鸣了,反正外界一来不知道要王血的巨人,二来更不知道这个艾伦傻到疯到宁可要整个国家在全灭的边缘试探,也不能让女王有可能被牺牲成巨人,三来更不知道女王怀孕就是地鸣不能启动的条件。 所以艾伦的行为就是真正国家战略层面完全不会出现的奇怪之举。但马莱那头,还是有脑子的居多。至少对马莱来说,之前不战之约对控制已经消除,那么对方就是有地鸣的至少是可能性了。至于后面的突袭战,分析前面已经说了,再有就是任何一场战争,对面不先出毁灭性最大的一张绝杀而是进行试探,是非常正常的行为吧。你就打个牌,会先手就把手里最大的一张王炸上来就出? ... 愿为守誓宝剑

    因为艾伦看到未来的碎片了啊,他知道自己是在地鸣之后才会死,其实偷袭战后让和柯尼质问三笠觉得艾伦变了,怀疑他被吉克控制了,原因就是以前的艾伦绝对不会让三笠去前线,现在却自己提出要求让三笠帮他打仗,这也是因为艾伦看到最后的关键是三笠的选择,所以三笠也是不会提前死的,他并不清楚所有人的生死,所以萨沙死时,他哭了。 而且他需要吉克帮他进入路,再进去格里沙的记忆,让格里沙夺取始祖巨人,这样才能形成闭环。 另外如果吉克不进去帕岛,帕岛是没有办法发动地鸣的,缺少王血巨人,帕岛仅存的脊髓液都在第三季part1那次教堂爆炸里炸毁了,是偷袭战后,耶莲娜带了一箱脊髓液给司令,并且遗憾没有带着提取脊髓液的科学家一起上岛,因为怕岛没有提取脊髓液的技术,就算艾伦他们能想办法从马莱偷到脊髓液,那也必须让女王变成无脑巨吃掉阿明,同时牺牲对艾伦来说两个重要的人,他肯定不会同意,而且最关键的是,如果女王是帮艾伦进入路的那个人,她是不会看着艾伦进入格里沙记忆,唆使格里沙杀对女王来说很重要的姐姐以及其他亲人的

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-24 18:42:24

    因为艾伦看到未来的碎片了啊,他知道自己是在地鸣之后才会死,其实偷袭战后让和柯尼质问三笠觉得 因为艾伦看到未来的碎片了啊,他知道自己是在地鸣之后才会死,其实偷袭战后让和柯尼质问三笠觉得艾伦变了,怀疑他被吉克控制了,原因就是以前的艾伦绝对不会让三笠去前线,现在却自己提出要求让三笠帮他打仗,这也是因为艾伦看到最后的关键是三笠的选择,所以三笠也是不会提前死的,他并不清楚所有人的生死,所以萨沙死时,他哭了。 而且他需要吉克帮他进入路,再进去格里沙的记忆,让格里沙夺取始祖巨人,这样才能形成闭环。 另外如果吉克不进去帕岛,帕岛是没有办法发动地鸣的,缺少王血巨人,帕岛仅存的脊髓液都在第三季part1那次教堂爆炸里炸毁了,是偷袭战后,耶莲娜带了一箱脊髓液给司令,并且遗憾没有带着提取脊髓液的科学家一起上岛,因为怕岛没有提取脊髓液的技术,就算艾伦他们能想办法从马莱偷到脊髓液,那也必须让女王变成无脑巨吃掉阿明,同时牺牲对艾伦来说两个重要的人,他肯定不会同意,而且最关键的是,如果女王是帮艾伦进入路的那个人,她是不会看着艾伦进入格里沙记忆,唆使格里沙杀对女王来说很重要的姐姐以及其他亲人的 ... Yor

    关于地鸣威摄的条件,我上面说了有女王有超大巨和或许可以利用女巨,这些条件已经足够了,脊髓液也不是不能解决的问题,关键在于这个威摄就已经足够建立了,对外宣称可以启动地鸣已经是妥妥的了。实际上兵不厌诈,就算真的不能启动都不妨放个烟雾弹就说能启动,反正马莱都是明知道有不战之约都很多年不敢怎样呢,现在马莱知道不战之约没了,莱纳他们也亲眼见到始祖被触发过了,所以宣称能启动地鸣,谁敢认为是肯定不能启动的空城计?这个还真不能试探,一试全世界都有完蛋的风险。

    其实地鸣这个东西最大的作用就是能进行震慑就好,这样也能实现很长时间的和平。所以这里就可以利用女王等人建立这种震慑,而不是真的非要发动地鸣。地鸣和核一样真的发动了才是双方都会很惨的结果。所以,如果理智去做,应该利用岛上现有资源人手进行震慑就足够了,而不是发动那个无脑拉仇恨的马莱突袭战。马莱突袭战你也说了,除了艾伦和三笠外,大家都可能会死,艾伦也无法预测仅仅死个萨沙还是还有更多的别人。那么,一种方案是很多伙伴都不会经历战争去死,但能利用地鸣去震慑,另一种就是现在这样,哪个更好?

    而且说到地鸣震慑,并不是现在马上就要女王吃掉阿尔敏或者设法想办法弄开封印去吃阿妮。因为外界根本不知道开地鸣的真正条件,所以只要内部保留这个万一极端情况也可以开地鸣的可能性就可以了。这就相当于现在某国宣称有核,也有很多证据表明人家确实可能有,但人家也没提过分的条件,只提出别欺负我们就行,欺负我们,就等着被核吧。那其他国家谁去捅这个马蜂窝去?

    但是这种和平的方法,艾伦这个“自由”的熊孩子肯定不干就是了,人家就是宁可死上亿人也要“自由”。这就是为什么说靠艾伦进行地鸣震慑,真的不靠谱。

  • 舞言监察使

    舞言监察使 2022-04-24 19:31:29

    韩派真是丧心病狂了。。。。。。。

  • momo(黑化版)

    momo(黑化版) 2022-04-24 21:09:48

    艾伦不想牺牲女王变成巨人和她的孩子延续吃人传统,他打雷贝利欧之战主要是为了接猴哥回去地鸣,以及重创马莱军港,等戴巴宣战之后才动的手

  • 逆红彤彤的辟棒

    逆红彤彤的辟棒 2022-04-24 23:14:50

    韩派真是丧心病狂了。。。。。。。 韩派真是丧心病狂了。。。。。。。 舞言监察使

    你还是专心写你的耶派爽文结局吧

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-25 17:48:50

    艾伦不想牺牲女王变成巨人和她的孩子延续吃人传统,他打雷贝利欧之战主要是为了接猴哥回去地鸣, 艾伦不想牺牲女王变成巨人和她的孩子延续吃人传统,他打雷贝利欧之战主要是为了接猴哥回去地鸣,以及重创马莱军港,等戴巴宣战之后才动的手 ... momo(黑化版)

    谁都知道这个事实,所以反对的就是这种脑子不正常的行为。而且真正去地鸣威摄,都不一定非要牺牲女王不可,只把有可能牺牲女王作为最后万一出现极端情况的底牌就OK了。是女王有很小的可能性真被牺牲了很残忍,还是所有其他小伙伴有更大可能性都要挂,并且世界一定要死八亿人,哪个更残忍,稍有脑子的都知道吧。

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-25 17:50:47

    韩派真是丧心病狂了。。。。。。。 韩派真是丧心病狂了。。。。。。。 舞言监察使

    世界上真能有比闹成众多物种大灭绝死八亿人更丧心病狂的吗?我也想知道一下。

  • Samurai

    Samurai 2022-04-25 19:06:12

    原来某丧心病狂的人写「丧心病狂」的评论在这, 呵呵, 不愧是能写出兵长死韩吉支持绝育三笠被当成生育工具陪艾伦, 顺便灭世的艾伦战犯只罚了5年就跟笠幸福过日子。 不愧是耶杂

  • 不是momo

    不是momo 2022-04-25 19:53:25

    原来某丧心病狂的人写「丧心病狂」的评论在这, 呵呵, 不愧是能写出兵长死韩吉支持绝育三笠被当成 原来某丧心病狂的人写「丧心病狂」的评论在这, 呵呵, 不愧是能写出兵长死韩吉支持绝育三笠被当成生育工具陪艾伦, 顺便灭世的艾伦战犯只罚了5年就跟笠幸福过日子。 不愧是耶杂 ... Samurai

    什么惩罚艾伦,原来是把艾伦关在小屋了让三笠看着,最后三笠怀孕了。。。 原来是给伦大帝打造爱巢的惩罚啊(改个错字)

  • 舞言监察使

    舞言监察使 2022-04-25 19:59:20

    世界上真能有比闹成众多物种大灭绝死八亿人更丧心病狂的吗?我也想知道一下。 世界上真能有比闹成众多物种大灭绝死八亿人更丧心病狂的吗?我也想知道一下。 愿为守誓宝剑

    教唆多数人灭了少数人比这更疯狂

  • 沙杯吃我沙包拳

    沙杯吃我沙包拳 (点击就看职业恨黄水军发言大赏) 2022-04-25 22:38:07

    某位是真自己写故事写魔怔了?到底哪里看见韩派教唆多数人灭了少数人?

  • Yor

    Yor 2022-04-26 03:05:18

    关于地鸣威摄的条件,我上面说了有女王有超大巨和或许可以利用女巨,这些条件已经足够了,脊髓液 关于地鸣威摄的条件,我上面说了有女王有超大巨和或许可以利用女巨,这些条件已经足够了,脊髓液也不是不能解决的问题,关键在于这个威摄就已经足够建立了,对外宣称可以启动地鸣已经是妥妥的了。实际上兵不厌诈,就算真的不能启动都不妨放个烟雾弹就说能启动,反正马莱都是明知道有不战之约都很多年不敢怎样呢,现在马莱知道不战之约没了,莱纳他们也亲眼见到始祖被触发过了,所以宣称能启动地鸣,谁敢认为是肯定不能启动的空城计?这个还真不能试探,一试全世界都有完蛋的风险。 其实地鸣这个东西最大的作用就是能进行震慑就好,这样也能实现很长时间的和平。所以这里就可以利用女王等人建立这种震慑,而不是真的非要发动地鸣。地鸣和核一样真的发动了才是双方都会很惨的结果。所以,如果理智去做,应该利用岛上现有资源人手进行震慑就足够了,而不是发动那个无脑拉仇恨的马莱突袭战。马莱突袭战你也说了,除了艾伦和三笠外,大家都可能会死,艾伦也无法预测仅仅死个萨沙还是还有更多的别人。那么,一种方案是很多伙伴都不会经历战争去死,但能利用地鸣去震慑,另一种就是现在这样,哪个更好? 而且说到地鸣震慑,并不是现在马上就要女王吃掉阿尔敏或者设法想办法弄开封印去吃阿妮。因为外界根本不知道开地鸣的真正条件,所以只要内部保留这个万一极端情况也可以开地鸣的可能性就可以了。这就相当于现在某国宣称有核,也有很多证据表明人家确实可能有,但人家也没提过分的条件,只提出别欺负我们就行,欺负我们,就等着被核吧。那其他国家谁去捅这个马蜂窝去? 但是这种和平的方法,艾伦这个“自由”的熊孩子肯定不干就是了,人家就是宁可死上亿人也要“自由”。这就是为什么说靠艾伦进行地鸣震慑,真的不靠谱。 ... 愿为守誓宝剑

    你的策略也是建立在艾伦有始祖巨人的基础上,要做到这点就要吉克把艾伦带入路和格里沙的记忆,不然始祖就还是在王族手上,而且艾伦说过他之所以追求这样的结局,就是因为三笠选择后的结果是他想要的,那就是尤弥尔自由了,艾族从巨人之力里解脱了,所以其实进巨就是为了让尤弥尔自由而存在的。 而且说到底,你的办法还是建立在地鸣震慑论上,首先一定要发动小部分地鸣证实自己确实有才有效,虚张声势没有用,各国又不是没有情报机关,现实中也是要做he试验来证明自己有,否则下场就是伊拉克:老美以he威胁为借口打它。 另外漫画里的角色之所以会觉得地鸣威胁是一种方法是建立在他们觉得还有50年世界科技才能克制巨人之力,帕岛有50年的发展时间来追上世界科技,即使如此,韩吉还担心过王血或者始祖持有者被暗杀的问题,这也是he和地鸣最不一样的地方,而实际上帕岛真的有那么多的时间吗?漫画后期飞机的雏形已经出现了,一旦轰炸机问世,就是地鸣威胁的末日。 jsc画整部漫画的目的就是想画地鸣,所以他才把帕岛和世界的矛盾搞得这么极端,千年仇恨,被垂涎的资源,艾族被视为非人怪物的巨人之力,现实中有一条就足可以引发战争了,时间点又设置在地鸣威胁即将退出历史舞台,所以巨人既然已经设定成了这个样子,在现有情况下寻找不发动地鸣来解决问题的方法就没什么意义了,因为jsc就不想让你轻易找得到,只能把时间线再往后倒,让帕岛真的有更充足的时间来发展科技追上世界才行

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-27 18:40:48

    你的策略也是建立在艾伦有始祖巨人的基础上,要做到这点就要吉克把艾伦带入路和格里沙的记忆,不 你的策略也是建立在艾伦有始祖巨人的基础上,要做到这点就要吉克把艾伦带入路和格里沙的记忆,不然始祖就还是在王族手上,而且艾伦说过他之所以追求这样的结局,就是因为三笠选择后的结果是他想要的,那就是尤弥尔自由了,艾族从巨人之力里解脱了,所以其实进巨就是为了让尤弥尔自由而存在的。 而且说到底,你的办法还是建立在地鸣震慑论上,首先一定要发动小部分地鸣证实自己确实有才有效,虚张声势没有用,各国又不是没有情报机关,现实中也是要做he试验来证明自己有,否则下场就是伊拉克:老美以he威胁为借口打它。 另外漫画里的角色之所以会觉得地鸣威胁是一种方法是建立在他们觉得还有50年世界科技才能克制巨人之力,帕岛有50年的发展时间来追上世界科技,即使如此,韩吉还担心过王血或者始祖持有者被暗杀的问题,这也是he和地鸣最不一样的地方,而实际上帕岛真的有那么多的时间吗?漫画后期飞机的雏形已经出现了,一旦轰炸机问世,就是地鸣威胁的末日。 jsc画整部漫画的目的就是想画地鸣,所以他才把帕岛和世界的矛盾搞得这么极端,千年仇恨,被垂涎的资源,艾族被视为非人怪物的巨人之力,现实中有一条就足可以引发战争了,时间点又设置在地鸣威胁即将退出历史舞台,所以巨人既然已经设定成了这个样子,在现有情况下寻找不发动地鸣来解决问题的方法就没什么意义了,因为jsc就不想让你轻易找得到,只能把时间线再往后倒,让帕岛真的有更充足的时间来发展科技追上世界才行 ... Yor

    作者想要画地鸣,这点是不错的,但为了这个目的,后期可能也为了赶工,弄出了不少bug,没法自圆其说。

    艾伦有始祖的问题,其实那个时候,格里沙虽然也想收手,但王姐那边也是箭在弦上,被弟弟妹妹们干扰得非要变巨人进攻格里沙不可了,如果这里变成双方因此都为了自保打起来,也照样能解释怎么把始祖搞到手的。当然,你如果着重强调,作者设定就是必须艾伦干扰的格里沙始祖才能到手,我也对此无话可说。但其实,另一个bug又出现了,那个时候格里沙感受到了吉克存在,拼命地叫吉克阻止艾伦不要灭世。那他都有这个意识了,自己居然还去把始祖又去给小艾伦去,这还不是bug?这个时候格里沙难道不应该始祖给谁也不能给艾伦?哪怕给明显理智多了的艾尔敏?所以还不如设定成王姐和格里沙为了自保而打起来,bug还少点。

    至于你说的he实验,其实莱纳那次见到始祖发动的威力已经算一次实验了。所谓实验不能造成其他国的伤亡的,否则不就是已经发动战争了嘛。现代哪个国家进行实验是对其他国家造成伤害而去“练手”证明自己有he的?

    至于赶上各国高科技,真用不了50年,从墙破到雷枪才几年?雷枪可是我们现实中都还做不出的高科技吧?一个人手里能拿两只相当于大炮一样的武器。这还是完全岛上人自己摸索没有外援的情况。一旦有外援指导,科技发展只能更快。就现实中,我国从二战时只能挨打到研发出he都还没有五十年呢。

    至于轰炸机啥的,除非有大规模的足以在很短时间消灭所有地鸣巨人的铺天盖地的机群出现,否则地鸣一旦发动,很长时间就是巨人一边踩轰炸机可以轰掉一些巨人,但一旦巨人的速度更快一些,那些轰炸机的国家还是先灭亡。所以无必胜把握时,这个还是马蜂窝。

    至于行刺问题,女王不用太担心,因为外界几乎不知王族的作用。艾伦呢,其实他还有一年的寿命,保护他一年之后,始祖给了别人,完全可以走戴巴家的不知谁是战锤的路线。而且就算艾伦活着的时候,比如皮克明明有机会杀他,但马莱命令是抢始祖,而不是杀了导致始祖又找不到,也只能白白放过这样的机会。所以杀始祖就是这么矛盾,想吃艾伦那可不是一般的难了。

  • Yor

    Yor 2022-04-28 09:12:25

    岛外的科技值是一战前夕,也就是1910年左右,第一架轰炸机是1913年,所以岛内实际上的时间就这么几年,你确定岛内有可能这么短时间追上岛外吗,漫画设定可是100年的差距,雷枪真不算高科技,就好像3d机动不算高科技一样,那只是漫画因为巨人之力设定下的产物,雷枪的威力也就是小型炸弹。 阻止地鸣不需要把超巨赶尽杀绝,始祖变身成那么明显的标志物,只要有能携带大量炸弹的重型轰炸机,对着始祖轰不就行了吗? 更何况,艾伦偷袭前,比利就宣战了,也就是艾伦偷不偷袭,都不影响马莱攻打帕岛的决心,帕岛连这几年的时间都没有,而艾伦不偷袭,就表示马莱不但有兽巨和锤巨,还有无损的海军,受创的马莱,帕岛都要依靠吉克的无脑巨和地鸣才打得过,更不要说无损的马莱军了 格里沙还有其他选择么?他快死了,三笠明显是异族人,不能继承巨人之力,而阿明?格里沙认识的阿明只是一个邻居家的10岁小孩,还需要艾伦和三笠的保护,为什么要给阿明?他又不认识几年后成为调查兵团一员的阿明,更何况只要艾伦给出他几年后会被达尔文巨人吃的记忆碎片就可以逼格里沙必须给他巨人之力了,否则艾伦十五岁就会死,格里沙还是很爱艾伦的,漫画里也说过,艾伦不止杀王姐时干涉过格里沙,他有选择的给格里沙看了未来的碎片,来指导格里沙的行动

  • X

    X 2022-04-28 15:53:24

    艾伦有未来记忆碎片

  • 愿为守誓宝剑

    愿为守誓宝剑 楼主 2022-04-28 19:08:13

    岛外的科技值是一战前夕,也就是1910年左右,第一架轰炸机是1913年,所以岛内实际上的时间就这么 岛外的科技值是一战前夕,也就是1910年左右,第一架轰炸机是1913年,所以岛内实际上的时间就这么几年,你确定岛内有可能这么短时间追上岛外吗,漫画设定可是100年的差距,雷枪真不算高科技,就好像3d机动不算高科技一样,那只是漫画因为巨人之力设定下的产物,雷枪的威力也就是小型炸弹。 阻止地鸣不需要把超巨赶尽杀绝,始祖变身成那么明显的标志物,只要有能携带大量炸弹的重型轰炸机,对着始祖轰不就行了吗? 更何况,艾伦偷袭前,比利就宣战了,也就是艾伦偷不偷袭,都不影响马莱攻打帕岛的决心,帕岛连这几年的时间都没有,而艾伦不偷袭,就表示马莱不但有兽巨和锤巨,还有无损的海军,受创的马莱,帕岛都要依靠吉克的无脑巨和地鸣才打得过,更不要说无损的马莱军了 格里沙还有其他选择么?他快死了,三笠明显是异族人,不能继承巨人之力,而阿明?格里沙认识的阿明只是一个邻居家的10岁小孩,还需要艾伦和三笠的保护,为什么要给阿明?他又不认识几年后成为调查兵团一员的阿明,更何况只要艾伦给出他几年后会被达尔文巨人吃的记忆碎片就可以逼格里沙必须给他巨人之力了,否则艾伦十五岁就会死,格里沙还是很爱艾伦的,漫画里也说过,艾伦不止杀王姐时干涉过格里沙,他有选择的给格里沙看了未来的碎片,来指导格里沙的行动 ... Yor

    你觉得始祖是个特别明显好轰炸的目标是因为你见过了地鸣长啥样子。但对于墙外各国来说,可没这个上帝视角,因为历史记录上地鸣也没发动过,没任何参考借鉴。各国人只知道地鸣是无数巨人出现造成足以灭世的灾难。那么如果不是具有铺天盖地的超大规模机群,谁能保证一定能止住地鸣?一旦这个赌输了,后果又是啥?假如岛内苦苦相逼倒也只能孤注一掷,但墙内只求自保,何苦要去惹这个足以灭绝本国的事端去?所以第一架轰炸机什么时候出现,这个重要度没有那么高。何况,谨慎点想,巨人就没可以飞的吗?完全有吧?对于没见过地鸣的人来说,地鸣要是也能召唤会飞的巨人呢?所以,还是那句,如果只是为了贪婪,捅这个炸药目的何在?

    有外援的情况下,科技快速赶上本来就是可能的。

    艾伦那头,我现在倒是觉得不管戴巴那天演讲的是什么,他是都要发动地鸣的了,哪怕戴巴是呼吁和平。因为提前让调查兵团来作战是早就安排好的了。也就是说假设戴巴讲的是和宣战无关的,到时候调查兵团不也得打过来带走艾伦。尤其阿尔敏那头可以说也没听到戴巴演讲吧,不照样核爆人家去。简单地说,艾伦就是要闹地鸣,不管什么情况。

    至于格里沙,这个人其实是个真正传统意义上的好人而已,他连小规模的杀人都做不到的。更别说灭八亿人这种。而且你一直强调艾伦看见这个那个,那么其实格里沙能看到的不比艾伦少,格里沙更应该知道调查兵团是一群什么样的人,把始祖托给调查兵团明显合理太多了。不说别的起码多给了五年艾伦成长期的时间给调查兵团了解真相。格里沙更能看到未来的阿尔敏是什么样,托付给阿尔敏更是合理的。所以我想说这剧其实也强调了始祖给艾伦就是最不合适的人。格里沙看到了一切,还选最不合适的,这就是大bug啊。而且考虑到艾伦15岁那一死,更应该就让军团别收艾伦就对了。不然,艾伦没死在15,却死在19,而且还灭了八亿人。这是哪门子爱儿子的表现啊。

  • Yor

    Yor 2022-04-29 00:53:01

    你觉得始祖是个特别明显好轰炸的目标是因为你见过了地鸣长啥样子。但对于墙外各国来说,可没这个 你觉得始祖是个特别明显好轰炸的目标是因为你见过了地鸣长啥样子。但对于墙外各国来说,可没这个上帝视角,因为历史记录上地鸣也没发动过,没任何参考借鉴。各国人只知道地鸣是无数巨人出现造成足以灭世的灾难。那么如果不是具有铺天盖地的超大规模机群,谁能保证一定能止住地鸣?一旦这个赌输了,后果又是啥?假如岛内苦苦相逼倒也只能孤注一掷,但墙内只求自保,何苦要去惹这个足以灭绝本国的事端去?所以第一架轰炸机什么时候出现,这个重要度没有那么高。何况,谨慎点想,巨人就没可以飞的吗?完全有吧?对于没见过地鸣的人来说,地鸣要是也能召唤会飞的巨人呢?所以,还是那句,如果只是为了贪婪,捅这个炸药目的何在? 有外援的情况下,科技快速赶上本来就是可能的。 艾伦那头,我现在倒是觉得不管戴巴那天演讲的是什么,他是都要发动地鸣的了,哪怕戴巴是呼吁和平。因为提前让调查兵团来作战是早就安排好的了。也就是说假设戴巴讲的是和宣战无关的,到时候调查兵团不也得打过来带走艾伦。尤其阿尔敏那头可以说也没听到戴巴演讲吧,不照样核爆人家去。简单地说,艾伦就是要闹地鸣,不管什么情况。 至于格里沙,这个人其实是个真正传统意义上的好人而已,他连小规模的杀人都做不到的。更别说灭八亿人这种。而且你一直强调艾伦看见这个那个,那么其实格里沙能看到的不比艾伦少,格里沙更应该知道调查兵团是一群什么样的人,把始祖托给调查兵团明显合理太多了。不说别的起码多给了五年艾伦成长期的时间给调查兵团了解真相。格里沙更能看到未来的阿尔敏是什么样,托付给阿尔敏更是合理的。所以我想说这剧其实也强调了始祖给艾伦就是最不合适的人。格里沙看到了一切,还选最不合适的,这就是大bug啊。而且考虑到艾伦15岁那一死,更应该就让军团别收艾伦就对了。不然,艾伦没死在15,却死在19,而且还灭了八亿人。这是哪门子爱儿子的表现啊。 ... 愿为守誓宝剑

    格里沙看到的未来碎片都是艾伦给的,这个漫画明确说了,而且艾伦是有选择性的给,格里沙还抱怨过为什么艾伦不给他看卡露拉会死的碎片,而艾伦为什么能自己看到未来碎片,是因为他接触了女王,连通到了格里沙的记忆,看到了几年后,吉克将自己带入路,自己又在路中进入格里沙的记忆给他看未来的记忆碎片,所以根本原因是因为艾伦进入了路,他和未来碎片的连通性更好了 漫画表现出的意思就是格里沙的行动是受艾伦诱导的,未来碎片是艾伦给他看的,而不是格里沙可以随意看到未来,这是漫画的设定,脱离这点,自我解读格里沙的能力就没意义了 不管艾伦是否看到过戴巴会宣战的未来碎片,当然都不会影响艾伦的决定,因为他的目的就是要到达最后能解放尤弥尔的未来 但我要说的是马莱这边采取的行动,就是假设艾伦不管什么样的原因不偷袭,或者说如果继承始祖巨人的就不是艾伦,帕岛会是什么样的结局 之前就说了漫画马莱篇开篇写中东战的目的就是要说马莱必须攻打帕岛,且势在必行,否则马莱就有亡国的危险,他们必须赌一把,而事实上也确实是戴巴先宣战,所以假设没有偷袭也不会影响戴巴的宣战,既然宣战了,那没有地鸣的帕岛对战无战损马莱,都不用其他国家的世界联军参与,帕岛就是必败啊 而且帕岛真的有盟友吗?漫画也已经说了,艾伦在帕岛等待的三年里,除了东洋国,没有其他国家愿意和帕岛建立外交,而且还提到过和其他国家相比,马莱算是对艾族人相对好的国家了,因为还有军事利用价值,其他国家都是恨不得直接对艾族进行种族灭绝 至于东洋国,也说了他们只是觊觎帕岛的资源,想要独占,并没有真心想帮帕岛,后面还有清美女士的自责,说因为她的贪心把自己的国家带入了地狱 没有真心帮的证据,就是三年了,帕岛的军事水平没有任何进步,还是用雷枪和之前凯尼那会儿就有的枪械,他们帮的就是建码头,铁路这些交通运输方面的建设,只是为了更方便得运输资源而已 或者哪怕真的有希望,帕岛真能在被马莱宣战后,立即获得东洋国的支持,且能打败当时漫画设定里还是第一的马莱,这种希望的概率又能有多少?如果你是帕岛的领导者会把整个国家的命运寄希望于一个已经明确过去几年没有真心帮自己的所谓盟友,以及这个盟友能打败比它自己军事实力强的国家上吗? 所以如果从帕岛的角度出发,首先就是必须夺取吉克,让地鸣可以真正启动,更现实的操作是启动地鸣迎战,摧毁世界联军的军事基地,和重工业基地,这时再开启谈判,主动权自然会到帕岛手里,谈判时可以加入要求提供最新科技,设备,开放贸易,建交等等条件,只不过超大巨毕竟不是现实中的导弹,它们是要一路踏过去的,平民的伤亡在所难免,而且还必须是重创其他国家,因为地鸣启动之后,其实就等于暴露了始祖巨人这个巨大的目标,聪明的国家肯定会私下抓紧研制轰炸机,或者只要研制出he,一颗直接对准帕岛下去也就完事了,只有重创其他国家,严重拖慢他们的发展速度,让帕岛能早一步研制出he,就可以确保安稳。这种现实的结局jsc不仅不写,还不让韩派提出来作为方案,其实本质就因为说到底这是在通过战争和己方更强大的军事实力来获利,很现实,但不够zz正确,写出来也没有什么意思

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