炮火连天｜女性观众如何看待《吊带袜天使》

来自：风之刃(！)
2022-04-16 23:50:53 已编辑

知乎上一名女性观众的回答感觉挺有价值的，不知道组里的朋友们如何看待：

也就是说，传统的媚男作品之所以让女性观众反感，并非是因为露肉，而是因为这些镜头都是建立在女角色被迫的情节之下，比如被偷窥，被性骚扰等情景。

后宫番里女角色毫无理由的倒贴男主更像是没有感情的机器，空有刻板的人设，比如傲娇，三无，腹黑，天然呆等程式化的设计，缺乏内在的灵魂。

而像P姐S妹这类毫无下限和三观的角色，她们可以选择喜欢哪个男的，上哪个男的，也可以选择拒绝哪个男的并暴揍其一顿，有“自由意志和反媚俗”的概念，这样反而并没有冒犯女性，即使片子里充斥着屎尿屁和黄段子。

组里的女性观众是否同意这个观点呢？

最近组内关于媚男话题的讨论很多，我是男的，对这方面的思考笨拙，琢磨不透，希望各位友好发言讨论，不要吵架，喷人。

哈哈哈哈，肯定少不了对御宅族的自我嘲讽

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momo 2022-04-17 00:14:27

只是看描述的话（没看过这个动画）单纯有种将传统媚男或后宫向内容的主角换成了女性，但本质上依旧是男权的体现？不过这种作品有其存在的价值，女权希望的是多种多样的女性角色被塑造被展示，就像男性向作品有千千万的特色一样。我个人感觉女权追求的不是女性像男性一样占据高位，而是共同不以性别去歧视各种不同选择的人。

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春城烟雨里 2022-04-17 00:39:53

说这番「挺女权的」倒是有点微妙。它跟《klk》的性质我个人认为蛮像的，虽然裸露多但不至于让人感到冒犯，但终归呈现肉体美的手法还是沿用了异性恋的观点，包含变身的时候强调胸腰臀腿的曲线，就这点上看来也不能算是「挺女权的」。

在我看来，具有性别意识的作品在处理性（此指广义的性）这方面要格外小心。因为要脱离父权的异性恋审美非常困难，我觉得大部分说这番究竟女不女权，算是程度之分的问题，即它在父权跟女性主义的光谱中更倾向何者。我说这话也不是在讲这番父权，只是就我个人念书到现在，也没有看过女性自己独创一套审美标准独立于现今价值观，所以说只要不太夸张，都算是可以接受的。

要在娱乐取向作品里找「女权番」我觉得非常有难度。通常我会认为一部作品很有性别意识，最好的处理方法是让性回归性，剥离一切滤镜跟官能上的享乐，只专注于客观的操作，才有机会脱离异性恋的审美另辟蹊径。在这里提名一下荷兰作家的《不安之夜》，它描述小女孩的性探索充满了实验感跟焦虑不安的雰围。大概是这样。

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风之刃 (！) 楼主 2022-04-17 00:18:43

只是看描述的话（没看过这个动画）单纯有种将传统媚男或后宫向内容的主角换成了女性，但本质上依只是看描述的话（没看过这个动画）单纯有种将传统媚男或后宫向内容的主角换成了女性，但本质上依旧是男权的体现？不过这种作品有其存在的价值，女权希望的是多种多样的女性角色被塑造被展示，就像男性向作品有千千万的特色一样。我个人感觉女权追求的不是女性像男性一样占据高位，而是共同不以性别去歧视各种不同选择的人。 ... momo

并非是角色互换，因为这个不是后宫番类型，更像是瑞克和莫蒂这样的单元剧

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清空回收站 2022-04-17 12:11:40

感觉比起女权，动画里的panty和stocking表达的更多的是一种混乱的自由。因为喜欢sex所以可以和男人上床，不喜欢了就扔；因为她们很强所以可以随意改变校园内固有的规则为所欲为。说起来变身的桥段我也很想讨论一下。男人晒腹肌亮肱二头肌可以算是一种炫耀，那是不是女孩子也可以大大方方展现自己的肉体美，不用去顾忌别人怎么看待自己是不是不守女德（乐）。

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撄宁 (LLAP) 2022-04-17 08:07:09

没必要太纠结女权的不同派别，女性的主体意识才是核心。女性的进攻性里当然可以包括性感，性感是生命力和力量的展现。厌女作品的问题不是女性性感而是女性缺少主体性/被侵犯无法有效反击。

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momo 2022-04-17 00:14:27

只是看描述的话（没看过这个动画）单纯有种将传统媚男或后宫向内容的主角换成了女性，但本质上依旧是男权的体现？不过这种作品有其存在的价值，女权希望的是多种多样的女性角色被塑造被展示，就像男性向作品有千千万的特色一样。我个人感觉女权追求的不是女性像男性一样占据高位，而是共同不以性别去歧视各种不同选择的人。

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风之刃 (！) 楼主 2022-04-17 00:18:43

只是看描述的话（没看过这个动画）单纯有种将传统媚男或后宫向内容的主角换成了女性，但本质上依只是看描述的话（没看过这个动画）单纯有种将传统媚男或后宫向内容的主角换成了女性，但本质上依旧是男权的体现？不过这种作品有其存在的价值，女权希望的是多种多样的女性角色被塑造被展示，就像男性向作品有千千万的特色一样。我个人感觉女权追求的不是女性像男性一样占据高位，而是共同不以性别去歧视各种不同选择的人。 ... momo

并非是角色互换，因为这个不是后宫番类型，更像是瑞克和莫蒂这样的单元剧

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momo 2022-04-17 00:22:53

并非是角色互换，因为这个不是后宫番类型，更像是瑞克和莫蒂这样的单元剧并非是角色互换，因为这个不是后宫番类型，更像是瑞克和莫蒂这样的单元剧风之刃

美国的女权是有种类似的风格，和英国法国都不太一样。这种内容有些人会喜欢，多样性的一种。毕竟没有规定女权只能看哪种固定的内容，这些也可以引发一些人的思考。

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风之刃 (！) 楼主 2022-04-17 00:24:03

美国的女权是有种类似的风格，和英国法国都不太一样。这种内容有些人会喜欢，多样性的一种。毕竟美国的女权是有种类似的风格，和英国法国都不太一样。这种内容有些人会喜欢，多样性的一种。毕竟没有规定女权只能看哪种固定的内容，这些也可以引发一些人的思考。 ... momo

有道理

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momo 2022-04-17 00:31:14

有道理有道理风之刃

确定很复杂，前面看《问题餐厅》那个日剧逐渐发现很多歧视总是以性别为理由变得过分，其实女权更希望的是不要以那些所谓的性别之别，去歧视别人。比如选择独立的女性、愿意相夫教子的女性哪怕男性，或者性别认识障碍者选择和TA那个性别不同的生活方式等。（一些浅显的思考🤔

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春城烟雨里 2022-04-17 00:39:53

说这番「挺女权的」倒是有点微妙。它跟《klk》的性质我个人认为蛮像的，虽然裸露多但不至于让人感到冒犯，但终归呈现肉体美的手法还是沿用了异性恋的观点，包含变身的时候强调胸腰臀腿的曲线，就这点上看来也不能算是「挺女权的」。

在我看来，具有性别意识的作品在处理性（此指广义的性）这方面要格外小心。因为要脱离父权的异性恋审美非常困难，我觉得大部分说这番究竟女不女权，算是程度之分的问题，即它在父权跟女性主义的光谱中更倾向何者。我说这话也不是在讲这番父权，只是就我个人念书到现在，也没有看过女性自己独创一套审美标准独立于现今价值观，所以说只要不太夸张，都算是可以接受的。

要在娱乐取向作品里找「女权番」我觉得非常有难度。通常我会认为一部作品很有性别意识，最好的处理方法是让性回归性，剥离一切滤镜跟官能上的享乐，只专注于客观的操作，才有机会脱离异性恋的审美另辟蹊径。在这里提名一下荷兰作家的《不安之夜》，它描述小女孩的性探索充满了实验感跟焦虑不安的雰围。大概是这样。

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momo 2022-04-17 00:44:56

说到天使和展示身体，想到的是之前在哪里看到一个图片，上面大概意思是没有人问过裸体雕塑们是否愿意被这样展示（好像是moma还是哪里）我对吊带袜这样的作品就是抱有同样的疑问

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アンバーJACK 2022-04-17 00:47:33

製作組是否有從女權的角度出發不太好下定論，不過我個人對P&S是沒什麼不適的（還蠻喜歡這種有點朋克的風格

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momo 2022-04-17 00:52:44

女性自主权

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momo 2022-04-17 02:14:25

蛮赞同这图上说的话

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momo 2022-04-17 02:19:07

我蛮喜欢的

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momo 2022-04-17 04:37:20

很喜欢，可惜没有第二季，里面的bgm也好听。

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撄宁 (LLAP) 2022-04-17 08:07:09

没必要太纠结女权的不同派别，女性的主体意识才是核心。女性的进攻性里当然可以包括性感，性感是生命力和力量的展现。厌女作品的问题不是女性性感而是女性缺少主体性/被侵犯无法有效反击。

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已注销 2022-04-17 09:02:58

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豆友250981778 2022-04-17 09:08:33

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白井百桃 2022-04-17 11:28:01

经典美国自由人风罢了…没必要和女权挂钩

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风之刃 (！) 楼主 2022-04-17 11:29:20

经典美国自由人风罢了…没必要和女权挂钩经典美国自由人风罢了…没必要和女权挂钩白井百桃

这是日本动画，骨子里其实还是日式的思维

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清空回收站 2022-04-17 12:11:40

感觉比起女权，动画里的panty和stocking表达的更多的是一种混乱的自由。因为喜欢sex所以可以和男人上床，不喜欢了就扔；因为她们很强所以可以随意改变校园内固有的规则为所欲为。说起来变身的桥段我也很想讨论一下。男人晒腹肌亮肱二头肌可以算是一种炫耀，那是不是女孩子也可以大大方方展现自己的肉体美，不用去顾忌别人怎么看待自己是不是不守女德（乐）。

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momo 2022-04-17 12:28:50

我倒是挺喜欢的？

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一片月 2022-04-17 13:14:50

感觉这部挺冷门的，看截图感觉会用这种态度讨论这些事还算不错吧，至于穿着，看同作品里的男人的穿着喽，如果男人都穿得严严实实，只有女性在露，那就不要自欺欺人了吧，被凝视的只有女人而已。

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喵了个咪了个💪 2022-04-17 19:58:19

同意楼上说像kill la kill和有点美系的感觉，虽然我也没完整看过，但是这番确实给我这样的感觉，就是超脱你们所有人讨论的范围，我要超越大众思考的层面，我有实力和权力去决定自己的身体着装和行为，你们谁爱怎么说怎么想跟我没关系，老娘开心老娘乐意😄这种感觉其实很强调女性的主体性，大女主番，所以还蛮女权的

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喵了个咪了个💪 2022-04-17 19:59:40

ps：kill la kill很多人也会觉得美系。这就是美系风格的日漫

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浣碧保护协会 2022-04-17 20:43:27

我觉得这是今石洋之磕药搞出来，

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草木青 2022-04-17 21:11:56

看完太多年了，喜欢这个画风，剧情忘得一干二净

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ay9o 2022-04-17 21:12:02

本质上是一部娱乐番。认同楼主的观点，主动和被动的“卖肉”差别还是很大的，尤其是对于女性观众。现实生活中的约束已经够多了，看个虚拟作品还各种被动和冒犯真的很不爽😕。像这样能同时讨好男女观众的番确实很少见，希望再多来点。

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misumisu 2022-04-17 21:31:25

我喜欢今石洋之的风格

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momo 2022-04-17 21:59:11

我也挺喜欢的，大概就是楼上所说的并ps展示肉体的时候没有被胁迫和偷窥的感觉🤣

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变或不变的 2022-04-17 23:08:06

kill la kill里姐姐一身白衣站拄剑在世界顶端说“我，鬼龙院皐月，为了完成信念，愿意把身体给全世界看”太帅了太帅了，今石洋之就是这种混乱邪恶打破一切秩序的自由解放又非常中二的风格

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超大独角兽蛋 2022-04-17 23:13:20

不能说这部番是女权番，但是这部番确实存在着女权色彩，跟klk类似，不过klk的女权色彩还更浓一些

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变或不变的 2022-04-17 23:14:23

kill la kill里姐姐一身白衣站拄剑在世界顶端说“我，鬼龙院皐月，为了完成信念，愿意把身体给全 kill la kill里姐姐一身白衣站拄剑在世界顶端说“我，鬼龙院皐月，为了完成信念，愿意把身体给全世界看”太帅了太帅了，今石洋之就是这种混乱邪恶打破一切秩序的自由解放又非常中二的风格 ... 变或不变的

所以我觉得这番的主题不算女权，还是传统的中二那一套

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momo (lalala~) 2022-04-17 23:44:45

我觉得觉得很烧很酷

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wowo 2022-04-18 00:04:55

很好看，感觉内裤和袜子变身属于男性恶趣味，但两个女性角色性格作风倒是挺“女权”的。我是小学三年级在pptv看的(草)

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wowo 2022-04-18 00:05:40

stocking我的老婆呜呜呜呜

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wowo 2022-04-18 00:08:38

不过看b站还有些sb男在那讨论panty是不是处我真的😰😰😰❓他们说panty的膜又长出来了，所以和刘海哥做的算第一次❓这算是对女性身体的极度无知和带入了刘海哥把这个当选妃老婆番吧，荷荷

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kinka 2022-04-18 00:28:04

我喜欢得要死…

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momo 2022-04-18 00:34:37

从最后的结局一切都要用那个废宅男的那个解决，而且两女主都喜欢那个男的，还不惜吵架就能看出这番就是废宅男的yy啊

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momo 2022-04-18 00:37:25

klk两个女主的衣服给当时的我带来了“下面很痛”的观感，就觉得肯定不会是女的画的，然后我就弃了，以至于现在已经想不起当时为啥我会觉得看起来很痛

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… 2022-04-18 00:50:19

好像很有意思！在哪里可以看呀

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饭团要加鸡肉 2022-04-18 21:58:46

高中看的时候觉得很酷

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豆友252381767 2022-04-21 23:23:46

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豆友252381767 2022-04-21 23:25:04

不过看b站还有些sb男在那讨论panty是不是处我真的😰😰😰❓他们说panty的膜又长出来了，不过看b站还有些sb男在那讨论panty是不是处我真的😰😰😰❓他们说panty的膜又长出来了，所以和刘海哥做的算第一次❓这算是对女性身体的极度无知和带入了刘海哥把这个当选妃老婆番吧，荷荷 ... wowo

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豆友252381767 2022-04-21 23:27:01

从最后的结局一切都要用那个废宅男的那个解决，而且两女主都喜欢那个男的，还不惜吵架就能看出这从最后的结局一切都要用那个废宅男的那个解决，而且两女主都喜欢那个男的，还不惜吵架就能看出这番就是废宅男的yy啊 ... momo

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只喜欢猫猫 2022-04-21 23:36:37

klk两个女主的衣服给当时的我带来了“下面很痛”的观感，就觉得肯定不会是女的画的，然后我就弃 klk两个女主的衣服给当时的我带来了“下面很痛”的观感，就觉得肯定不会是女的画的，然后我就弃了，以至于现在已经想不起当时为啥我会觉得看起来很痛 ... momo

本来表现就是看起来勒得很痛啊，超级紧身加暴露，特别是一开始变得时候。女主衣服变得那么少脸红各种手足无措好像还有wsn色咪咪看着这种情节（大概，让我特别不适

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momo 2022-04-21 23:56:32

本来表现就是看起来勒得很痛啊，超级紧身加暴露，特别是一开始变得时候。女主衣服变得那么少脸红本来表现就是看起来勒得很痛啊，超级紧身加暴露，特别是一开始变得时候。女主衣服变得那么少脸红各种手足无措好像还有wsn色咪咪看着这种情节（大概，让我特别不适 ... 只喜欢猫猫

是的是的，我好久前看的都记不清了只有一个大概印象，真的看得太不舒服了

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wowo 2022-04-22 00:22:29

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肯定不是啊，他们自欺欺人说膜重新长出来了，所以和刘海哥做的算第一次(真不知道他们的心理活动，是代入了刘海哥吗)

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豆友219731497 2022-04-22 10:55:09

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风之刃 (！) 楼主 2022-04-22 13:41:29

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你这个不对吧，如果在男性作者面前谈女权没用，那在男性面前谈男凝作品岂不是更没用？既然都没用，最后还是男女各看各的，那还说啥呢。。。所以你的看法个人认为不对，男性作者也可以谈女权，这样才能起到男女互相沟通，交流意见的作用，而不是一味的抵制和辱骂，这是我的观点。

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=￣ω￣= 2022-04-22 13:49:23

大多女性喜欢的内容究竟是纯爱还是这种呢？这种可能会看起来比较爽，但实在也不是很多女性的审美，对性如此开放，或者更追求的是男性是女性呢？这是不是变相满足了部分男性的审美呢？身材好长得漂亮不要求任何东西，爽了就算，这是真正的女权还是变相男凝下的女权我无法分辨，我支持在了解所有利弊后依然选择开放性的女性，但我也希望她们知道这样对女性身体损害是比男性大的。。。不过男性诚恳讨论这种问题的，挺少见

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EL SPY CONGROO 2022-07-05 10:48:54

ps：kill la kill很多人也会觉得美系。这就是美系风格的日漫 ps：kill la kill很多人也会觉得美系。这就是美系风格的日漫喵了个咪了个💪

p&s和klk不都是trigger的吗

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爱看书的高尔鸡 2022-07-05 13:23:57

大多女性喜欢的内容究竟是纯爱还是这种呢？这种可能会看起来比较爽，但实在也不是很多女性的审美大多女性喜欢的内容究竟是纯爱还是这种呢？这种可能会看起来比较爽，但实在也不是很多女性的审美，对性如此开放，或者更追求的是男性是女性呢？这是不是变相满足了部分男性的审美呢？身材好长得漂亮不要求任何东西，爽了就算，这是真正的女权还是变相男凝下的女权我无法分辨，我支持在了解所有利弊后依然选择开放性的女性，但我也希望她们知道这样对女性身体损害是比男性大的。。。不过男性诚恳讨论这种问题的，挺少见 ... =￣ω￣=

个人觉得这是正视女性欲望的体现，而不是始终把女性作为性客体，一个承受者。当把女性性行为中男性的满足作为行为的主要意义，或者说放大这部分，女性是在更根源性地被物化和凝视。前几天在豆瓣看到一个帖子说自己女朋友说自己对一女两男感兴趣让他很震惊，但这件事的前情是他自己觉得人有一男两女的想法很正常，很多男人甚至不觉得女人会有自己为主的性欲，我觉得有整体环境对于女性的性压抑的原因，当你表达性欲就已经成为一个slut，或是在“媚男”，但这只是人性的一部分而已，这一部分人性，被普遍接受存在于男性身上，却不被普遍接受存在于女性身上

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FirWood 2022-07-05 14:46:17

个人觉得这是正视女性欲望的体现，而不是始终把女性作为性客体，一个承受者。当把女性性行为中男个人觉得这是正视女性欲望的体现，而不是始终把女性作为性客体，一个承受者。当把女性性行为中男性的满足作为行为的主要意义，或者说放大这部分，女性是在更根源性地被物化和凝视。前几天在豆瓣看到一个帖子说自己女朋友说自己对一女两男感兴趣让他很震惊，但这件事的前情是他自己觉得人有一男两女的想法很正常，很多男人甚至不觉得女人会有自己为主的性欲，我觉得有整体环境对于女性的性压抑的原因，当你表达性欲就已经成为一个slut，或是在“媚男”，但这只是人性的一部分而已，这一部分人性，被普遍接受存在于男性身上，却不被普遍接受存在于女性身上 ... 爱看书的高尔鸡

（大多数异性恋前提下）女性表达性欲完全可以以“让男性裸露、让男性卖肉、让男性作为性客体”的形式体现。一谈到女性表达性欲就想到要让女性去展示肉体，其实是很根深蒂固的男权观点。你说的女性向往一女两男的例子跟这个番体现的观点其实不是一回事。因为对那个女生来说，一女两男对她来说意味着她可以消费两具男色，但吊带袜天使很明显就是在消费女色

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七十三管理员 2023-10-12 00:58:17 广东

女权个鬼，说是反媚宅不如说是换了个角度媚宅，两个女主的名字翻译一下就叫内裤和吊带袜，性化女性还不够明显吗？真要表现女性性欲应该多画帅哥卖肉而不是把镜头放在女性的内裤上，到底在取悦谁很明显了。Panty说是好色，为什么她上的没见有帅哥啊？不就是方便宅男代入爽一爽嘛。男作者的作品要吹女权至少也得达到《末路狂花》那个级别吧，女权又成时尚单品了。

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七十三管理员 2023-10-12 01:00:39 广东

第一集Panty还挺飒的，第二集姐妹当明星那里，Panty在姐妹一起拍的电影宣传会上把自己拍的色情片放出来说这才是自己的第一部电影，Stocking说你的星途完蛋了，她还很震惊……在妹妹的帮助下销毁了全球各地散播的她的色情录像带，结果最后她想单独出道把妹妹挤出电影？？？把Panty塑造得冲动无脑还爱雌竞的意义是？？还是在迎合无脑金发性感美女的刻板印象啊。

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7788 2023-10-12 02:23:55 浙江

喜欢看

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豆友240367814 2023-10-12 08:33:23 浙江

[内容不可见]

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🚬🚬🚬 2023-10-12 09:56:38 陕西

自由男权罢了

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kurol 2023-10-12 14:17:34 安徽

我看的很不适。。。里面女性裸露的场景跟普通动漫里买肉媚宅的区别除了画风精度以外只有是否羞耻的区别，称不上主楼图片里所说的什么女权主义的表达

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让她降落 2023-11-23 21:33:31 宁夏

这段还挺感动的，有属于自己精彩故事的老奶奶，告诉天使女人就是要想做什么做什么，自由的生物哩！

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momo 2023-11-23 22:08:50 广西

很典的自由男权作……单是panty无意义裸露就很多了。

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jolin 2023-11-23 22:46:15 吉林

都美少女了还女权呢

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jolin 2023-11-23 22:52:03 吉林

《李涛女权》，结果点进去艳丽美女头像色图背景，典极笑死谁了，虽然有这么一份小心思，但认清自己定位，自己喜欢的就不可能是女权正义

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momo 2023-11-23 22:56:12 四川

不喜欢，欧美女权倒是说对了

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用户不存在 2023-11-23 23:53:46 福建

如果这也能算女权。。。

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人间规则 2023-11-24 00:45:20 宁夏

如果自由是指自由的让男人白嫖的话，男人肯定会高兴的大喊摩多摩多。

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豆友50742277 2023-11-24 01:42:10 浙江

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💫 2023-11-24 02:09:40 内蒙古

我觉得在男性创作者的日动里讨论女权多少有些没必要，因为就，很模糊，总体定性的话肯定定不成女权，只能说某些情节或台词值得肯定，但同样也有值得批判的方面。因为存在作者表达和观者理解的差异，不排除男性主创用“自由女性”自我满足或者裸露是为了xp服务，而女性读者则看到了角色的生命力。与其说其确实是女性主义作品，不如说女性观众可以从某些表达中作出女性主义解读。因为女性的裸露和开放是媚男还是自由，本身就是一个容易产生争论的议题。扳机的作品（不限于吊带袜）是取得了这样一种平衡，也许是以女性没有低于男性或崇拜男性的情节以及虽然暴露但同时又富于力量感和冲击力的画风与发展达到一种淫者见淫的效果，即女性看到了自信、力量、开放和主体性；而男的还是可以当福利番看。个人觉得单论个性和时髦度，扳机是绝对值得一看，有不对劲的可以边看边骂。总结：我喜欢，女角色有个性，但也不排除有令人不适的情节。

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💫 2023-11-24 02:23:16 内蒙古

如果自由是指自由的让男人白嫖的话，男人肯定会高兴的大喊摩多摩多。如果自由是指自由的让男人白嫖的话，男人肯定会高兴的大喊摩多摩多。人间规则

虽然是这样，但这也许是客体化的想法。如果以女人作为主体来阐述这一事实，就会变成：女人可以选择用任何男性实现性满足。父权真正的压迫体现在双重标准，即男人有多个床伴是风流，而女人则是放荡。那么比起要求每个人都禁欲，也许理解每个人的风流会更好，因为平等的性应该是双方的自由选择，男的支持关女的什么事，女性做决定是因为自己的意志，并不受男性影响，男的无人在意。道理是这样，就是女性有选择的自由，在此之下我选择不碰男的，我觉得脏。如果不知道风险，和男的doi也不爽还坚持do的话，那就是掉入自以为自由的陷阱，简称：被男的忽悠瘸了。提一句欧美女性口腔癌概率，自己体会自己是真的主体，还是付费被牛骑的“主体”。

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人间规则 2023-11-24 09:11:52 宁夏

虽然是这样，但这也许是客体化的想法。如果以女人作为主体来阐述这一事实，就会变成：女人可以选虽然是这样，但这也许是客体化的想法。如果以女人作为主体来阐述这一事实，就会变成：女人可以选择用任何男性实现性满足。父权真正的压迫体现在双重标准，即男人有多个床伴是风流，而女人则是放荡。那么比起要求每个人都禁欲，也许理解每个人的风流会更好，因为平等的性应该是双方的自由选择，男的支持关女的什么事，女性做决定是因为自己的意志，并不受男性影响，男的无人在意。道理是这样，就是女性有选择的自由，在此之下我选择不碰男的，我觉得脏。如果不知道风险，和男的doi也不爽还坚持do的话，那就是掉入自以为自由的陷阱，简称：被男的忽悠瘸了。提一句欧美女性口腔癌概率，自己体会自己是真的主体，还是付费被牛骑的“主体”。 ... 💫

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Tierra 2023-11-24 09:48:49 辽宁

我的互联网案底。如果要喜欢这样一部动画（以及很多类似的作品），我要就需要通过分食同性别角色的血肉来共情这种叙事。我已经厌倦了，我承认了它（们）想要打动的对象永远不是我。

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💫 2023-11-24 09:49:15 内蒙古

人间规则

没错哈哈哈哈就是这个图🥹

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BubbleTea 2023-11-24 09:55:00 广东

这段还挺感动的，有属于自己精彩故事的老奶奶，告诉天使女人就是要想做什么做什么，自由的生物哩这段还挺感动的，有属于自己精彩故事的老奶奶，告诉天使女人就是要想做什么做什么，自由的生物哩！ ... 让她降落

可是这形象完全看不出是老奶奶啊。。

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BubbleTea 2023-11-24 09:56:21 广东

自由，指和🐷男在一起的自由

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让她降落 2023-11-24 11:40:43 宁夏

可是这形象完全看不出是老奶奶啊。。可是这形象完全看不出是老奶奶啊。。 BubbleTea

这是老奶奶年轻时候的照片

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bulubulu 2023-11-24 14:46:04 四川

原来是男的，怪不得说话一股点子味。“男女互相沟通，交流意见”，你不如去跟zng说捏，少来这里摆出平等的架子输出男拳观点。

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山高路远 2023-11-28 09:34:29 安徽

女性自己展示身体就是女权，那疯马秀也是女权？别什么垃圾都来沾边女权。

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Tenmillion星宝 2024-03-14 17:13:15 美国

倒不如说是是自由男权下的产物

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momo 2024-03-14 21:18:35 湖北

我看着很不适。。。有一集是妹妹爱上一个💩男吧，哪门子女权了

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豆友189492156 2024-03-14 22:29:02 四川

[内容不可见]

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豆友189492156 2024-03-14 22:31:59 四川

[内容不可见]

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小水（爱女人版 2024-03-14 23:20:19 内蒙古

好好笑，让我都怀疑这个组了。

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悦悦 2024-03-15 00:43:28 上海

复杂!事情没有绝对性和唯一性，我觉得你对，但是又觉得你不对，所以就随他去吧

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now 2024-03-15 01:44:55 湖北

点进他主页一看，太典了，别回答他问题了，真离谱。

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猫猫吃鱼之神 2024-03-15 10:36:11 湖南

作为观众我反正还挺喜欢两个主角的性格和帅气的变身战斗🥰而且画风很可爱

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momo 2024-03-15 11:33:52 四川

现在已经是这种都能被夸女权的地步了吗？荒谬到我想笑

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蓝羊 2024-03-15 12:16:15 江苏

男的似了

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悦悦 2024-03-15 12:45:33 上海

虽然我也不认为你是对的，但是看出来还是懂一些的，不想有些人，一点观点不合，就给别人扣大帽子，比封建社会的家长还有控制欲捏，所以还是别说话了你

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云炸雪花🌨 2024-03-15 13:39:29 天津

自己爱看就偷摸看，别打着“女权”“女性友好”的口号美化它，新时代自欺欺人吗这不是

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鳗鱼饭 2024-03-15 17:40:42 湖北

说实话一部正经女权作品被有些人喷的那么厉害还不看，这种屎都还来蹭一下女权我是真觉得你们有病，女权但是纳入式性爱自由，又成时尚单品了🤣

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Coraline_Futae 2024-03-16 05:39:09 江苏

爱看，好看，快出第二季等麻了

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⠀ 2024-03-16 10:27:33 广东

个人感觉本质还是在媚宅，拿panty和stocking当武器就是极大程度满足男凝了

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momo 2024-03-16 11:44:24 北京

怕有些半梦半醒对女权思考不深入的友友点进来被糊弄，我提一句：快跑。这番是纯粹的男凝产物，先不说直白的性化物化，反复强调性自由、快乐沾男，弱化性缘关系对女性的伤害，从两个姐妹不得不爱丑男、爱臭男就能看出它服务的对象是谁了。

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伊澄伊澄 2024-03-16 13:40:50 湖南

仿美动画的立本魅男勾使

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momo 2024-03-16 15:38:16 浙江

😅

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不差一点点 2024-03-17 23:20:21 北京

抖音看过解说，真的很恶心，爹的，zng能不能死一死

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momo 2024-03-18 11:03:44 浙江

因为画风和知名度看了几集，太媚宅了，忍不住觉得恶心，看不下去

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豆友277537840 2024-03-18 13:03:16 山东

[内容不可见]

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