编剧有刻意丑化源赖朝吗？

来自：暴击
2022-04-24 18:57:56 已编辑

刚看到第七集，剧中塑造的源赖朝在我看来是一个优柔寡断、好吃懒做、好色、无能却自视甚高的铁废物，很难想象如此一个人居然会有人追随最后成为幕府将军。。。看过一些大河剧了，武士起事的时候好像都得有个大义、名分之类的由头召集众人，难道真的是大家都想利用源赖朝，结果成就了他？？

刚看到15集，这源赖朝大概每集都要说一次自己是源氏栋梁，前期也没看出有什么领导能力，动不动玩玄学，要么就躺平。自己没兵还老看不起同族早发展的兄弟，唯一拿手的事就是四处发情。。。。。义经像个疯狗，小四郎没看到底发挥什么用，莫名其妙的就把难办事情给办成了，全靠剧情推，舔的倒是很努力。

那个北条搅屎棍后妈阴阳怪气，老想搞事情，一开始不是说怀了么，八重都快生了也没看见孩子。法皇的样子也是看了难受，这部剧主角以外的老实人大概都得死绝吧。

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假面的自白 (试图在感性和理性间寻找支点。) 2022-04-24 19:33:36

我觉得是

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云峰雾影 2022-04-24 20:06:10

源赖朝对历史的贡献是开创了日本中世时期的封建主从制度，并且留下了“天下统制”的愿景。你看到后面就看得出来他实现这些的手腕了。

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sacodeina 2022-04-25 09:39:49

看到后面你就知道他的手腕了

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mahoroba 2022-04-25 10:14:29

近年来大河剧一贯如此了，为了烘托主角，别的角色都得有点明显的毛病。这个源赖朝还行，不是最糟的。源义经才是跌下神坛，反社会人格哈哈哈哈。

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谁的风雨阁 2022-04-25 15:00:10

近年来大河剧一贯如此了，为了烘托主角，别的角色都得有点明显的毛病。这个源赖朝还行，不是最糟近年来大河剧一贯如此了，为了烘托主角，别的角色都得有点明显的毛病。这个源赖朝还行，不是最糟的。源义经才是跌下神坛，反社会人格哈哈哈哈。 ... mahoroba

而且情商低得一塌糊涂

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SAMURAI 2022-04-25 17:01:14

一本正经拍正史视角会少很多趣味性，把一个人每个侧面都放大去写，可看性更高，看到诛杀广常时就知道了，大泉洋还是把冷酷的一面演出来了。这个剧就是这样，看上去有些搞笑，时时又都会让人感到那个时代的残酷。

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暴击楼主 2022-04-25 20:07:21

近年来大河剧一贯如此了，为了烘托主角，别的角色都得有点明显的毛病。这个源赖朝还行，不是最糟近年来大河剧一贯如此了，为了烘托主角，别的角色都得有点明显的毛病。这个源赖朝还行，不是最糟的。源义经才是跌下神坛，反社会人格哈哈哈哈。 ... mahoroba

刚看到源义经射兔子那，太无语了哈哈哈哈哈哈哈哈哈

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mahoroba 2022-04-26 10:01:21

刚看到源义经射兔子那，太无语了哈哈哈哈哈哈哈哈哈刚看到源义经射兔子那，太无语了哈哈哈哈哈哈哈哈哈暴击

后面都不用问了，肯定是主动抛弃静御前，渣男战斗机

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夏草 (心有天游) 2022-04-26 20:00:40

往后看吧，赖朝的政治手腕，御人之术等都在后面有非常好的表现，是一个了不起也很恐怖的政治家。以往的大河剧塑造一些政治家都高大全的英雄脸谱化，这里的赖朝是一个立体的人

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pochar 2022-05-01 12:59:33

其实从赖朝身边的人事变动就能看出来他的领导能力..还是不明显的话就指路15集，看他在小四郎眼皮下如何搞定坂东武士，给了小四郎妥妥的反面教材。政治总是血腥的，其他搞笑都是三谷的“恶趣味”了😂

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云峰雾影 2022-05-01 19:45:09

楼主你这真的看到了第15集了吗？这描述和内容完全对不上hhhhh

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Boléro (我有一头小毛驴我从来也不骑) 2022-05-01 19:50:45

后面都不用问了，肯定是主动抛弃静御前，渣男战斗机后面都不用问了，肯定是主动抛弃静御前，渣男战斗机 mahoroba

按照这个剧里的人设，搞不好真的是🤣但是历史上乡御前才是陪他到最后的女人，难道编剧要写他和乡御前同甘共苦不离不弃吗？那也挺有看点的😂

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唐沢有楽斎 2022-05-01 22:19:43

屁股决定脑袋坐上那个位置什么手段就都会了

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HarryRuo (人生若只如初见) 2022-05-02 08:16:58

一本正经拍正史视角会少很多趣味性，把一个人每个侧面都放大去写，可看性更高，看到诛杀广常时就一本正经拍正史视角会少很多趣味性，把一个人每个侧面都放大去写，可看性更高，看到诛杀广常时就知道了，大泉洋还是把冷酷的一面演出来了。这个剧就是这样，看上去有些搞笑，时时又都会让人感到那个时代的残酷。 ... SAMURAI

严重同意

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谁的风雨阁 2022-05-02 09:50:11

放到历史背景下，是武士阶层选择了源赖朝。日本从七世纪大化改新后仿唐制，推行“公地公民”（土地国有，发给农民耕种，农民死后返还），随着私有制变迁和封建社会矛盾，转变为庄园制，皇室、贵族、寺社的庄园“不输不入”（不纳税不让地方官府进入）。这样大量新开垦的土地特别是关东地区其实是处于模糊地带，他们为了不纳税“寄进”给特权阶层，但法理上新开垦土地在一世或三世后需要交给国家，地方上为了保卫自己的土地不被朝廷或他人掠夺开始形成以血缘为基础的武士阶层（室町幕府时期才开始以地缘为基础）。源赖朝之所以上位，一个是有祖宗威望（不要指望当时的日本是跟中国一样的文华之地），第二个是他能迎合武士阶层的需求，保障武士对土地的占有，即“安堵”，并赏赐新的土地以奖励军功，形成近似欧洲中世纪的军事贵族制度。

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糨糊捣师 (仁者爱人，人恒爱之) 2022-05-03 15:19:14

他本来就没什么用啊，都是靠丈人家，主要有源氏血缘，可以当吉祥物出来一呼百应

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暴击楼主 2022-05-03 20:11:42

放到历史背景下，是武士阶层选择了源赖朝。日本从七世纪大化改新后仿唐制，推行“公地公民”（土放到历史背景下，是武士阶层选择了源赖朝。日本从七世纪大化改新后仿唐制，推行“公地公民”（土地国有，发给农民耕种，农民死后返还），随着私有制变迁和封建社会矛盾，转变为庄园制，皇室、贵族、寺社的庄园“不输不入”（不纳税不让地方官府进入）。这样大量新开垦的土地特别是关东地区其实是处于模糊地带，他们为了不纳税“寄进”给特权阶层，但法理上新开垦土地在一世或三世后需要交给国家，地方上为了保卫自己的土地不被朝廷或他人掠夺开始形成以血缘为基础的武士阶层（室町幕府时期才开始以地缘为基础）。源赖朝之所以上位，一个是有祖宗威望（不要指望当时的日本是跟中国一样的文华之地），第二个是他能迎合武士阶层的需求，保障武士对土地的占有，即“安堵”，并赏赐新的土地以奖励军功，形成近似欧洲中世纪的军事贵族制度。 ... 谁的风雨阁

感谢科普

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致远 2022-05-04 12:01:12

而且情商低得一塌糊涂而且情商低得一塌糊涂谁的风雨阁

这个源义经应该是被黑的最惨的一个源义经了吧，无语了，怎么看怎么讨厌啊！

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暴击楼主 2022-05-04 17:26:30

楼主你这真的看到了第15集了吗？这描述和内容完全对不上hhhhh 楼主你这真的看到了第15集了吗？这描述和内容完全对不上hhhhh 云峰雾影

15集杀广常之前发的，结果变成发牢骚了，当时想删掉没找到按钮就放着没管了继续看剧了😓

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云峰雾影 2022-05-04 22:53:00

15集杀广常之前发的，结果变成发牢骚了，当时想删掉没找到按钮就放着没管了继续看剧了😓 15集杀广常之前发的，结果变成发牢骚了，当时想删掉没找到按钮就放着没管了继续看剧了😓 暴击

好吧😂

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sacodeina 2022-05-05 11:11:06

其实赖朝的形象也是这样，人很屑，但是政治眼光和手腕是超过同时代的人的后来北条掌权的镰仓幕府不过是实现了赖朝想象中幕府的一半 “天下统制”的构想其实到了德川幕府才算是真正实现

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Eliparvic 2022-05-07 13:29:03

编剧擅长“反做”，比如历史上这个人是将军，那么在剧里开篇就会做成浪货。然后让观众好奇，他怎么一步步到最后的结果。因为本剧的主角是北条义时，他最后是要架空将军的。所以要这么设计。首先是将军从浪货怂逼，一步步变成残忍的执政者（为主角的行动建立充分动机），最后会被主角架空。而主角则是从踏实的农村干部，一步步的变得杀伐决断，然后架空将军，最终称为镰仓幕府的实际管理者。

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Eliparvic 2022-05-07 19:05:01

再说一个：“北条搅屎棍后妈”是宫泽理惠啊！这次她的脸已经从之前的“苦脸”变得圆润多了，令人欣慰啊。

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地缚猫 2022-05-15 19:31:25

呜呜呜我刚看到第六集，也是觉得源赖朝这个角色有点过分了，一点都没有那种让家臣们为他卖命的气度，说实话我觉得选的演员气质也不适合这个角色。。

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走过路过 (这是个莫感情的八卦机器) 2022-05-18 23:55:20

源赖朝在日本老百姓心中本来就不是啥正面人物，这个剧我倒觉得已经相对公正的在塑造这位杰出政治家了。大泉洋的表演真的有点超出预期

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鹿儿岛卫队 (枯葉が落ちんな次の花は咲けん。) 2022-05-23 08:12:36

呜呜呜我刚看到第六集，也是觉得源赖朝这个角色有点过分了，一点都没有那种让家臣们为他卖命的气呜呜呜我刚看到第六集，也是觉得源赖朝这个角色有点过分了，一点都没有那种让家臣们为他卖命的气度，说实话我觉得选的演员气质也不适合这个角色。。 ... 地缚猫

等你看到十几集后就不会这么想了。这个剧的主角虽然不是赖朝，但是这个角色也是有成长过程的，前面几集的感觉就是这人当主君真的能行吗，后面就完全不是了。

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El Guaje (La ferme !) 2022-06-01 02:28:54

已經很美化了呢。先把戰神弟弟塑造成反社會，再有哥哥派刺客這麼醜的事也甩鍋到女人爭風吃醋上了

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sanyo (你要自由干什么) 2022-06-07 14:19:12

他就是看不上坂东武士们又要依靠这群乡巴佬，自己没实力就出卖身体讨个老婆和武士们达成政治联姻，坐到高位又忌惮身边能人，连亲弟弟也不信任——毕竟千百年的封建政治就是如此，与其被人辜负不如我先下手为强，这种政治残酷性放眼世界都是一样的啊。你以为所谓开创天下的唐宗宋祖都是什么好货色。

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